Čišćenje cijevi

Vatreno oružje, rubnog ili centralnog paljenja.
Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: Čišćenje cijevi

Post by Trapavi » 10 Jan 2020, 23:17

Ne nisam nego iz Rijeke , jeli to tamo središte Ina maziva ili neki centralni dućan.

johnnyboyy1711
Nadnarednik
Nadnarednik
Posts: 539
Joined: 05 Mar 2019, 18:16

Re: Čišćenje cijevi

Post by johnnyboyy1711 » 10 Jan 2020, 23:26

Vidim da se je malo obnovila ova tema. Možda će nekome biti korisno. Mlad sam, ali učim. Zasigurno ne znam sve.

Prije no što sam nabavio prvu pušku, jako puno sam se informirao oko samog čišćenja. Pročitao sam nekoliko starijih "Pravila" još iz doba SFRJ. Paralelno uz to sam čitao brojne forume, pogledao brojne videe itd.

Jedna od stvari koja me je najviše zaprepastila što se tiče ljudi koji se bave oružjem na našem prostoru je da ne znaju kako se čisti nakon vojnog streljiva. Kada im spomeneš vodu u cijevi ili na pokretnim dijelovima ili ti se smiju ili gledaju u čudu. Makar, moram priznati, bilo je čak i nekih koji su to znali. Korozivno streljivo se ispire vodom. Svi dijelovi koji su bili u dodiru sa ostacima nastalim iz korozivne kapisle koja sadrži natrijeve i kalijeve petroklorate koji se pri paljbi pretvaraju u natrijev i kalijev klorid - soli, ostanu prekriveni upravo tim solima. Ne živinim fulminatom kako se često krivo misli, makar je i taj kemijski spoj korozivan, a bio je problematičan prije tih "novijih" kapisla.

Naslušao sam se ljudi koji čiste puške nakon vojnog streljiva WD-om, Brunox-om ili Ballistol-om ili sličnim proizvodima. Onda se ti isti ljudi čude zašto im prije vremena cijev postane tamna ili ju korozija uništi do te mjere da je puška neupotrebljiva. Uljima se ne mogu "isprati" te soli. Time se čisti kada se soli isperu.

Procedura ako pucam M67, kineza ili bilo koje vojno streljivo:
- kroz lijak ulijevam toplu vodu kroz cijev, ako je poluautomat i kroz plinski blok (npr. pri AK-47 ili "papovki")
- sve pokretne dijelove poput zatvarača, nosača zatvarača (sa klipom), plinske komore, pri papovki i plinski regulator se isperu toplom vodom
- sve što je bilo u kontaktu s vodom posušim, dobro je ako se ima kompresor, puno je sve skupa jednostavnije
- dalje postupak čišćenja po želji, dakle nakon što se sve osušilo, rastvarači čađe, ulja, što god se želi
- ukoliko se ne puca korozivno streljivo, nije potrebno rastavljati zatvarač i druge dijelove skroz detaljno.

Na početku, iz kojeg god sam streljiva pucao, bilo staro ili novo, jako detaljno sam sve očistio, da praktički nije bilo niti malo "crnog". Sada većinom dijelove prebrišem nauljenom krpom, možda malo četkam neke dijelove, ali ne trudim se da puška izglancana kao ogledalo. Ali nikada ne izostajem vodu ako je u pitanju "staro" streljivo.

Ovo je dijelić mudrosti s moje strane, a tu mudrost nisam izmislio ja. To se koristi još od doba prvog svjetskog rata, zapisano je u mnogim vojnim priručnicima da se često rastvara ono što se kod nas kaže DRNČ u vodi u određenom omjeru. Ukoliko na YouTube upišete "Corrosive ammo cleaning", jasno je da se o tome na veliko priča, od strane ljudi koji su nešto u svijetu oružja.
"Things that are complex are not useful, things that are useful are simple." - Mikhail T. Kalashnikov
"This is the AK-47 assault rifle, the preferred weapon of your enemy, and it makes a very distinctive sound when fired at you, so remember it." - Tom Highway

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: Čišćenje cijevi

Post by Trapavi » 10 Jan 2020, 23:41

Pa ja sam znao na 8×57 apravit u lončiću dosta tople vode i deterđenta za suđe. Zatim plastičnu četkicu kroz cjev u lončić i desetak 20 puta gore dolje i onda isprat kroz cjev sa mlakom vodom. Normalno onda osušit i namazat uljem i baš nikad nisam imao problema sa tim.Nego Asol U drži dosta dugo kad podmažeš pa bi to odnio prijatelju koji iako zna ovo što i ja stalno šprica neke sprejeve i nikad cjev uredna a i inače je nemaran.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Čišćenje cijevi

Post by Mirok » 11 Jan 2020, 11:06

Ako je u pitanju oružje JNA pripaziti treba ako se koristi voda,OBAVEZNO nakon pranja u potpunosti osušiti.
Tek kada si siguran da je sve suho može se ići dalje(vrijedi za svo oružje,ali JNA naročito).

