hr-oruzje.org

Ima, ali za neke druge kalibre. Za 30-06 51 cm je sasvim dovoljno.

Mozes li mi ojasniti za koje kalibre i zasto?

Dovoljno je jer sam barut stigne izgoriti u cijevi te duzine i zrno postize max. brzinu. NIje dovoljno za neke magnum kalibre gdje je pozeljno da je malo duza cijev da sav barut izgori. NIje bas da je sad problem ako nije duza, ali ima onih koji koji zele max. izvuc iz puske i obracaju paznju na to. Npr. kraca je cijev, barut ne izgori sav, metak nema brzinu koju bi imao u duzoj cijevi ( e sad, koja je to razlika, par m/s), pa se na ustima javlja plamen i nesto jaci zvuk, a moguce i trzaj. Ali ne vjerujem da je to toliko primjetno i vjerojatno ne bi ni obracao paznju na to.

Ok. hvala Igy, sad mi je jasno!

upitnik wrote:Pitanje?
Zamišljena situacija;
Ako pod istim uvjetima pogonskog lova gdje je divljač puna adrenalina u trku na 50-60 m dvije potpuno iste divlje svinje pogodimo u isto mjesto srce/pluča sa 9,3x62 i zrno se raširi 2x svog početnog promjera (9,3x2=18,6) i sa 7x64 čije se zrno isto raširi 2x svog početnog promjera (7,24x2=14,48) koja če od njih prije iskrvariti( dovoljno da padne tlak krvi da više nema dotoka do mozga i da bude "game over")
Tu je važnija tablica množenja od tablice energije i brzine te pada zrna a razlike u kalibrima se mjere u dužini puta koje prevali ranjena DS i razlike mogu biti u stotinama metra!

Napomena ; imao sam 9,3x62 karabin imam 30-06 i 8x57 i da 9,3 gori od ovih je samo preko 200m radi pada zrna(čitao u tablicama ) i ničeg drugog a ja nisam nikad pucao preko 150-160m mada ima ljudi koji to rade ali njima u oružanom iza kalibra uvjek piše magnum ili x68 a more i x64

Upitnik, a što ti je tu bilo pitanje ???

Ovako, ja mrzin kad mi divljač ugine od iskrvarenja, to se nebi tribalo dogadjati, iako priznan da se dogadja. Ideja je da se za odredjenu biomasu divljači odabere pravi kalibar i pravo zrno koje ima dovoljnu brzinu i masu, tj. energiju da s njome pri udaru zrna u tijelo životinje uzrokuje hidrostatski šok, koji ubija divljač dok je još na nogama, odnosno još prije nego što padne, tako da divljač ustvari pada mrtva.

upitnik wrote: P.S Hawk koja je bormašina bolja Makita ili Bosch

Za male rupe koristin Makita, a za veće definitivno ipak Bosch, a ako ne znan kakve će rupe tribati, onda uziman onu koje najbrže okiti bor

Hawk wrote:

RANGER94 wrote:Ima li netko mozda browning bar pa da mi moze usporediti jer sam u dvoumici koji uzeti... Hvala na odgovoru, Hawk

Probaj ih oba i siguran san da ćeš se odlučiti na Argo...

ako proba obadva siguran sam da arga nakon toga neče više ni pogledati !!

RANGER94 wrote:A NEMA ONDA DRUGE NEGO UZETI JEDNOG ARGA U 30-06, A DRUGOG BAR-a U 9,3X62. MALA SALA! IMA LI RAZLIKA U DULJINI CIJEVI ULOGU(51-56 CM)?

Evo ti specifikacije iz Benelli...
Za cijev Rear Rib u kalibru 7x64 imas cijev od 51 cm, a isto tako i od 56 cm. Meni su preporučili 56 cm.

šile wrote:

Hawk wrote:

RANGER94 wrote:Ima li netko mozda browning bar pa da mi moze usporediti jer sam u dvoumici koji uzeti... Hvala na odgovoru, Hawk

Probaj ih oba i siguran san da ćeš se odlučiti na Argo...

ako proba obadva siguran sam da arga nakon toga neče više ni pogledati !!

