Page 1 of 4

hrvatski noz ?

Posted: 03 Dec 2008, 17:25
by J07@
dal takvo nesto uopce postoji :?:

ciljam na nesto starije
recimo do pocetka 20 stoljeca

a moze i poslje

Re: hrvatski noz ?

Posted: 03 Dec 2008, 18:43
by BoB
poprilično dugo tražim nešto slično, no jedino što se spominje za ova naša područja su tračanska sica ( valjda dok su iliri graničili s tračanima koji su bili istočnije), venecijanska sciavona koja je poznata kao mač koji su koristili hrvatski plaćenici na duždevoj palači, iako se u hrvatskoj nije koristio, jatagan koji je došao s turcima ( i udomaćio se ) i ima prekrasnih primjeraka kovanih u bosni. staro keltsko oružje je šaroliko i razbacano posvuda po europi.
i kod bana jelačića od 20 sablji, 18 je valjda bilo s arapskim inskripcijama, a 2 na njemačkom.
hrvati su kroz cijelu povijest poznati kao vrlo uspješni i snalažljivi korisnici kojekakvog i koječijeg oružja i od silnih ratova nisu stigli izrađivati nešto posebno svoje, jer je za autohtone stvari potrebno duže vrijeme mira i stabilne vlasti za razvijanje samosvijesti i umjetnosti te relativna izoliranost.
naletio sam na par lijepih primjera kovačkog obrta ali ništa za što bi čovjek rekao, aha, ovo je hrvatsko. :A07:

Re: hrvatski noz ?

Posted: 03 Dec 2008, 18:50
by J07@
BoB wrote:no jedino što se spominje za ova naša područja su tračanska sica
imas li kakvu sliku :?:

bas zalosno kaj nema nis izvorno :A07:
nego sve sa strane

ajmo onda iskonstruirat HR noz za 21 st. :A03:

Re: hrvatski noz ?

Posted: 03 Dec 2008, 22:57
by BoB
uf, nemam neku kvalitetnu sliku, ali googlaj Thracian gladiator. radi se o oružju vrlo sličnom naopakom kukriju, malo veći, kasnije je imao oštrice s obje strane kao na slici. služio je za zaobilaženje štita.
sica.JPG
sica.JPG (8.27 KiB) Viewed 1317 times

Re: hrvatski noz ?

Posted: 04 Dec 2008, 11:04
by patch
Hm, da. Relativno malo podataka ima o ranoj srednjevjekovnoj povijesti. U literaturi se često spominju starohrvatski mačevi koji izgledom jako sliče na franačke mačeve. Pitanje je kolika je dokazivosti s povijesne strane koji su oružari to radili, gdje i točno kada.

Re: hrvatski noz ?

Posted: 04 Dec 2008, 16:24
by Original_G
Danas sam pital, pa mi je g. Makar, rekao da bi trebalo pogledati u muzeju u Iloku, da imaju jaku postavu hladnog oružja.

Re: hrvatski noz ?

Posted: 04 Dec 2008, 20:11
by J07@
hm
ne zanima me mac
trazim noz
pa spojit nes staro sa novim

Re: hrvatski noz ?

Posted: 05 Dec 2008, 06:14
by mariobab
Mislim da će biti prilično teško tako nešto naći,malo je uopće noževa koji su vezani uz određenu etničku skupinu,nož je jednostavno prestari alat odavno široko rasprostranjen i tako genijalno jednostavane izrade da u stvari ne postoje velike razlike između kamenog ili koštanog noža i današnjih visokokvalitetnih čelika.Neke noževe danas prepoznajemo kao "nečije"- npr. leuku ili puuko,ali niti jedan dizajnom oštrice nemaju nešto novo specifično samo za Saami narod.Posebne su nožnice i drške,ali isti takvi noževi koristili su se od Rusije do Islanda-pa se ne može reći da je to ostavština jednog naroda.Dobar primjer je i kukri-od kopisa i makhaire s Aleksandrom Velikim do Indije,gdje se taj dizajn modificirao i zadržao-ovdje je bio zaboravljen i sada je prepoznatljivo Nepalski.A čak ni prva dva nisu bila samo Grčki; i Perzijanci,prije njih Akađani na reljefima i kipovima su prikazivali razna jednoguba i dvoguba sječiva.
Poučen time vjerujem da čak i ulu negdje na svijetu ima parnjake-recimo neki primjerci veoma podsjećaju na nož za burek.

