Spremnici

Vatreno oružje, rubnog ili centralnog paljenja.
Xz8mm
Pozornik
Pozornik
Posts: 47
Joined: 28 Nov 2023, 14:14

Re: Spremnici

Post by Xz8mm » 30 Mar 2025, 16:03

Mirok wrote:
Xz8mm wrote:
Mirok wrote:Hrvatska udruga vlasnika oružja.
Ne, išlo bi se na promjenu zakonske odredbe"2+1 ili najviše tri".
Barem nešto da se radi kako svaka platforma nema mogućnost punjenja komore odvojeno od spremnika.
Upravo to je razlog.
Drago mi je čuti da se takve promjene poduzimaju i rado ću pristupiti HUVOu!

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: Spremnici

Post by Marin223 » 30 Mar 2025, 16:03

Xz8mm wrote: Nitko ne kaže da je protuzakonito nego da se zaštiti vlasnike od lokalnih šerifa i ispraznih prijava koje mogu imati posljedice na samu osnovu rekla kazala.
Zašto bi se morao od nečega štitit što nije protuzakonito ? Te "isprazne" prijave su hipotetska situacija ili su se negdje već desile ?

Xz8mm
Pozornik
Pozornik
Posts: 47
Joined: 28 Nov 2023, 14:14

Re: Spremnici

Post by Xz8mm » 30 Mar 2025, 16:13

Marin223 wrote:
Xz8mm wrote: Nitko ne kaže da je protuzakonito nego da se zaštiti vlasnike od lokalnih šerifa i ispraznih prijava koje mogu imati posljedice na samu osnovu rekla kazala.
Zašto bi se morao od nečega štitit što nije protuzakonito ? Te "isprazne" prijave su hipotetska situacija ili su se negdje već desile ?
Hipotetski primarno, no iz interakcije sa službenicima te njihovim komentarima na razne stvari u vezi oružja prilikom prijave/pregleda itd to se jako lako može pretvoriti u realnost nažalost.
Svakakvih priča sam se naslušao u vezi interakcija tog tipa bilo od lovaca, puškara i na streljanama. Službenici često nisu upućeni u detalje zakona, pa su pitanja ''kako je to uopće dozvoljeno'' ili nesuvisle izjave kao ''nemoj da te uhvatim s tim'' neugodna realnost. Demoniziranje oružja od strane medija pa tako i svih ostalih čak i prethodno spomenutih službenika je današnja realnost te se treba poduzeti sve kako bi se močvara ''sive zone zakona'' što brže isušila i vlasnike čvrsto pravno zaštitila.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Spremnici

Post by Mirok » 30 Mar 2025, 16:24

Slažem se sa napisanim.
Jer u Zakonu i Pravilniku pravno se može gimnasticirati sa tim odredbama.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Spremnici

Post by jolly » 30 Mar 2025, 21:59

Marin223 wrote:
Zašto bi se morao od nečega štitit što nije protuzakonito ? Te "isprazne" prijave su hipotetska situacija ili su se negdje već desile ?
Zato jer ako dobijes prijavu "u sivoj zoni", itekako ce ti biti problem da dokazes da si postupao po zakonu ako taj dio u zakonu nije definiran i ne postoji.
S druge strane ako postupas po definiranoj rigoroznoj strani zakona, problema imati neces.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: Spremnici

Post by Marin223 » 30 Mar 2025, 22:56

jolly wrote:
Marin223 wrote: Zato jer ako dobijes prijavu "u sivoj zoni", itekako ce ti biti problem da dokazes da si postupao po zakonu ako taj dio u zakonu nije definiran i ne postoji.
S druge strane ako postupas po definiranoj rigoroznoj strani zakona, problema imati neces.
Zato jer ako dobijes prijavu "u sivoj zoni", itekako ce ti biti problem da dokazes da si postupao po zakonu ako taj dio u zakonu nije definiran i ne postoji.
S druge strane ako postupas po definiranoj rigoroznoj strani zakona, problema imati neces.
Ne mozes dobit prijavu po nepostojecoj odredbi. To i da ti netko zakelji, ne pokrece se postupak nego se odbacuje. Nema smisla dokazivat da nisi prekrsio odredbu koja uopce ni ne postoji nit je propisana kazna za istu.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Spremnici

