Zato sam i naveo da i pojedinac može napraviti sve po zakonu i propisima.
I ako se sve ispoštuje,u čemu je problem?

Govorimo o strelistu za vatreno oruzje.
Na osnovu cega ste ocekivali da ce stvar biti simplificirana do nivoa ozakonjenja plinkanja u vrtu?
Onaj ko je htio sagraditi streljanu i prije novog pravinika, sagradio ju je i prije. Jer je planirao, i investirao vrijeme i novac.
(0d ideje preko projekta do samih radova, cca 10 godina)

Sad se stvari ipak olaksavaju sa pravilnikom o strelistima, i mogucnoscu formiranja definiranog mjesta za vjezbe gadjanja, i mogucnoscu privremenog strelista.
Ja osobno vidim dobar pomak na naprijed.

Ajde da se zapitamo sta bi bilo kad bi bilo:
Kako bi neko sad (kad bi i bilo moguce formirati mjesto za vjezbe gadjanja za fizicke osobe), to izveo?
Ajde, gdje bi to napravili i kako, uzimajuci u obzir sve postojece pravilnike, i uz uvjet da moze to formirati cak i fizicka osoba?
U prigradskoj zoni i gradskoj to ne mozes jer ce buka smetati susjedima, nece proci pravilnik o buci.

(poanta je da i bez mogucnosti formiranja strelista za fizicke osobe, stvar je dovoljno kompleksna i bez tog, odnosno i sa time ne olakasava se puno)

Očekivao sam da ima više pameti. Onaj tko želi gađati, napravit će to legalno ili ilegalno. Kao i do sad, zabrana bilo čega nije dovela do toga da odlučni ljudi nešto ne naprave. Samo legalisti nadrapaju.

Evo kako bi to izgledalo: https://youtu.be/xSlwz7HmBcw . A ne kako je sad, da oformi udrugu, pa svake godine uplaćuje pristojbu i moli komisiju MUPa da mu dolazi u pregled i ispitivanje. Pitam se samo o koliko sigurnoj investiciji je riječ, ako već za godinu dana mogu ne odobriti rad.

Moje je misljenje, da kad se stvori dovoljno javnog interesa oko ovog, dodat ce se izmjene za fizicke osobe u pravilnike.
Definirano mjesto za vjezbe gadjanja, daje mogucnost daleko manje investicije nego u streljanu, koja se gradi na osnovu gradjevniske dozvole i predstavlja vise milionski objekt.
Efekti novog pravilinika ce se vidjeti u periodu od narednih 5 godina, sumnjam da ce biti ranije.
Preko noci, ne ide.

Efekata nema. Pravilnik je loš jer nitko nije ništa pokrenuo. Ja svakako nemam vremena čekati pet po pet godina da nekom stigne iz dupeta u glavu.

Znači buka je problem i propisi su problem samo za fizičku osobu?
Ako sve rješava pravna osoba ,onda nema problema i buka nije problem(ili buke nema)?

Fizicka ili pravna osoba, sasvim svejedno.
Da li je u vlasnistvu ili na upravljanju jednog ili drugog, nije jednostavno.

Pravnu osobu mogu lakše i jače kazniti, fizičkoj mogu staviti soli na rep. Tu je kvaka vjerojatno.

A gledaj i sa oružjem su oni u mogućnosti jako dobro kazniti i fizičku osobu,ne samo pravnu.

Recimo to ovako:
Onaj ko je voljan investirati u streljanu, ili mjesto za vjezbe gadjanja u iznosu od 200.000 do 5.000.000 kn ili vise, cinjenica da ne moze to formirati kao fizicika osoba, je skoro pa zenemarljiva. Pravo je pitanje nivo investicije, i ko je u stanju toliko investirati?

