Tropski kalibri za lov europske divljači

[SSG]

Ponukan činjenicom da se sve više mladih lovaca odlučuje za nabavku karabina u tropskim kalibrima kao 375 HH ili jačim,zanima me vaše mišljenje oko opravdanosti nabavke istog,ako se uzme u obzir da večina njih nikada naće loviti van granica Lijepe Naše,eventualno će otići negdje kao lovac gost u zemlje EU, te da je za lov svu na europsku divljač dovoljan npr 3006 ili 7x64.

[patch]

nisam lovac i taj tip kalibara nije moje podrucje, ali cini mi se da je slicna tema vec bila spominjana ne na nacin na koji si je ti pokrenuo: http://forum.hr-oruzje.org/viewtopic.php?f=5&t=730

vjerojatno je u pitanju neznanje ili mozda stvarno zelja da idu u Afriku u lov na slonove

[SSG]

Nije isto,pogledaj naslov jedne pa druge teme

[BoB]

većina novih knjiga navodi kako loš hitac najlakše ispravi jači kalibar,pa uz manjak vremena za trening i višak novca...
(da ne spominjemo krvoločnu i pomahnitalu oklopljenu prasad s kljovama)

[SSG]

Bob
Na to sam ciljao.Nažalost mi nismo EU.U Engleskoj je potrebna posebna dozvola za kupnju "safari" kalibra i jako dobar razlog da bi ga smio posjedovati.Kod nas je pitanje dana kad će neko podnjeti zahtjev za legalizaciju 50-ke

[Mike_Torello]

Mislim da u Sloveniji mozes normalno posjedovati .50 BMG pusku? Moze li tko provjeriti? Kad vec imaju takvu sportsku disciplinu, a mogu se kupiti i komponente za reloading .50 BMG.

[k.horvat]

Zar nije i kod nas sad dozvoljeno do 12,7mm?
Ili je samo kao sportsko oruzje?

[Tomy]

Kao sportsko oružje i oružje za samoobranu, kod nas se može registrirati dugo i kratko oružje zaključno sa kalibrom .50 AE i .500SW, dakle samo u pištoljskim kalibrima.

[Mike_Torello]

Tommy gdje to pise u zakonu? Nisam primjetio da je definirano ista osim kalibra 12,7 (.50) a najveca duzina cahure nije definirana.

[istra champion]

U PRAVILNIKU O VRSTAMA I DOZVOLJENIM KALIBRIMA ORUŽJA ZA SAMOOBRANU i U PRAVILNIKU O VRSTAMA I DOZVOLJENIM KALIBRIMA ŠPORTSKOG ORUŽJA, NN 33 i 35/2008.

[Tomy]

Tommy gdje to pise u zakonu? Nisam primjetio da je definirano ista osim kalibra 12,7 (.50) a najveca duzina cahure nije definirana.

Istra champion ti je odgovorio. Pravilnici su doneseni u skladu sa Zakonom o oružju (vidi u čl.107. Zakona o oružju).

[Mike_Torello]

Ajde, ak' ne nista barem je .338 Lapua Magnum dozvoljeni kalibar...

Članak 5.
Dozvoljene vrste i kalibri dugog vatrenog oružja za svrhu športa su poluautomatske i repetirajuće puške s užlijebljenom cijevi, zaključno s nazivnim kalibrom 12,7 mm (0.50
incha) i u drugim kalibrima koji se koriste u priznatim domaćim i stranim športskim streljačkim disciplinama, a prema popisu dozvoljenih kalibara prikazanom u Tablici 3 koja je tiskana uz ovaj Pravilnik i čini njegov sastavni dio.

Znaci moze do 12,7mm, i u drugim kalibrima koji se koriste u priznatim domaćim i STRANIMA sportskim disciplinama ali PREMA TABLICI?!??! Znaci ako ja hocu kupiti pusku da u Sloveniji mogu pucati Long Range natjecanje u 12,7x99 kalibru, nece ici jer ga nema u tablici? =(
http://www.hrvatski-streljacki.hr/dokum ... le1946.pdf

[upitnik]

Od 9,3x62 ili sestre 9,3x74r netreba jače u Hrvatskoj!!!
P.S
Ma šta je tebi u sloveniji pucat sa 12,7 pa pogodit češ nekog u Austriji

[jolly]

Ponukan činjenicom da se sve više mladih lovaca odlučuje za nabavku karabina u tropskim kalibrima kao 375 HH ili jačim,zanima me vaše mišljenje oko opravdanosti nabavke istog,ako se uzme u obzir da večina njih nikada naće loviti van granica Lijepe Naše,eventualno će otići negdje kao lovac gost u zemlje EU, te da je za lov svu na europsku divljač dovoljan npr 3006 ili 7x64.