User avatar
AR15 fan
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1365
Joined: 14 Jun 2018, 18:34
Location: Karlovac

Re: Čišćenje cijevi

Post by AR15 fan » 08 Feb 2020, 04:35

Je li netko probao omjer 1:9 Ballistola i vode u emulziji za čišćenje nakon pucanja korozivne municije? Puška ima kromiranu komoru, cijev, plinsku kočnicu i plinski blok, dok mi je samo cijev povratnih plinova nekromirana.

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: Čišćenje cijevi

Post by Trapavi » 08 Feb 2020, 09:47

Kupi litru Asola S i litru Asola U i miran si.Asol S je za čišćenje a Asol U za podmazivanje . Ako ne plaćaš poštarinu jer ti je blizu cca košta 90 kn zajedno .

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Čišćenje cijevi

Post by Mirok » 08 Feb 2020, 10:19

AR15 fan wrote:Je li netko probao omjer 1:9 Ballistola i vode u emulziji za čišćenje nakon pucanja korozivne municije? Puška ima kromiranu komoru, cijev, plinsku kočnicu i plinski blok, dok mi je samo cijev povratnih plinova nekromirana.
Ako mene pitaš sve možeš rješavati Ballistolom(i čistiti ,i podmazati).
Samo uzmi Ballistol Universal.
Cijev podmazivati tanko,dok klip,pokretne dijelove i cijev pov plinova malo više.

User avatar
AR15 fan
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1365
Joined: 14 Jun 2018, 18:34
Location: Karlovac

Re: Čišćenje cijevi

Post by AR15 fan » 08 Feb 2020, 15:10

Ne zanima me u svrhu podmazivanja, nego u svrhu razbijanja i topljenja ostataka barutnih plinova nakon korozivne municije. Za podmazivanje i čišćenje imam Battle Born tekući u spreju i u masti. No šteta mi je trošiti za ispiranje...

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Čišćenje cijevi

Post by Mirok » 08 Feb 2020, 16:14

U jednome postu sam opisao djelovanje Ballistola.
Znači ,on otapa,neutralizira i čisti sve nusprodukte sagorijevanja koji se stvaraju kod opaljenja.
Također i podmazuje,te regenerira metal.
Štiti i drvo kao i kožu(remen puške i dr).To je inače rijetkost kod sredstava za održavanje.
Nakon čišćenja i podmazivanja,Ballistol i nadalje štiti i neutralizira ako negdje nije očišćeno,a isto tako odvaja ostatke materijala košuljica metaka sa površine cijevi(mikroostaci koji mogu zaostati),te neutralizira štetne reakcije.

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: Čišćenje cijevi

Post by Trapavi » 08 Feb 2020, 18:13

Asol upotrebljava vojska (valjda kad sam prvi dobio od njih). Asol s nije bio među donacijom nego sam friško kupio tako da je još rano za govorit prave utiske . No kad je vojsci dobar trebala bi bit završena priča o korozivnim kapislama i ostalom. U svakom slučaju računam da će za otapanje barutnih izgorenih produkata bit ok jer je i meni dodijalo sa deterđentima i svim i svačim. Asol S nema baš ljep miris i intenzivniji nego Asol U , no kad ga izbrišeš i očistiš nema više smrada . Uostalom žena me puno put spominje kad Balistol koristim pa i u špajzu, tako da je po meni i tu Asol S u redu a za drugo vidit ćrmo, Dok Asol U za podmazivanje već dosta koristim i prva je liga.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Čišćenje cijevi

Post by Mirok » 08 Feb 2020, 20:04

Eto kada se spominje vojska napomenuo bih da je Ballistol odobren od NATO saveza.
Neznam koji Ballistol koristiš,ali on nema intenzivan miris,jer nema kiselina.
I upravo ta neutralnost mu je kvaliteta što je upotrebljiv za metal,drvo,kožu,plastiku,gumu i dr.
Znači jedno sredstvo za sve.
Moje iskustvo je super,ali svatko svoje zna.

