hr-oruzje.org

Saga se nastavlja.

Mirok wrote:Saga se nastavlja.

Evo, nakon dva dana imamo i reagiranje:

Novi list, 27.01.2024
https://www.novilist.hr/rijeka-regija/r ... ovlasteno/

Rajko Samueli Kačić: Civilno strelište na Drenovi nije zatvoreno neovlašteno

Civilno strelište nije zatvoreno niti mojom osobnom voljom, a niti »neovlašteno«

Poštovani, sukladno Zakonu o medijima, a temeljem čl.40. i 41. (NN 59/04, 84/11, 81/13 i 114/22) molim Vas da objavite moje reagiranje na tekst objavljen u Vašem listu dana 25. siječnja 2024. g. pod naslovom »Streljana na Drenovi već pet godina zatvorena jer se Grad i država ne mogu dogovoriti«. U tekstu novinarke Sanje Gašpert navedena je izjava g. Vlade Serdara da Streljana nije zatvorena pravomoćnom odlukom mjerodavnog tijela, već je »doslovno i jednostavno zakračunata drugim bravama i lokotima od strane dotadašnjeg upravitelja – ravnatelja«. Nadalje se u tekstu navodi da je to učinjeno »neovlašteno«.


Podsjetio bih na činjenicu da nadzor nad radom Civilnih strelišta u Republici Hrvatskoj vrši MUP RH, koji je dostavio »Rješenje Ministarstva unutarnjih poslova, Uprave za upravne i inspekcijske poslove izdano 25. travnja 2019. g. Kl: UP/I-214-04/19-25/6, Ur.br: 511-01-209-19-3-AČ« a kojim rješenjem se odbija zahtjev za produljenje odobrenja za vođenje civilnog strelišta. Sukladno odredbama Zakona o eksplozivnim tvarima i proizvodnji i prometu oružja, Civilno strelište se bez Odobrenja nadležnog tijela ne može voditi te sam kao Voditelj strelišta postupio po rečenom Rješenju nadležnog tijela. Svi klubovi, dotadašnji korisnici strelišta, nadležna Policijska uprava primorsko-goranska te Grad Rijeka (Odjel gradske uprave za gospodarenje imovinom, Direkcija za pravne i imovinske poslove) obaviješteni su o novonastalom stanju te im je u dopisu uz citiranje odredbi »Rješenja« pojašnjeno sljedeće:


»….kako na samom strelištu postoje priručna skladišta čiji su korisnici pojedini streljački klubovi koji imaju potrebe odnošenja ili donošenja streljačke opreme, održavanja iste i sl., bit će osigurano nekoliko termina tjedno za omogućavanje pristupa prostorijama u tu svrhu. Također, u svrhu osiguranja objekta svi sustavi za isto (protuprovalni alarmni sustav te videonadzor) ostaju u funkciji ‘uključeno’, a osigurano je i svakodnevno obilaženje objekta od strane ovlaštenih zaštitara.«

Budući da se odredbe gore spomenutog Zakona o eksplozivnim tvarima i proizvodnji i prometu oružja ne odnose na MUP RH i MORH, ključevi su predani u Policijsku upravu primorsko-goransku čiji su djelatnici nastavili korištenje objekta.


Iz gore navedenog jasno proizlazi da Civilno strelište nije zatvoreno niti mojom osobnom voljom, a niti »neovlašteno«. Naprotiv, s moje strane je u petnaest godina koliko sam vodio objekt učinjeno baš sve da se nastavi neometan rad tog objekta, o čemu mogu posvjedočiti svi u Hrvatskoj koji su imali prilike na istom provoditi sportska gađanja. O razlozima nerješavanja problema zatvorenog strelišta i odnosa Grad Rijeka – Republika Hrvatska ne bih davao komentare, reagira Rajko Samueli-Kačić.

Vrlo čudan tekst.
Navodi se da je Rješenje u smislu da se odbija produljenje vođenja civilnog strelišta ???
Iz toga se ne vidi da je strelište izgubilo dozvolu za rad zbog nekog konkretnog razloga.
A gospodin kaže da je on kao Voditelj strelišta postupio po Rješenju ???
To bi značilo da je njemu,kao njemu,ukinuto pravo da bude Voditelj ???
I što,to je onda razlog za zatvaranje ???
Netko drugi ne može voditi strelište ?

Mirok wrote: I što,to je onda razlog za zatvaranje ???
Netko drugi ne može voditi strelište ?

