Neodgovoreni postovi | Aktivne teme Sada je: 28 tra 2024, 12:28.

ADS

Pravila foruma


Pravila foruma



Odgovori  [ 137 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Samoobrana. 
Autor/ica Poruka
Brigadni General
Brigadni General

Pridružen/a: 28 stu 2019, 15:43
Postovi: 5380
Lokacija: Zagreb
Post Re: Samoobrana.
Sa lovcima i strijelcima nekako.
Ali ma ljudi koji imaju oružje tek tako, a ne da ne poznaju Zakon,već ni ne znaju za njega.
I onda si takvi još daju za pravo uzimati si povlastice,koje ne mogu imati.
Tipa....bio sam ja te i te godine tamo , znam ja čovjeka na položaju,pa čak imam ja dijagnozu,ne mogu meni ništa.... :A00:


30 pro 2023, 13:34
Profil
Brigadni General
Brigadni General
Avatar

Pridružen/a: 26 vel 2012, 13:10
Postovi: 6742
Post Re: Samoobrana.
Marin223 je napisao/la:
Ja i dalje mislim da mi ne zaslužujemo takav tretman od zakona.
.


Na svoje misljenje, imas pravo. Ali to ne mijenja nista na stvari.

_________________
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”


30 pro 2023, 13:45
Profil
Skupnik
Skupnik
Avatar

Pridružen/a: 09 ožu 2018, 00:24
Postovi: 273
Post Re: Samoobrana.
Kod nas je samoobrana legalnim oružjem kao joker karta. Možeš je odigrati samo jednom a svatko sam mora odlučiti kad če je potegnuti. ;-)


30 pro 2023, 17:15
Profil
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Avatar

Pridružen/a: 18 stu 2010, 22:52
Postovi: 705
Post Re: Samoobrana.
Marin223 je napisao/la:
Ja i dalje mislim da mi ne zaslužujemo takav tretman od zakona.
Zamislimo da se u Americi samo na tjedan dana primjenjuje naša praksa: upuco si kriminalca, daj oružje na 2, 3 god dok ne dobiješ pravomoćnu.
Amer bi reko: pa samoobrana je sad zapravo ilegalna.
A policija nebi imala di sa tolkom količinom oduzetog oružja, a tko bi ga tek održavao ?
Kod nas teško da se ikakva samoobrana može zvat legalnom, pogotovo ako uključuje propucanu osobu.
Po tome već vidiš kolko su stvari pogrešne.


Kod nas je kontinentalni pravni sustav, koji se temelji na rimskom pravu i pravnim normama iz kojih proizlazi neka sudska odluka ali uvijek u skladu s pravnim normama.

U SADu je na snazi anglosaksonsko pravo u kojem iz sudske odluke nastaje pravna norma.

_________________
Put your money where your mouth is.


30 pro 2023, 17:46
Profil
Brigadni General
Brigadni General
Avatar

Pridružen/a: 26 vel 2012, 13:10
Postovi: 6742
Post Re: Samoobrana.
Bravo, upravo tako!
Sjecam se lekcije iz prava na fakultetu.
Kaze pravo u americi je bazirano na presedanima (prvoj sudskoj odluci). a pravo kod nas je aprstraktno, odlucuje se za svaki slucaj zasebno.

_________________
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”


30 pro 2023, 18:41
Profil
Desetnik
Desetnik

Pridružen/a: 25 ruj 2023, 18:15
Postovi: 385
Post Re: Samoobrana.
Nebi rekao da to znatno utječe i koči neke stvari koje bi bile ispravnije kod oduzimanja oružja. Mi očito imamo negdje u pravilniku ili zakonu (zakon o oružju definitivno) da se oružje u tim i tim situacijama preventivno oduzima, a vraća pravomoćnom odlukom suda da nisi kriv. To se može izmjenit kad bi postojala volja ili dovoljno jak lobij. Ali kad vlasnici oružja to smatraju normalnim i ok, onda je stvar zabetonirana.


30 pro 2023, 18:50
Profil
Brigadni General
Brigadni General
Avatar

Pridružen/a: 26 vel 2012, 13:10
Postovi: 6742
Post Re: Samoobrana.
Pa to zakon o nabavi i posjedovanju oruzja gradjana jasno propisuje, uopce nije sporno.