Re: hrvatski noz ?

Posted: 05 Dec 2008, 12:36
by J07@
da u pravu si :A25:

a nis
moracu malo pregledat pa nac nesto kaj se istice od ostalog a opet se na ovim prostorima jako dugo koristilo

Re: hrvatski noz ?

Posted: 05 Dec 2008, 17:25
by Legion66
Na ovim našim krajevima koristila se tzv. škljoca, preklopni nož za obrezivanje loze. Sjećam se da ih je bilo za kupiti na štandovima za vrijeme proštenja prije cca 25 godina. Trapezoidne limene oštrice i
okrugle drvene drške. Drška je znala biti jarko obojena crvenom, zelenon, plavom...bojom.

Re: hrvatski noz ?

Posted: 05 Dec 2008, 22:46
by J07@
sjecam se tih nozeva
steta pa mi od dede nije osto :(
a bil je star ko "biblija"

Re: hrvatski noz ?

Posted: 12 Dec 2008, 15:15
by croblade
Imaš noževe specifične za Zagoru. Može ih se naći na sajmovima starina i po kolekcijama. Izgledom vuku na Bosnu i Tursku no definitivno su iz Zagore. Specifični su po dršci koja ide u L.
Također postoji nekoliko firmi koje izrađuju noževe, naše firme. Ja imam jedan nož i jednu britvu Instrumentarie. Nož nije tako star, no britva je od prije Drugog rata.

http://www.croblade.com/page50.html

http://www.croblade.com/page70.html

Re: hrvatski noz ?

Posted: 12 Dec 2008, 15:44
by patch
Je, noževe (su) radili kordun (priča se da je u stečaju) i instrumentarija koja je sada prešla samo na medicinska pomagala. Ima i malih obrtnika koji izrađuju noževe, ali teško da bi se svi ovi noževi mogli nazvati hrvatskima, kada su uglavnom dizajnom slični lovačkima ili survival noževima.

Ovi noževi iz Zagore, Zagorja eventualno Istre, koji nisu bili pod utjecajem istoka možda bi mogli imati svoju autohtonost.

Re: hrvatski noz ?

Posted: 18 Dec 2008, 18:02
by J07@
npr. sokol iz korduna
http://s75.photobucket.com/albums/i296/ ... =sokol.jpg
dobivale ga neke specijalne postrojbe za vrjeme DRa

ak ko zna nek napise nes vise o ovom nozu :A25:

po meni je drska jako predebela i naravno okrugla tak da uopce ne lezi u ruci
neznam kak je unutra spojen jer do pol drske je prazan a u ostatku frend drzi siljke
uglavnom noz djeluje jako cvrsto
samo ga treba dobro naostrit
(noz je inace od bivseg kolege)
prema njemu planiram radit skoro pa isti takav
samo ce drska bit problem
jer mora bit obla a i suplja

Re: hrvatski noz ?

Posted: 18 Dec 2008, 18:07
by patch
to je ok, ako je u pitanju proizvodnja. Imamo Kordun, kako sam napisao, pomalo je radila i Instrumentaria (ne znam koliko i jeli i sada takvo što rade) i nekoliko malih obrtnika....
Ali pitanje je bio izvorno hrvatski dizajn?

Re: hrvatski noz ?

Posted: 18 Dec 2008, 18:10
by J07@
patch wrote: Ali pitanje je bio izvorno hrvatski dizajn?
da je
al kolko vidim tesko do njega :A07:

moracu sam nes izdizanjirat i to nazvat HR nozem za 21st :A03:

Re: hrvatski noz ?

Posted: 18 Dec 2008, 20:23
by Legion66
JO7@ Blizu sredine drške je zavarena okrugla pločica -malo jača šajbica za šaraf, kroz koju prolazi navoj na tangu, ak se sječam, mislim da je bio fi 8 i pričvrščeno običnom maticom za 13 ključ.

Re: hrvatski noz ?

Posted: 18 Dec 2008, 20:27
by J07@
neznam
pogled u drsku nis ne govori
al da je dobro pritegnuto
to je

Re: hrvatski noz ?

Posted: 20 Dec 2008, 03:12
by zmenk

Re: hrvatski noz ?

Posted: 20 Dec 2008, 03:47
by Legion66
Prekrasni noževi, to je ručni rad?