Zbog cega? Mislis da je browning bolji?

Upitnik, a što ti je tu bilo pitanje ???

Ovako, ja mrzin kad mi divljač ugine od iskrvarenja, to se nebi tribalo dogadjati, iako priznan da se dogadja. Ideja je da se za odredjenu biomasu divljači odabere pravi kalibar i pravo zrno koje ima dovoljnu brzinu i masu, tj. energiju da s njome pri udaru zrna u tijelo životinje uzrokuje hidrostatski šok, koji ubija divljač dok je još na nogama, odnosno još prije nego što padne, tako da divljač ustvari pada mrtva.

Pitanje je bilo koji je kalibar kao bojli

Svi ovi navedeni kalibri(9,3x62,30-06,7x64) samo na ustima cijevi(i to je upitno) imaju dovoljnu brzinu da izazovu hidrostatski šok za koji je potrebno preko 800 m/s kod pogodaka u srce/pluča več na 50-setak metara zaboravi šok i bitno je koliku ozljedu ili ti rupu prostrel si napravio da životinji čim prije padne tlak krvi i sruši se.
Padovi u vatri ili mjestu su najčešči kod pogodaka u glavu ili kičmu a taj hidrostatički šok sam vidio samo jednom kad je kolega do mene pucao sa 8x68 na dosta blizu i svinja je pala kod pogotka u pluča i pazi sad ovo sa kuglom brenkicom cal 12 padaju ili na mjestu ili u par koraka(ima slučajeva kad i ne ) a brzina nije veča od 300 -350 m/s energij po tablicam ispod 2000 J ali zato buše velike velike rupe
Ovo što pišem nisam nigdje čitao nego su to moja iskustva iz šume lijevo, desno ispred i iza mene
Ali tema je Argo pa ja više neču o kalibrima brzinama i tablicama koje su usput prema ispitivanju Njemačkog časopisa (činimi se da je bio Wild und hund) netočne i tvornički podaci lažu za brzinu od 5 do čak 10 i 15 % kod renomiranih proizvođača rws,sako ,norma a vjerovali ili ne najtočniji su kod Bellota 2 do 3% razlike! PPU je bliže renomoranih
E ovo sam čitao i neču vas više davit!
"Argo rule"
ja bi ga uzeo sa dužom cijevi !

Opaska.
Oba PA su kvalitetno izveden,Arga sam držao i dobrano odmjerio (dizajnerski napredniji) ali nažalost nisam pucao dok BAR-a posjedujem i mislim da je vrhunski stroj za štand.
Što se tiče završne obrade meni je zadovoljavajuća tj. nisam primjetio nigdje greške,grubih detalja ili mold linije (osim tamo gdje moraju biti).
Ujedno bih napomenuo da moj Composite Longtrack model isto serijski ima u paketu distancere koji podešavaju razdaljinu i kut kundaka,ujedno se dobije i 3 debljine gume kundaka.
Brava za zaključavanje okidača je isto u kompletu.
Sve to nije neznam što ali veseli kupca.

Kalibar 30-06 Spr,radi na GROM municiji besprijekorno.

Evo ako mogu pomoć, ja nemam ni jedan ni drugi al ima mi prijatelj i jednog i drugog i oba u 30-06 i kaže da mu je Argo bolji. E pa valjda nakon šta je 20 godina lovija sa BAR-on ima razloga zašto mu je Argo bolji.
A po mojem izboru , Argo Comfortech u 9,3x62, a zašto?
Zato jer je poluautomat puška prvenstveno za lov svinja, a tu se puca između 10 i 70 metara uglavnom, 9,3 je tu ipak u velikoj prednosti nad 30-06 i 7x64 i 8x57.
A na čeki isto pucaš do 100-150 metara, pa i tu je dobar ( tablice divljač ne čita, pa ni je, nego stavin metu i probam) sve je unutar onih + - 4cm,
a za preko 150 metara, neznam, ja ne pucan tako daleko,
al kad govorimo o tim daljinama, meni pada na pamet klasični karabin u 300 WinMag i onda nema problema.

upravo uzimam Argo 9,3 62 nadam se da je to to...