Preporucio bih da procitas sve postove odpocetka. Cudi me tvoj komentar. Ocekivao sam da razumjes problem.
Zakon o eksplozivima trazi rjesene vlasnicke odnose, kod formiranja strelista, clanak 78 i 79. To znaci vlasnistvo ili ugovor o koristenju sa vlasnikom

U ovom slucaju
Vlasnitsvo nad zemljistem je drzavno, a drzava ne daje prava koristenja klubovima, vec samo lokalnoj samoupravi. (zakon o upravljanju drzavnom imovinom, 2018)
Time je sve stalo 2019. Grad i drzava ne mogu se dogovoriti, za sad.
Imas u prethodim postovima cijelu povijest komunikacije koja je izasla u javnim medijima, barem stavljam sve po redu, a skrecem paznju na zapisnike vijeca grada rijeke, koje sam stavio na ovoj temi.

Komentirao sam samu izjavu navedenoga.

Tko sada održava streljanu ?
Koliko sam shvatio MORH i MUP tamo i dalje pucaju ?

Mirok wrote:Tko sada održava streljanu ?

Niko.

Tko kosi?
Štiti li se objekt?

U prethodnim postovima stavio sam clanke iz novina, o devastiranju objekta, i provalama.

Na primjer.
https://www.novilist.hr/novosti/crna-kr ... initeljem/

Potegnuto je pitanje zastite objekta, prema gradu (vijece grada RIjeke), a gradonacelnik je rekao da je duznost vlasnika da stiti objekt, a vlasnik je drzava.

Pa onda ne stiti niko

Dakle, clanove koje zanima ova tema, ili su se tek nedavno registrirali na forum, trebaju procitati cijelu ovu pricu od pocetka. Sve je vec napisano, samo je prilicno opsezno.

Ako se ovo ne može pokrenuti,ja ne znam kako se možemo nadati novim streljana.
A ova ovakva ,sa svim uvjetima stoji i propada.
Propisi po kojima je zatvorena ,mi se čini da su doneseni baš zato da se zatvori......i gotovo.
Tako da imamo jedan takav objekt koji je van funkcije,a vojska i policija mogu pucati tamo bez ograničenja.(ako sam dobro shvatio)
To meni nikako "ne sjedi".

Mirok wrote:Ako se ovo ne može pokrenuti,ja ne znam kako se možemo nadati novim streljana.
.

Za drustvene modele streljana model je streljana SK Rovinj, Turnina.

A za privatne modele streljana, model je SK Ritosa target, u IStri (citaj privatna investicija)

Za drustvene modele je veliki problem.
Ako imas situaciju u zupaniji, da nema streljackih klubova, a nema streljackih klubova u zupanijama bez klubova, onda je problem izvuci sredstva za sportski objekt, bez prividne drustvene potrebe. U tom slucaju, rjesenje ostaje na privatnoj inicijativi.

To je kao ono,jel prvo jaje ili kokoš ?
Nema klubova jer nema streljana ili streljana nema jer nema klubova.
Začarani krug.

Zacaran krug.

jolly wrote:
Procijenjeni troškovi dovođenja strelišta u funkcionalno stanje iznose oko 331.807,02 eura, troškovi tehničke zaštite 19.908,42 eura te godišnji trošak korištenja, što se odnosi na struju, vodu, čistoću i dr., kao i djelatnika, oko 132.722,81 eura, što bi ukupno za prvu godinu iznosilo trošak između 464.529,83 eura i 530.891,23 eura, a za koje troškove, odnosno ulaganja, je ugovorom predviđeno da se Grad Rijeka odriče prava na povrat.

Slijedom svega utvrđenog, dopisom od 8. studenoga 2022. godine obavijestio sam Ministarstvo, odnosno tadašnjeg ministra Ivana Paladinu da, nažalost, Grad Rijeka nije u mogućnosti prihvatiti, niti sam kao gradonačelnik u mogućnosti potpisati predloženi Ugovor o uporabi.

Istim dopisom obavijestio sam Ministarstvo, odnosno tadašnjeg ministra, da je Grad Rijeka i dalje zainteresiran da mu se navedeni objekt, odnosno objekti ustupe u vlasništvo, a sve temeljem zahtjeva za izdavanje isprave podobne za upis prava vlasništva u korist Grada Rijeke od 19. veljače 2019. godine, podnesenog Ministarstvu državne imovine, sukladno Zakonu o upravljanju državnom imovinom.
Iz svega prethodno navedenog vidljivo je da se Grad Rijeka intenzivno zauzima za ponovno otvaranje Streljane Drenova, što proizlazi iz svih dosad poduzetih aktivnosti, a da je konačna odluka na nadležnom Ministarstvu.

S poštovanjem,
Gradonačelnik
Marko Filipović
KRAJ CITATA

Ovo je objavljeno na stranicama vijeca grada Rijeke, i tad sam to stavio na forum.
Poveznica.
https://www.rijeka.hr/councillor-questi ... istarstva/

Danas se pojavilo u vijestima slijedece:
https://www.fiuman.hr/streljana-na-dren ... i-i-pgz-u/

Streljana na Drenovi zatvorena već pet godina, država je ne želi prepustiti Gradu Rijeci i PGŽ-u

Vijećnik Robert Salečić (Unija Kvarnera) tijekom Aktualnog sata na ovotjednoj sjednici Gradskog vijeća Grada Rijeke imao je pitanje vezano uz rad Streljane na Drenovi rekavši kako je prostor zatvoren već pet godina, te da je prema njegovim informacijama procjena Grada da u prostor treba uložiti oko pola milijuna eura, a kako ističe, nitko iz Grada nije niti bio u streljani da bi mogao napraviti procjenu.

Gradonačelnik Marko Filipović je rekao da je po pitanju streljane problem u vlasništvu, jer je sami objekt u vlasništvu Republike Hrvatske te kako je u nekoliko navrata traženo od strane resornog ministarstva da se Gradu prepusti vlasništvo nad streljanom, ali da to toga nije došlo. Sukladno zakonskoj regulativi Grad ne može ulagati u tuđe vlasništvo. Gradonačelnik je dodao i kako je PGŽ bila zainteresirani ući u sufinanciranje obnove streljane, međutim do transfere vlasništva od strane države nikada nije došlo.

Što se tiče iznosa od 500 tisuća eura potrebnog za obnovu, gradonačelnik je rekao kako ne zna od kuda vijećniku Salečiću taj iznos budući da u Gradu do izrade detaljnog troškovnika nikada nije došlo upravo iz ovih imovinsko-pravnih odnosa.

Salečić je zatražio pisani odgovor.
Kraj citata.

Pred godina dana sluzbeno je data ova cifra, to je bio odgovor na vijecu grada Rijeke.
Hmmmm???

Isti odgovor, na sluzbenim stranicama.
https://www.rijeka.hr/aktualni-sat-26-s ... -rijeke-2/

Robert Salečić (Unija Kvarnera) imao je pitanje vezano uz rad Streljane na Drenovi rekavši kako je prostor zatvoren već pet godina, te da je prema njegovim informacijama procjena Grada da u prostor treba uložiti oko pola milijuna eura, a kako ističe, nitko iz Grada nije niti bio u streljani da bi mogao napraviti procjenu.

Gradonačelnik Marko Filipović je rekao da je po pitanju streljane problem u vlasništvu, jer je sami objekt u vlasništvu Republike Hrvatske te kako je u nekoliko navrata traženo od strane resornog ministarstva da se Gradu prepusti vlasništvo nad streljanom, ali da to toga nije došlo. Sukladno zakonskoj regulativi Grad ne može ulagati u tuđe vlasništvo. Gradonačelnik je dodao i kako je PGŽ bila zainteresirani ući u sufinanciranje obnove streljane, međutim do transfere vlasništva od strane države nikada nije došlo.

Što se tiče iznosa od 500 tisuća eura potrebnog za obnovu, gradonačelnik je rekao kako ne zna od kuda vijećniku Salečiću taj iznos budući da u Gradu do izrade detaljnog troškovnika nikada nije došlo upravo iz ovih imovinsko-pravnih odnosa.

Salečić je zatražio pisani odgovor.

Sa poveznice:
https://www.rijeka.hr/councillor-questi ... a-drenovi/

Prošlo je pet godina od zatvaranja streljane pa ga zanima gdje je zapelo i u kojoj fazi su radovi za otvorenje streljane na Drenovi?
Član Gradskog vijeća Robert Salečić je, na 26. sjednici Gradskog vijeća Grada Rijeke, 28. ožujka 2024. godine, iznio pitanje u vezi streljane na Drenovi. Naveo je da je prošlo pet godina od zatvaranja streljane pa ga zanima gdje je zapelo i u kojoj fazi su radovi za otvorenje streljane? Također je iznio da se pokušalo komunicirati s Gradom i da je došao službeni odgovor da to košta oko pola milijuna eura, što nikome nije jasno otkud je došla ta cifra, budući da nitko iz Grada nije došao na neki dogovor i provjerit šta se tamo treba sve napravit. Zanima ga u kojoj fazi je to i tko je napravio procjenu troškova od 500 tisuća eura? Nadalje je naveo da ima informaciju da je u Puli napravljena potpuno nova streljana za nekih 400 tisuća eura, a ovdje bi sređivanje praktički gotovog prostora koštalo 100 tisuća eura više. Zanima ga tko je donio odluku da to košta toliko i na osnovu čega, budući da nije nitko došao provjeriti u kakvom stanju je ta streljana?

Odgovor
Prije svega, važno je napomenuti da se radi o nekretnini u vlasništvu Republike Hrvatske i da je Grad Rijeka tijekom proteklih pet godina poduzeo čitav niz radnji prema nadležnom ministarstvu, u cilju stjecanja u vlasništvo ove nekretnine i njezinog ponovnog otvaranja.

Nakon niza poduzetih aktivnosti od strane Grada Rijeke, u kolovozu 2022. godine Ministarstvo prostornog uređenja, graditeljstva i državne imovine Republike Hrvatske Gradu Rijeci dostavilo je Odluku o davanju na uporabu nekretnina u k.o. Drenova kao i Ugovor o uporabi.

Prijedlogom Ugovora o uporabi utvrđeno je da se navedene nekretnine daju na uporabu Gradu Rijeci bez naknade, a koristile bi se kao sportsko-rekreacijski objekti u funkciji streljane za potrebe streljačkih klubova s područja Grada Rijeke i Primorsko-goranske županije, ali uz uvjet da se u njima osiguraju potrebni termini za provođenje dopunskog stručnog usavršavanja i drugih aktivnosti za potrebe Policijske uprave primorsko-goranske i Policijske uprave istarske, kao i za potrebe Ministarstva pravosuđa i to bez naknade, dok taj proces traje.

Nadalje, utvrđeno je da se Grad Rijeka od dana stupanja u posjed obvezuje podmirivati sve troškove nastale po osnovi korištenja dodijeljenih nekretnina, troškove tekućeg i investicijskog održavanja te sve druge troškove, da je za svaki zahvat na nekretninama potrebno pribaviti suglasnost vlasnika, a da se Grad Rijeka odriče prava potraživanja na ime eventualno uloženih sredstava.

U svrhu donošenja odluke o preuzimanju nekretnine obavljen je izvid na objektu te procjena potrebnih financijskih sredstava za njegovo dovođenje u funkcionalno stanje, s obzirom na postojeće, odnosno stanje objekta u građevinskom dijelu, kao i u dijelu potreba za nabavku opreme strelišta, tehničke zaštite te potrebnih sredstava koje je godišnje potrebno osigurati za troškove korištenja te djelatnika.
Procijenjeno je da bi ukupni troškovi ulaganja i održavanja za prvu godinu iznosili oko pola milijuna eura, kojih bi se Grad Rijeka trebao odreći, jer je ugovorom predviđeno da se Grad Rijeka odriče prava na povrat, što Grad Rijeka nije u mogućnosti prihvatiti.

Navedeni izvid na objektu te procjenu troškova potrebnih za privođenje objekta svrsi izradilo je Trgovačko društvo Rijeka sport d.o.o., koje je Grad Rijeka osnovao još 2007. godine, upravo za poslove upravljanja, održavanja i izgradnje sportskih i drugih objekata u vlasništvu Grada Rijeke i koje za sve te poslove ima stručni kadar. Iz troškovnika procjene potrebnih ulaganja u postojeći objekt Streljane Drenova proizlazi da je za građevinsko-obrtničke radove, opremu streljane, tehničku zaštitu, video nadzor te protu-provalu potrebno osigurati oko 503.237,50 eura prema trenutačnim tržišnim cijenama. S obzirom da se radi samo o procjeni potrebnih ulaganja za privođenje objekta svrsi, navedenim troškovima bi se trebao pridružiti i iznos materijalnih troškova godišnjeg održavanja, što se odnosi na djelatnike, električnu energiju i si.

Molim zainteresirane clanove foruma, da potpisu peticiju, inicijativa Rijeckog streljackog saveza:

https://www.peticijeonline.com/vratite_ ... na_drenovi

jolly wrote:Molim zainteresirane clanove foruma, da potpisu peticiju, inicijativa Rijeckog streljackog saveza:

https://www.peticijeonline.com/vratite_ ... na_drenovi

Naravno.

Stavio na fejs kluba.