User avatar
Ruda
Razvodnik
Razvodnik
Posts: 70
Joined: 24 Sep 2016, 08:32
Location: Croatia

Re: Čišćenje cijevi

Post by Ruda » 08 Feb 2020, 20:12

Asol koristi vojska jer je oni koji naručuju samo za to znaju (očito nasljeđeno iz JNA) inače ljudi kupuju Balistol. Mada čiste ljudi dosta i s WD40. Dobro pranje sa vrelom vodom i detrdžentom za suđe nakon toga Balistol i dobro očistit, i narednih 3 dana samo trljanje krpicom ili "zmijom" daje najbolje rezultate.

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: Čišćenje cijevi

Post by Trapavi » 08 Feb 2020, 21:12

Ruda wrote:Asol koristi vojska jer je oni koji naručuju samo za to znaju (očito nasljeđeno iz JNA) inače ljudi kupuju Balistol. Mada čiste ljudi dosta i s WD40. Dobro pranje sa vrelom vodom i detrdžentom za suđe nakon toga Balistol i dobro očistit, i narednih 3 dana samo trljanje krpicom ili "zmijom" daje najbolje rezultate.
Da da kako da ne artiljerijske cjevi vojska čisti balistolom . Malo sutra.

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: Čišćenje cijevi

Post by Trapavi » 08 Feb 2020, 21:17

Mirok wrote:Eto kada se spominje vojska napomenuo bih da je Ballistol odobren od NATO saveza.
Neznam koji Ballistol koristiš,ali on nema intenzivan miris,jer nema kiselina.
I upravo ta neutralnost mu je kvaliteta što je upotrebljiv za metal,drvo,kožu,plastiku,gumu i dr.
Znači jedno sredstvo za sve.
Moje iskustvo je super,ali svatko svoje zna.
Koristim balistol univerzal i piše sve što je tu rečeno i za kožu ,vrt, automobile , oružje itd dakle univerzal , isto piše i o rastvaranju naslaga u oružju itd. No miris mu je užasan , meni i nije toliko ali je intenzivan .

johnnyboyy1711
Nadnarednik
Nadnarednik
Posts: 539
Joined: 05 Mar 2019, 18:16

Re: Čišćenje cijevi

Post by johnnyboyy1711 » 08 Feb 2020, 22:05

Voda je ključna u cijeloj priči kod korozivnog streljiva . Neovisno dal je u kombinaciji sa uljima ili drugim rastvaračima. Svatko tko misli da to drugačije može riješiti je u zabludi i uništava si oružje.

Kao što je Ruda rekao, dobro je i malo deterdženta dodat. Odličan je i rastvor ballistola i vode, kao što je rekao ar15 fan. To danas gotovo svi sugeriraju.

Obavezno pregledati oružje drugi dan. U mojem slučaju nikad ni trunke hrđe drugog dana na AK i SKS, kada sam pucao korozivno streljivo.
"Things that are complex are not useful, things that are useful are simple." - Mikhail T. Kalashnikov
"This is the AK-47 assault rifle, the preferred weapon of your enemy, and it makes a very distinctive sound when fired at you, so remember it." - Tom Highway

Iggy
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 849
Joined: 18 Mar 2011, 12:42

Re: Čišćenje cijevi

Post by Iggy » 08 Feb 2020, 22:09

Jedan od boljih naših proizvoda je ZOK 40, sprej, ali zapravo ulje i to dobro. Čisti i štiti, za lovačku pušku s novom cijevi koja ne koristi korozivno streljivo je sasvim dosta, drugo je nepotrebno i obično skupo.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Čišćenje cijevi

Post by Mirok » 08 Feb 2020, 22:43

U ovoj prići je najveći problem KOROZIVNO streljivo.
Kao takvo nikada ga nebih preporučio,ali naši dečki ga koriste zbog povoljne cijene,pa mogu razumjeti.
O sredstvima smo dosta napisali,ali ima jedna stvar koju nitko nije naveo.
A to je da se nakon pucanja korozivnim streljivom MORA oružje očistiti u najkraćem roku!