Evropski lobij postoji, firearms united.
U Hrvatskoj to je jos u povojima kao ideja nekoliko entuzijasta. S jedne strane bio je pokusaj osnivanja udruge za zastitu prava vlasnika oruzja, pa se to nije primilo. S druge strane imamo uspjesni primjer rada koordinacije udruga krovnih saveza koji su izlobirali odredjene izmjene zakona, i nesto se to liberaliziralo. (HSS, HSAS, HSPS, HLS, HCZ) U djelovanju od 2012 do 2018.

U Srbiji im nije pomogao, i ako imaju formalnu organizaciju NAOS
U Ceskoj je lobij proguran od samog drzavnog vrha. (stavio sam linkove svojevremeno na forum)

U Indiji imas NRA indija, i u Engleskoj imas NRA UK, i u Americi imas NRA USA - sto kad usporedis sve te NRA organizacije nastale po engleskom uzoru, tad u dvije drzave imaju najrestirktivnije zakone u svijetu, a jedna najliberlanije,, ne mora znaciti da ijedan lobij bas mora nesto olaksati u zakondavstvu.

Osobno mislim, da najvise utjece na ovaj dio zakonodavstva, kultura, povijest i opca drustvena klima u zemlji, da bi zakoni bili liberalni ili manje liberalni.
Drugi kulturoloski utjecaj je iz drustvenog statusa: tamo gdje su sportovi vatrenog oruzja (sport ili lov) tradicionalno bili vezani za elitu (a to jest zapravo Indija ili UK, na primjer), zakoni s vremenom postaju sve restriktivniji. Tamo gdje su se sportovi oruzja povezivali sa svim slojevima drustva zakoni su liberalniji.
Primjeni sad ovu teoriju, na bilo koju tebi poznatu zemlju, i to otprilike drzi vodu.

_________________
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”


30 pro 2023, 19:27
Profil
Brigadni General
Brigadni General

Pridružen/a: 28 stu 2019, 15:43
Postovi: 5380
Lokacija: Zagreb
Post Re: Samoobrana.
jolly je napisao/la:
Bravo, upravo tako!
Sjecam se lekcije iz prava na fakultetu.
Kaze pravo u americi je bazirano na presedanima (prvoj sudskoj odluci). a pravo kod nas je aprstraktno, odlucuje se za svaki slucaj zasebno.

Kod nas je problem što se sudovi nekada pozivaju na presedane ,a ponekad suprotno. :A00:


30 pro 2023, 23:01
Profil
Brigadni General
Brigadni General
Avatar

Pridružen/a: 26 vel 2012, 13:10
Postovi: 6742
Post Re: Samoobrana.
Ja bih reako da je ovo skoro tocno, ali kroz drugu perspektivu.
Mislim da se kroz EU pojavila potreba unifikacije presuda, a opet ne moze se izaci previse iz osnovnih tradicionalnih i povijsenih postavki kontinentalnog pravosudja, pa su vjerojatno uslijed tog stavili javnu bazu podataka sudskih presuda, da se pokusa na taj nacin kolko tolko uskladiti i ujednaciti. Da se mogu usporediti primjeri, da ne kzem presedani.
Ovo govorim kao potpuni pravni laik, mozda i grijesim

Prvi poznati visoko profilni slucaj je bio u doba lex perkovic. KAd su dva suda odlcuivali o izrucenju Perkovica i Mustaca, jednog je sud odlucio izruciti a drugog ne. Obajsni ovo EU, i jednoj njemackoj koja trazi izrucenje? Po istom zakonu.
Ovakvu situaciju je trebalo nekako sustavno rjesiti da se ne ponovi. Ne samo za slucajeve izrucenja.

Nevezano o ovome - Mozemo kasnije govoriti o svim sudskim procesima u slucaju vanjskih investicija i slicno, kad dodje do sporova. Jedan sud ovako, drugi onako? Zbog evrope i evopskih investicija i dotoka stranog kapitala, ne moze.
Dakle, sustav se usvrsava.