Drugo pitanje je gdje?
Ako se gradi otpocetka, gradjevinska dozvola za takav sportski-objekt - streljanu izdat ce se gotovo iskljucivo u sportsko rekreacijskom podrucju grada, vec prema GUP. (koliko ima takvih zemljsita u cirkulaciji, na prodaju?)
Ako se ide na mjesto za vjezbe gadjanja, trebat ce traziti zemljiste u sumskom podrucju, vjerojatno kupnjom nekog zemljista unutar nekog lovista. (i tu lokalno lovacko drustvo, sumnjam da ce gledat blagonaklono, zbog prica o miru u lovstu, straha od krivolova, itd)
Svaka livada u sumi nece biti zadovoljavajuca, radi uvjeta zastitnog nasipa. (pogledati uvjete za ovo, i koliki bi se nasip trazio za recimo streliste 100 metara duzine, ili 300 metara duzine)
Dakle, ni takvih livada, nema bas previse. (Zakonodavac preporuca stare kamenolome)

KAd se sve pozlozi, takva fizicka osoba - investitor formirat ce ili udrugu, ili obrt, ili dati u najam pravnoj osobi na upravljanje. (ovo je samim time najmanji problem, usporedjujuci sa prethodno navedenom problematikom)
U slucaju obrta imat ce mogucnost povrata investicije, ili kao fizicka osoba koja daje zemljiste u najam po ugovoru nekoj pravnoj osobi.
Takodjer ne treba ocekivati da ce u svakom mjestu niknuti na desetke strelista, jer za sad nema potrebe za time, i nije jednostavno naci lokaciju (nema kriticne mase sportasa i rekreativaca, koja stvara javnu potrebu).

Manja strelista, u zatvorenom prostoru, zahtjevat ce odredjenu investiciju, radi uvodjenja odgovarajuce infrastrukture i predvidjenog volumena ventilacije, te osvjetljenja, protubalisticke i zvuzne izolacije. Znaci, neko staro skladiste i slicno, treba preurediti. (investicija)

Obzirom na kriticnu masu sportskih strijlaca ili rekreativaca: U pojedinim zupanijama desetljecima nema streljane za veliki kalibar, samim time, klubovi ako ih uopce i ima, orijentirani su na discipline zracnog programa, pa onda prakticki ni nema sportasa koji treniraju VK, da bi stvorili javnu potrebu za velike investicije ovakvog tipa, time privatni podeztnik vjerojatno nece naci motive za investiciju, a investicija i napor oko ovoga ovisit ce o viziji razvoja sporta kod nadleznih u lokalnoj samoupravi.
Tako da veca strelista za pusku, nece bas brzo niknuti.
S druge strane, pistolj za rekreativno gadjanje ima kao disiciplina najveci potencijal, jer niti trazi veliku streljanu, oruzje nije pretjerano skupo, i ovaj sklop pravilnika ima potencijal razvoja za privatnog poduzetnika, kroz model funkcioniranja streljane LAS, za manu pistoljsku streljanu
Vecina pocetnika, i rekreativaca je u startu primarno orijentirana ka VK pistolju.
I mislim, da ce se slijedeca strelista poceti formirati oko VK pistolja, manje streljane, mozda maksimalno do nivoa 50m, da usput ukljuce i MK.

Najiskoristenija investicija, koja pokriva najveci broj disciplina, po meni, bila bi jedno streliste do 100 m, za sve kalibre, dvadesteak linija, koje bi sa strane imalo nekoliko boxova za prakticno streljastvo, barem do nivola level 2 IPSC natjecanja.
Na 300 metara, jos uvijek realno malo sportasa puca, a na 600 m, jos manje, a investicija bi rasla eksponencijalno za ove udaljenosti.

Uglavnom, ovo je ukratko kako vidim da su se trenutno poslozile stvari.

Ono sto ne znam(o), jest kako je formiranje strelista rjeseno u drugim EU drzavama?
Ako neko zna, nek napise.

Ne radi se o isplativosti,već o ograničenju da fizička osoba to ne može.

Ne budimo naivni.
Uvjek je rijec o isplativosti. Barem peterocifrena investicija, nije malo.
Vecina nas kad se kupuje puska u nekom kalibru pitamo koliko kosta streljivo za takvu pusku.
Investicija, i novci su vazna stavka. A takav nivo investicije, trazit ce nakakvu amortizaciju ili povrat.
Za Bill Gatesa, ovo nije problem ali za vecinu nas jeste.

Možda bi trebalo primjeniti sistem kao u bivšoj državi. Nekada je MO (JNA) financijski poticala klubove za svakog obučenog strelca, padobranca, pilota. Tako su svi imali računicu za otvaranje klubova.

Odmah bih potpisao to.
Medjutim, taj sistem je ukinut.
Vec sam na drugim postovima pisao: streljastvo je u procesu zakasnjele tranzicije. (i mnogi to ne shvacaju, a dok ne shvate, gubi se vrijeme)
Ili ce se streljastvo prilagoditi tome, i naci nacin da se samofinancira, ili ce nestati.
Onaj ko to shvati prije, prije ce se prilagoditi.

Bazen za termine za gradjanstvo, je 200 kn mjesecno.
Gym, sa svojim terminima takodjer kosta.
Teniski teren na sat, ima svoju cijenu.

Ne postoji nacin, da se streljastvo sa specificnom infrastrukturom i pravilnicima razvija na badave sustavu. (badave puska, badave metak i badave streljana... a clanarina za kikiriki, jednostavno ne moze)

Ovo je pravilnik koji je konacno formulirao stvari u skladu sa modernim zapadno evropskim postavkama, i koji definira odgovornost vodjenja strelista ili mjesta za vjezbe gadjanja, i pretpostavlja samoisplativost investicije te odredjene admistrativne i tehnicke uvjete.
Ne kazem ni da je dobro, ni da je lose, nego sam realistican.

Pravilnik je i realtivno flexibilan prema investitorima nizeg financijskog nivoa, jer postoji mogucnost kad se formira mjesto za vjezbe gadjanja da se kasnije definira kao privremeno streliste, za potrebe odrzavanja natjecanja.
Naravo ovo pretpostavlja i ljude koji su to u stanju administrativno pratiti, i rjesavati.

Ponavljam: Ne kazem ni da je dobro, ni da je lose, nego sam realistican.

Neki drumom.neki šumom.
Ajmo onda ovako da bude jasnije.
Kod nas ni Bilo Vatre to ne bi mogao.

Bill Gates

Zavirivanje u tuđi novčanik je jedna od lošijih tekovina bivšeg sustava koje se ne možemo riješiti. Ima ga na svim nivoima.

Pojedinci danas grade i kupuju nekretnine multimilijunske vrijednosti, pa gdje neće malo šume koja ide i po 5-10.000kn. Takvih cijena ima u mojoj županiji i to baš odgovarajuće zamljište s usjecima. Ne valjaju za ništa, osim za vježbe gađanja. Zemljanih radova tu praktično i nema. Cijela investicija u to je 10.000kn, eventualno poravnanje streljačke staze i znakovi upozorenja.

I onda mi pišete da je zakonodavac nešto uzimao u obzir? Pa ti ljudi ne znaju ni cipelu zavezati. Radi se o jednostavnom prepisivanju EU i YU zakona te desetljećima usađivanom refleksu zabranjivanja svega u što nisu sigurni. A nisu sigurni u ništa. Da nije direktive iz EU, zakoni bi bili prepisani iz Jugoslavije, samo bi kazne bile u markama a ne dinarima.

Dobio sam odgovor:

Poštovani,
uvidom u dokumentaciju kojom raspolaže Ministarstvo unutarnjih poslova, Ravnateljstvo civilne zaštite, Sektor za inspekcijske poslove, u čijoj nadležnosti je provedba Pravilnika o civilnim strelištima i drugim mjestima određenim za vježbe gađanja te prostorima za ispitivanje oružja i streljiva („Narodne novine“ br. 86/21), utvrđeno je da u periodu od 8. kolovoza 2021. godine, kada je navedeni Pravilnik stupio na snagu, do danas nije zaprimljen niti jedan zahtjev za izdavanje odobrenje za vođenje drugog mjesta određenog za vježbe gađanja pa s tim u vezi nije izdano niti jedno odobrenje za navedenu djelatnost.

Zanimljivo!
Sasvim sigurno takvih mjesta ima, prijavlejnih od prije po lovackim drustvima, ali nisu svjesni da ih moraju prijaviti i uskladiti novom pravilniku.
Kako ce se to odvijati dalje, vidjet cemo.

U tri mjeseca nitko da uopće podnese zahtjev? Ako nije do sad, neće ni ubuduće.

Ili smo samo jaki na riječima kad smo zazivali ovakav pravilnik, a sad nitko da mrdne prstom - ili pravilnik nije primjenjiv u praksi.