I druga svar da se čišćenje mora ponoviti nakon dva dana!
U tome periodu se mogu desiti otpuštanja štetnih spojeva iz strukture metala koja mogu naštetiti cijevi.
Kada kažem očistiti tu se podrazumijeva i podmazati,i tu je prava vrijednost Ballistola jer će on neutralizirati te spojeve koji se u međuvremenu mogu pojaviti

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: Čišćenje cijevi

Post by Trapavi » 08 Feb 2020, 22:55

johnnyboyy1711 wrote:Voda je ključna u cijeloj priči kod korozivnog streljiva . Neovisno dal je u kombinaciji sa uljima ili drugim rastvaračima. Svatko tko misli da to drugačije može riješiti je u zabludi i uništava si oružje.

Kao što je Ruda rekao, dobro je i malo deterdženta dodat. Odličan je i rastvor ballistola i vode, kao što je rekao ar15 fan. To danas gotovo svi sugeriraju.

Obavezno pregledati oružje drugi dan. U mojem slučaju nikad ni trunke hrđe drugog dana na AK i SKS, kada sam pucao korozivno streljivo.
Ako pogledate nekoliko postova unazad vidjet ćete da sam upravo sa vodom i deterđentom čistio cjev od 8×57 poslije korozivne municije. Dakle to je neosporno dobro ali i bolje 3 dana uzastopno da si miran . No probat ću Asolom na način da stavim određenu količinu u neku posudu tipa starog lončića i usta cjevi unutra a kroz njih šipku i plastičnu četkicu provučem 30 puta te poslije dobro izbrišem dok krpica na šipki ne bude čista. Poslije podmažem i drugi dan ponovim pa ćemo vidit kako stoji stvar . Inače vojska ne vjerujem da minobacačke i od haubica cjevi pere deterđentima pa naročito ne u ratnim uvjetima a i u takvim uvjetima se oružje mora održavat.
Zato kažem nije loše probat i nešto drugčije .

johnnyboyy1711
Nadnarednik
Nadnarednik
Posts: 539
Joined: 05 Mar 2019, 18:16

Re: Čišćenje cijevi

Post by johnnyboyy1711 » 08 Feb 2020, 23:09

Definitivno treba svašta isprobati.

Isprobao sam nekoliko stvari, na kraju unazad tjedan-dva prešao na... motorno ulje. Uslijed čitanja malo po forumima, videa na YouTube-u itd., čini se da je dosta popularno motorno ulje manje viskoznosti (npr. 5W20) za čišćenje i podmazivanje. Vojnici u službi, bivši vojnici i "operatori" to često koriste, pogotovo na pištoljima.

Na prvu me to malo začudilo, ali onda shvatiš... zašto ne? Barem za oružje koje osobno koristim i koje je ujedno više namjenjeno težim uvjetima nego možda neki skupi karabin... kalašnjikov, XDM, papovke i slično. Makar, sjećam se da mi je prije par mjeseci kolega Slovenac na faksu rekao da na svojem super skupom karabinu koristi samo motorno ulje.

Uzeo sam potrošenu sprej-bočicu za ulje, nutra stavio ono što sam našao doma - Total Quartz 5W30. Malkice previsoka viskoznost za ujedno čišćenje i podmazivanje, ali je bilo odlično barem ovo što sam par puta čistio nakon novog tvorničkog streljiva koje trenutno pucam (S&B). Naravno, prije pucanja sve odstranim do zadnje kapi jer se je zadnji put malo zadimilo haha :D

U osnovi su sva sintetička ulja ista, tj. imaju isti istu bazu, onda se tu dodaju razno razni deterdženti i antikorozivni spojevi u samo ulje tijekom proizvodnje... ali sve je to praktički na isti kalup.

EDIT: Naravno, za duže čuvanje oružja tj. očuvanje cijevi su zasigurno bolje neke druge stvari... Za "oruđe" kojim ja baratam, dovoljno dobro :A13: :D
Last edited by johnnyboyy1711 on 08 Feb 2020, 23:13, edited 1 time in total.
"Things that are complex are not useful, things that are useful are simple." - Mikhail T. Kalashnikov
"This is the AK-47 assault rifle, the preferred weapon of your enemy, and it makes a very distinctive sound when fired at you, so remember it." - Tom Highway

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: Čišćenje cijevi

Post by Trapavi » 08 Feb 2020, 23:12

Pardon zaboravio sam napisat no Asol S je namjenski proizveden za otapanje ostataka barutnih produkata i istiskivanje vode iz mikro pora u oružju , znači konstruiran je za čišćenje a ne da je to kao neka usputna namjena.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests