Page 2 of 7
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 06 Dec 2010, 20:56
by istra champion
Teta nije pravnik ma koliko to željela!
Njezin posao je da registrira i odjavljuje oružje, šalje pozive i ljepi slike na oružane listove,...
Ona je na šalteru da radi ovakve poslove, a za interpretaciju Zakona nije osposobljena niti mjerodavna.
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 06 Dec 2010, 21:31
by Lucciano
A ako cemo dosljedno o teti s šaltera onda je Istra u pravu ali napominjem,
iako teta nije odvjetnik i pravnik, ona je upucena u proceduru kako policija postupa u takvim stvarima.
Po meni je dovoljno da je ona rekla da može a što se tiče potvrde o posuđivanju ja mislim da na ovom
postu ima pregrš materijala od kolega strijelaca kako je sačiniti da bude što sigurnija i lakša za razumiti našoj dragoj policiji
a imaš i pravno tumačenje kao osnov za takvu potvrdu.
Mislim da nemaš nikakve bojazni pri posuđivanju željenog oružja tako da go for it!

Re: Posuđivanje oružja
Posted: 06 Dec 2010, 21:32
by Lucciano
E da i zaboravih napisati,
u potvrdi se OBAVEZNO pozovi na čl. 34. Zakona o oružju (odnosi se na posuđivanje).
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 06 Dec 2010, 21:42
by istra champion
Lucciano wrote:Po meni je dovoljno da je ona rekla da može
Ipak su tete na šalteru iznad Zakona

.
Napomena: ako neovlaštena osoba daje svoje mišljenje, a nije za to nadležna, eventualne posljedice snosit čete samo VI a ne ona!
Pomolite se da to ne bude Vaš slučaj.
Sretno!
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 06 Dec 2010, 23:16
by bunarina
Meni se čini da se ovdje puno zuji, a malo meda daje.
par zadnjih postova zrelo za smeće zajedno sa ovim mojim
Pitanje je jednostavno traže se iskustva sa sličnim, a ne "Ja mislim itd...". Stvar posuđivanja je ozbiljna i u tom slučaju nas ne zanimaju mišljenja sa ceste. Ako ista "teta" radi u mesnici pa je pitaš jel to svinjetina valjda bude znala na to je.. pitanje odgovoriti pa makar joj šef šapnuo da JE.
Prema tome lagano možeš zaključiti da je na tom istom radnom mijestu (čitaj Petrinjska MUP) imala u najmanju ruku 100-ine takvih istih upita sigurno i više stotina.
Iz tog razloga ne sumnjam u njen iskaz jer je to jedino službeno mijesto u Zagrebu gdje možete dobiti odgovor vezan za oružje (kad nešto pitate na njihovim info. o oružju odmah Vas šalju na šalter oružja jer ne žele davati krive informacije).
Na kraju sam siguran da od većine upita ipak se barem jednom potrudila i dobila službenu obavijest za iste upite o posuđivanju od svoje šefice, a ona od tko zna koje službe koja se zapravno tim i bavi.
Zato bih Vas zamolio jednu BIANKO (Bez vaših podataka) posudbenicu.
(nebi bilo loše da se i postavi ovdje na forum u ovu temu da si je ljudi mogu lako skinuti za potrebe posudbe)
lp
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 07 Dec 2010, 01:19
by Mike_Torello
Slozio bih se s time, Teta iz meni nadlezne PU prati izmjene i dopune zakona, i ako me policajac viseg cina koji se inace bavi provjerom i clan je komisije kao i spomenuta teta uputio da nju upitam sve vezano uz zakon, sklon sam povjerovati tome sto ona kaze, a do sada nismo imali nikakvih nesporazuma. U krajnjem slucaju mogu provjeriti sa nacelnikom PU ali uvjeren sam da ce me i on uputiti na šalter kod tete.
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 07 Dec 2010, 09:18
by Lucciano
Uglavnom tete su zakon!
Ma ovlaštene su tete davati informacije, zato i rade na šalteru na kojemu su u doticaju s ljudima
kako bi im mogli dati informacije i postupati po zahtjevima stranaka za koje su nadležne.
E i ako nekom treba neka mi pošalje mail, poslat cu mu ja svoju potvrdu sto smo kolega i ja napravili pa tko hoće nek si ispravlja i provjerava u referadi njegovoj jel zadovoljava.
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 07 Dec 2010, 13:05
by patch
Sve je to ok što ste napisali. I slaže se sa zakonom o oružju.
Ali, ipak, trebalo bi u lokalnoj PU provjeriti kako netko ne bi imao problema.
Problem je različito tumačenje istog Zakona u različitim županijama.
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 07 Dec 2010, 20:13
by Mike_Torello
Tako je, slazem se, ukoliko su osoba koja daju na posudbu i osoba koja uzima na posudbu spadaju pod istu nadleznu PU najbolje je otici tamo i savjetovati se sa nadleznim referetnom, i onda niukom slucaju nebi trebalo biti problema. Naravno, kao sto smo i sami iskusili, "tumačenje" zakona o oruzju se moze razlikovati od PU do PU jer su neke "tete" vise a neke manje angazirane za poznavanje i PRAVILNO tumacenje Z.o.O.
To je uglavnom lako zakljuciti koja je koja, ona "teta" koja ukoliko vi ulozite primjedbu na njeno tumacenje zakona, uvazi vasu primjedbu i skupa s vama pogleda na koju stavku zakona se to odnosi, uzme si vremena provjeriti kod njoj nadređenih ukoliko nije sigurna da se to odradi kako treba bez ljutnje i durenja radi vaseg prigovora (naravno ako ste zaista u pravu i ako imate cvrst argument) postupi onako kako zakon uistinu nalaze... to je "kvalitetna" teta referentica i zasluzuje bombonjeru =) a ako pocne galamiti, dizati ton, i bez provjeravanja tvrditi da je ona u pravu a vi niste onda znate sto je na stvari...
Samo da spomenem, imao sam "frku" kad sam prijavljivao nabavku oruzja na crni barut, pripremio sam sve materijale za najgori scenarij, jos kad je rekla da sam prvi takav slucaj u toj PU mislio sam da ce biti problema, no naprotiv, vrlo susretljivo i bezbolno su mi odradili prijavu (malo je potrajalo jer je bilo prvi put za takvu vrstu oruzja ali zanemarivo) cak se stovise i sama interesirala o tom CB revolveru. Teta referentica za oruzje iz PP Slunj je za svaku pohvalu.
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 07 Dec 2010, 22:40
by TORCIDA VŽ
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 07 Dec 2010, 23:50
by Mike_Torello
Nisam jos, planiram ovaj tjedan skoknuti tamo s nekim pitanjima vezanim za ovu i jos jednu temu pa cu i to usput odraditi cim uhvatim vremena. =)
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 08 Dec 2010, 00:01
by bunarina
Što će reći kad te vide sa bombonjerom, a ono na šalteru tetak mijenja tetu.
provjeri prije ipak tko sjedi

Re: Posuđivanje oružja
Posted: 08 Dec 2010, 19:16
by Mike_Torello
Bombonjera ulazi inkognito u PU =)
a ako nema tete, mjenja ju druga teta, kod nas nema tetkova na šalteru,
uglavnom, bio sam danas na "seminaru o zakonu o oruzju", saznao puno lipih i korisnih stvari o kojima cu napisati zasebnu temu, i da, ostavio sam jednu lijepu cokoladu u svrhu kompenzacije za izgubljeno vrijeme i korisne informacije! =)
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 08 Dec 2010, 23:42
by patch
blago vama kod nas radi jedna teta a nju mijenja tetak
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 09 Dec 2010, 01:12
by Mike_Torello
kao sto rekoh bio sam danas na "brifingu" u MUP-u u vezi nekih pitanja s foruma... dakle, odgovori na ova pitanja koja su bila donekle nejasna i samim referentima su dobili na seminaru gdje im je pojašnjen zakon o oruzju...
POSUĐIVANJE ORUZJA sa stajalista MUP-a - ono sto pise u zakonu da se moze posuđivati samo oruzje iste vrste* to znaci da oni koji imaju registrirano oruzje na lovacku dozvolu mogu posuđivati lovačko oruzje (nije uopce bitno dali je dugo ili kratko, dali su cijevi glatke ili uzljebljene a uopce nije bitan ni kalibar tog oruzja), isto tako, oni koji imaju oruzje registrirano kao sportsko mogu posuđivati samo sportsko oruzje, nemogu ono koje je registrirano kao lovacko. Ukoliko osoba posjeduje barem jedno oruzje registrirano kao lovacko i barem jedno kao sportsko nema ogranicenja za posuđivanje oruzja jer se smatra da je kao takva obučena za rukovanje sa obije te vrste oruzja u njima predviđenim sredinama (lovište za lovačko, strelište za streljačko).
napomena i savjet: lovačkim oruzjem se nesmije pucati na natjecanjima ukoliko niste osposobljeni za rukovanje streljackim oruzjem tj. za pravilno postupanje oruzjem na streljani. Ukoliko osoba npr. ima registriran lovacki pistolj kalibra 9x19mm a nema registrirano niti jedno oruzje kao streljacko, samim time se smatra da nije osposobljena za rukovanje oruzjem na streljani takva radnja se ne dozvoljava. Pri tome se misli na NATJECANJA a ne na iskušavanje oružja na ovlaštenim streljanama.
Da, malo je paradoksalno ali kad se malo dublje pogleda, itekako ima smisla.
Par crtica na temu. Ugrubo gledano, lovci bi svoje oruzje morali iskušavati na za to ovlaštenim strelištima, no iako je vrlo slicno, nemogu se natjecati na istim tim strelištima jer nisu obučeni za rukovanje oruzjem u tim uvjetima (sa time se apsolutno slazem), NO, posto je kod nas oskudica sa ovlastenim strelistima, lovci se mogu organizirati, prijaviti preko lovackog drustva mupu, iskušavanje oružja na tom i tom dijelu lovišta u periodu od-do i prakticki objesiti metu na neko mjesto u sumi koje su naveli u prijavi. I nema nikakvih problema, cak i ako nije sezona lova, bitno je samo da se to pucanje prijavi preko lovackog drustva da se "provede kroz papire", dakle nemoze doci neki pojedinac i javiti u mup da ce on pucati tu i tu tada i tada... Moze pojedinac pucati sam negdje, nije ograniceno da mora biti određeni broj ljudi za to, ali to mora javiti MUP-u preko LD-a.
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 09 Dec 2010, 12:47
by patch
bravo. ovo su prave informacije.
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 09 Dec 2010, 15:01
by istra champion
Mike_Torello wrote:kao sto rekoh bio sam danas na "brifingu" u MUP-u u vezi nekih pitanja s foruma... dakle, odgovori na ova pitanja koja su bila donekle nejasna i samim referentima su dobili na seminaru gdje im je pojašnjen zakon o oruzju...
POSUĐIVANJE ORUZJA sa stajalista MUP-a -
Mene zanima:
1. di je bio taj ''brifing''?
2. ko ti je odgovarao na pitanja i koje je njegovo radno mjesto u MUP-u?
Fala!
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 09 Dec 2010, 16:31
by Mike_Torello
u Policijskoj postaji, di bi bio =)

u referadi za oruzje, na pitanja mi je odgovarala referentica za oruzje. Ono sto nije znala odgovoriti odmah, zvala je valjda u referadu u ZG ili gdje vec...
U cemu je problem?
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 09 Dec 2010, 16:36
by istra champion
Kao što sam već rekao, referentica nije nadležna niti osposobljena niti mjerodavna za tumačenje Zakona.
Re: Posuđivanje oružja
Posted: 09 Dec 2010, 16:39
by Mike_Torello
Eh da... također sto se tice dokumenata prilikom posuđivanja... prvo mi je receno da se moraju nositi originalni dokumenti od oruzja, na sto sam postavio pitanje kako je u slucaju posudbe na duze vrijeme (mjesec dva) a u tom oruzanom listu ima jos oruzja koje vlasnik također misli koristiti, kako onda sa dokumentima? Onda je opet zvala "centralu" i saznala da VRIJEDI fotokopija dokumenta od osobe od koje posuđujete oruzje, ukoliko toj osobi treba oruzani list radi koristenja drugih komada oruzja upisanih u njega...
Pitao sam a sta kad bi se uz fotokopiju oruzanog lista (na istom papiru) prilozile fotokopije osobinh iskaznica od obije strane + kratka pismena izjava o posuđivanju oruzja u periodu od - do, rekla je da to svakako bolje izgleda od obicne fotokopije ali u bilokojem slucaju cak da imas i original dokument ide provjera na licu mjesta dali je to oruzje zbilja posuđeno jer kazu da ima dosta krađa pa se obavezno mora provjeravati, ako je sve u redu onda nebi trebalo biti nikakvih problema. MUP te potvrde ne ovjerava.