_________________
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”


30 pro 2023, 23:15
Profil
Brigadni General
Brigadni General

Pridružen/a: 28 stu 2019, 15:43
Postovi: 5380
Lokacija: Zagreb
Post Re: Samoobrana.
Na unifikaciji se kao radi.
Ali zapravo se više samo deklarativno govori o potrebi za time.
Pravoga pomaka nema.


31 pro 2023, 00:39
Profil
Desetnik
Desetnik

Pridružen/a: 25 ruj 2023, 18:15
Postovi: 385
Post Re: Samoobrana.
Izgleda da bi mogli imati jednu pozitivnu presudu za samoobranu vatrenim oružjem:

Nakon "samo" 8 mjeseci od počinjenja djela (upucao i usmrtio čovjeka pištoljem djelujući u samoobrani)
stigla i nepravomoćna presuda da optuženi nije kriv.
Dal netko možda zna dobija li se kakva odšteta za vrijeme provedeno u pritvoru nakon što se osobu proglasi nevinom,
a svo to vrijeme bio u pritvoru ?

https://www.jutarnji.hr/vijesti/crna-kr ... i-15414650


12 sij 2024, 22:55
Profil
Razvodnik
Razvodnik

Pridružen/a: 20 ruj 2023, 11:08
Postovi: 62
Post Re: Samoobrana.
Moralo bi se to sagledati u malo širem okviru. Radi se o krupnom kriminalu i velike ribe su u to upletene. Sigurno zadire u pore političara koji su u vrhu vlasti.

Da je to napravio običan čovjek sigurno bi ga osudili i strpali u zatvor.


13 sij 2024, 01:11
Profil
Brigadni General
Brigadni General
Avatar

Pridružen/a: 26 vel 2012, 13:10
Postovi: 6742
Post Re: Samoobrana.
opet nije dobro. :A00:

Ovaj forum je tesko zadovoljiti.

_________________
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”


13 sij 2024, 06:05
Profil
Brigadni General
Brigadni General

Pridružen/a: 28 stu 2019, 15:43
Postovi: 5380
Lokacija: Zagreb
Post Re: Samoobrana.
Ovakva odluka suda je ipak korak naprijed.


13 sij 2024, 11:08
Profil
Poručnik
Poručnik

Pridružen/a: 23 tra 2009, 23:48
Postovi: 1039
Post Re: Samoobrana.
andrej je napisao/la:
Moralo bi se to sagledati u malo širem okviru. Radi se o krupnom kriminalu i velike ribe su u to upletene. Sigurno zadire u pore političara koji su u vrhu vlasti.

Da je to napravio običan čovjek sigurno bi ga osudili i strpali u zatvor.


Tako nekako i ja mislim. Vlasnici klubova, utjerivači, policajci van dužnosti, aktivni specijalci. I svi na istom mjestu. Sramotno samo po sebi.


13 sij 2024, 11:27
Profil
Brigadni General
Brigadni General

Pridružen/a: 28 stu 2019, 15:43
Postovi: 5380
Lokacija: Zagreb
Post Re: Samoobrana.
Ariel je napisao/la:
andrej je napisao/la:
Moralo bi se to sagledati u malo širem okviru. Radi se o krupnom kriminalu i velike ribe su u to upletene. Sigurno zadire u pore političara koji su u vrhu vlasti.

Da je to napravio običan čovjek sigurno bi ga osudili i strpali u zatvor.


Tako nekako i ja mislim. Vlasnici klubova, utjerivači, policajci van dužnosti, aktivni specijalci. I svi na istom mjestu. Sramotno samo po sebi.

Polusvijet


13 sij 2024, 11:34
Profil
Razvodnik
Razvodnik

Pridružen/a: 20 ruj 2023, 11:08
Postovi: 62
Post Re: Samoobrana.
jolly je napisao/la:
opet nije dobro. :A00:

Ovaj forum je tesko zadovoljiti.

Da je sve dobro nitko ne bi pisao :D


13 sij 2024, 12:25
Profil
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Odgovori   [ 137 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Online

Trenutno korisnika/ca: / i 6 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži:
Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
HR (CRO) by Ančica Sečan