Ako ga ima u 8x57 to bi bio moj izbor, za sve.

8.57 je kalibar koji nije baš omiljen među lovcima jer ima sličnost sa vojnom municijom

u potpunosti se slažem sa gogom i stavljam na nju široko kutnu optiku leupold wx hog 1x4 sa crv.točkom

gring01 wrote:8.57 je kalibar koji nije baš omiljen među lovcima jer ima sličnost sa vojnom municijom

ovo prvi put cujem... prije bih rekao da se vecina lovaca kune bas u 8x57 kao najbolji kalibar (vecinom se nemogu dogovoriti između 8x57 i .30-06)

gring01 wrote:upravo uzimam Argo 9,3 62 nadam se da je to to...

za to što tebi triba, Argo u tom kalibru ti je zakon...
za pucati dalje od 100 m samo triba imati balistiku na umu...
nećeš se pokajati...

Mike_Torello wrote:...ovo prvi put cujem... prije bih rekao da se vecina lovaca kune bas u 8x57 kao najbolji kalibar

nije Mike nije...
veliki broj lovačkih karabina su prepravljeni M-48
velik broj ostalih je kupljeno dosta ranije iz više poznatih razloga...
a iz velikog broja i jednih i drugih ispucano je u lovu i dosta vojnih šiljaka...

zbog svega toga... a i zbog slabije balistike... taj kalibar i nije popularan u lovu.

ali...s obziron da je tema Benelli Argo... što misliš zašto Beneli nije uvrstija 8x57 medju kalibre za Arga ili R1 ...? Aj pogodi...

Hawk nisi u pravu, vojno streljivo je prednost jer jeftino pucaš do mile volje.Nakon toga puška se MORA dobro očistiti zbog štetnih produkta vojne kapisle. Ako nisi lijenčina nema problema. 8x57 je jedan od boljih,ako ne i najbolji srednji kalibar za lov. 30-06 ima nešto bolju balistiku ali je to za lov zanemarivo. Dalje, 8x57 /Zastava-M48/ najbolje grupe ima za zrnom od 12.7-13 grama, dok se 30-06 sa tom težinom nije baš dokazao po preciznosti ali na kraju je to sve subjektivno jer će sve lovačke potrebe odraditi oba bez problema. Tikka u 8x57 je skuplja od iste u 30-06...Zašto?? Mislim da se radi u manjoj količini proizvedenih cijevi nego kod 30-06. Meni osobno je draži 8x57,a nemam ništa protiv 30-06, 308 win, 7x64...

Iggy wrote:Hawk nisi u pravu, vojno streljivo je prednost jer jeftino pucaš do mile volje.

pa Iggy... s ovin se slažen... pucas do mile volje... i to je to...
ali ako pucaš do mile volje sa vojnim šiljcima...pa na te naštimaš optiku... i onda s tom puškom ideš u lov sa lovačkim mecima...??? a kako...??? ne ide to tako...

Iggy wrote:...30-06 ima nešto bolju balistiku ali je to za lov zanemarivo. Dalje, 8x57 /Zastava-M48/ najbolje grupe ima za zrnom od 12.7-13 grama, dok se 30-06 sa tom težinom nije baš dokazao po preciznosti ali na kraju je to sve subjektivno jer će sve lovačke potrebe odraditi oba bez problema.
Meni osobno je draži 8x57,a nemam ništa protiv 30-06, 308 win, 7x64...

ja pucan sa 7x64 i to usporedjujen sa 8x57... ne mogu se složiti da je 8x57 u ičemu bolji...
evo ti usporedba...isti tip zrna...8x57 teže... ali je i trajektorija i energija od 7x64 bolja...