Zanimljiva, premda stara tema....
Moje je misljenje da je nabavka puske do granice kalibra 375 H&H opravdana. Preko tog nema smisla.

Naime, 375 H&H dizajniran je 1912 godine, u doba na vrhuncu imperijalne viktorijanske Britanije, kad se imperija protezala po svim kontinentima.
Kalibar je dizajniran da jedna puska - pokrije sve od najmanje do najteze divljaci, i prvobitni korak zlijeba je dozvoljavao koristenje tri gramaze zrna s istom tockom pogotka na 100 m: 235 graina, 270 graina, i 300 graina.
(Sa ovom kvalitetom, nije mi poznat ni jedan drugi kalibar, a sama ideja kao i izvedba zlijeba i poznavanja unutarnje balistike, vidim kao cistu genijalnost konstruktora)
To je zamisljeno za viktorijanskog lovca koji putuje po kolonijama, i bavi se lovom.

Danasnja punjenja idu cak i sa zrnima do 350 graina.

Zeli li lovac odstreliti laksu divljac, 235 graina zadovoljava. Za lisicu FMJ zrno, zadovoljava.
Bivol, slon - od 300 graina, bondiradno, ili puno zrno, ili vise.

Svi jaci kalibri, 404 jeffery, 416 rigby, itd... tipicno su specijlizirani africki kalibri za opasnu divljac.Dakle, neprimjerneni za lokalni lov, nemaju kvalitete univerzalnog, sa takvom balistikom kao 375 H&H.

375 H&H neosporni univerzalan, za svjetski nivo.

375 H&H U HR upotrebljiv vrlo za divlje svinje, medvjeda, ili baranjskog jelena.
U evropi, Los, evropski bizon, mosusno govedo (ako je Grenland, evropa..hmmm), polarni medvjed, itd

Inace, po snazi i performasni je vrlo slican evropskim kontinentalnim kalibrima 9.3x62, 9.3x64 (prakticki blizanci), 9.3x74r.
Ako su ovi prihvaceni od strane lovne zajednice za kontinentalni evropski nivo, 375 h&H je tu uz njih.

Inace, 9.3x62 i 9.3x74r, osmisljeni su iz istih razloga kao i 375H&H dok je Njemacka imala kolonije u Africi, i za takvu divljac, a sasvim solidno se primjenjuju i na Evropskom kontitnentu, i dan danas.
Zanemarenost ovog kalibra na evropskom kontinentu, je cisto kulturoloska, engleska je uvijek bila prica za sebe, a Njemacka je zadrzala svoj kontinentalni utjecaj na lov, kroz svoje prelamace i mauser karabine

Ali iz istog razloga i kalibri 9.3 su manje popularni u Africi, gdje je engleska imala svoju dominaciju iza 1918, pa se 375 H&H danas cesto definira kao minimm za opasnu divljac (9.5 mm), sto onda 9.3 stavlja u drugi plan za Afriku, iako su skoro istog ili istog potencijala

Nedostatak 375 kod nas je trzisni:
Slaba ponuda municije, i nesto vise cijene.

[lex-lutor]

Sto vise citam vise sam zbunjen ?

Ako se lovi sa ceke predpostavlja se da ce to biti kvalitetan pogodak pa ne vidim potrebi za nista vise od 308W, 30-06, 7-57, 7-64, 8-57.

Ako moras lutati po sumi i vuci sa sobom komad zeljeza tezi od 3.5 kg skupa sa optikom neces biti previse sretan, po ovim terenima svaki Gram je previse ako stvarno nije potreban.

E sada lagana puska i kalibri za Slonove su za mene glupost, zeljezarija teza od 5-6 kg i kalbri za Slonove su jos veca glupost ali barem necu zavrsiti sa iscasenim ramenom nakon jednog metka.

Upotreba JAKOG kalibra koju UDARA stvara podsvjesnu NERVOZU kod korisnika, mozak se zeli na sve nacine zasititi od mogucih povreda i preciznost upotreba takvog oruzja je vrlo upitna, pogotovu uz dozu Adrenalina !?!

.50 BMG se moze registrirati u HR bez problema kao lovacki kalibar, za sportsko nisam siguran ?

A da su malo bolja vremena, mislim da ima love viska, znam jednog koje je VRLO zainteresiran za takvu ljepoticu ljepotu.

[jolly]

Dobro da nisi spominjao 22lr... i hitac u uho.

Niko ne spominje ceku. Nego lov u razlicitim uvjetima.

Lov je nekad statika (ceka) a nekad dinamika - kad se lovi ranjena divljac, ili divljac koja se goni (DS) i puna je adrenalina, sto povecava otpornost na hitac.
Na terenu, ne mora biti ni idealna situaciju a u pirschu, a divljac moze biti postavljena ukoso, ili u grmlju ili na vecoj udaljenosti.

Evropski jelen, prema literaturi, moze narasti do 300 kg. Situacija ne mora biti idealna, udaljenost granicna, a ako ga ranis i ne nadjes u komercijalnom lovistu gdje se pazi na divljac, platit ces punu cijenu, ili barem 50% cijene od procjene snage trofeja.

Za lov s ceke, da slabiji kalibar zadovoljava. Tu si u pravu.
Osobno mislim da 375 nije pretjeran, apsolutni je ekvivalent za brenneke 9.3x64 (koji se ne smatra neuobicajenim), a ostali 9.3x62 i 9.3x74R su tu negdje.

Kad si se taknuo kalibra .50.
Za BMG ne znam da li postoji lovacka puska tog kalibra.
Ali postoji .505 Gibbs. (Mozda i najjaci serijski karabinski lovacki kalibar)
577 Nitro Express, 600 NE, 700 NE. I slizcni topovski kalibri u expresicama, sa obodom "R" za pouzdano izbacivanje cahure.
Ali svi ti su pretjerani za nas lov. Mislim da je 375 HH vrhunac, i iznad tog ne treba. 375 je granica, ali na najvisem nivou performanse.

577 Nitro Express, 600 NE, 700 NE , obzirom na reputaciju, mislim da ne bi bio problem registrirati u Hrvatskoj
Ali do velicine i snage 375, za razlicite uvjete lova, i raznoliku divljac, ne bih tvrdio da je pretjeran. Nego jaaako dobar.
I

[Mirok]

Ako gledamo pitanje sa početka teme,onda nema nikakvoga smisla uzimati tropske kalibre.
Osobno imam 30 06 i smatram ga univerzalnim,čak je propisan za tropsku divljač uključivo lava.
E sada, ako netko želi jedan kalibar za evropsku i svu tropsku divljač ,onda bi moj izbor bio 375 HH.

[lex-lutor]

Osobno mislim da 300WM za zrnom od 220 grs i brzinom cca 900 m/s ima energije cca kao 375 HH, mozda cak i vise, izbor zrna ogroman, oruzja takodjer, cijena povoljna...

[jolly]

Ali takvo brzo zrno pita pravilan izbor zrna kontrolirane ekspanzije. Energija je vazna, ali isto tako i sectional density, ali i frontalna povrsina.. Znaci to pita lovca koji zna nesto o balistici.
Inace brzi rozantni magnumi su specijalizirani kalibri, izduzene putanje za lov na vecoj udaljenosti.

300 wm je svakako dobar. Ali nije ista kategorija sporog i teskog zrna kao 9.3x62, ili 375 hh sa 300 grain zrnom.

300 wm, svakako ima dovoljno energije za svu divljac evropskog kontinenta.

[Mirok]

Osobno mislim da 300WM za zrnom od 220 grs i brzinom cca 900 m/s ima energije cca kao 375 HH, mozda cak i vise, izbor zrna ogroman, oruzja takodjer, cijena povoljna...

Kao i za evropsku divljač,postoje tablice upotrebljivosti kalibara za tropsku( i četiri velika).
Kada to pogledaš onda vidiš što govorimo Jolly i ja.