Post by jolly » 31 Mar 2025, 05:17

AKo mislis da je tako, onda si ti sretan covjek! I ja bih volio zivjeti na tvojoj planeti! :D
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Spremnici

Post by Mirok » 31 Mar 2025, 09:50

Sa kakvim smo se slučajevima i praksama susreli,opreza nikad dosta.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Spremnici

Post by jolly » 31 Mar 2025, 12:46

Mirok wrote:Sa kakvim smo se slučajevima i praksama susreli,opreza nikad dosta.
Samo "konzervativni legalisti" imaju dugogodisnju karijeru. "Liberalni legalisti" imaju kratki vijek trajanja, pa onda mijenjaju hobi. To je takva praksa. Ja to nisam izmislio, samo primjecujem.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Ariel
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1311
Joined: 23 Apr 2009, 23:48

Re: Spremnici

Post by Ariel » 18 Apr 2025, 12:38

Primjer koji oduvijek ponavljam. Zakon uopće ne propisuje izdavanje potvrde o kupovini zračnog oružja.

Ali policija kod registracije traži tu potvrdu. I ne samo da traži, upravo su nam prigovorili da nešto nedostaje i sugerirali kako bi trebala izgledati. Dokument koji nigdje u zakonu nije propisan!!

Odavno sam odustao od tjeranja pravde, jer bi se prelamalo preko leđa kupaca.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Spremnici

Post by Mirok » 18 Apr 2025, 12:56

Kome to treba?
Nije dovoljan račun?
I što ti kažu ,kada kažeš da ne postoji taj obrazac?
I kako bi (po njima) ta potvrda trebala izgledati?

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Spremnici

Post by jolly » 18 Apr 2025, 13:53

Ariel wrote:Primjer koji oduvijek ponavljam. Zakon uopće ne propisuje izdavanje potvrde o kupovini zračnog oružja.
Kakva potvrda?
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: Spremnici

Post by Marin223 » 18 Apr 2025, 14:54

Potvrda na kojoj su podatci o kupljenom oružju, marka, model, kalibar, serijski... i kupcu.
MUP-u to treba pretpostavljam zato što inače nebi imali garanciju da si to baš tamo kupio.

Ariel
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1311
Joined: 23 Apr 2009, 23:48

Re: Spremnici

Post by Ariel » 18 Apr 2025, 14:57

Mirok wrote:Kome to treba?
Nije dovoljan račun?
I što ti kažu ,kada kažeš da ne postoji taj obrazac?
I kako bi (po njima) ta potvrda trebala izgledati?
Tetama na šalteru.

Kažu "uvijek smo tako radili" i "s vama uvijek problemi, svi daju tu potvrdu". Pa smo počeli pisati potvrde i od onda puno manje problema.

A kad sam ih pitao da mi navede propis koji propisuje tu potvrdu, odgovo je bio "svi znaju za vas da radite probleme".

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Spremnici

Post by Mirok » 18 Apr 2025, 14:58

Marin223 wrote:Potvrda na kojoj su podatci o kupljenom oružju, marka, model, kalibar, serijski... i kupcu.
MUP-u to treba pretpostavljam zato što inače nebi imali garanciju da si to baš tamo kupio.
Račun je garancija gdje je kupljeno.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Spremnici

Post by Mirok » 18 Apr 2025, 15:01

Ariel wrote:
Mirok wrote:Kome to treba?
Nije dovoljan račun?
I što ti kažu ,kada kažeš da ne postoji taj obrazac?
I kako bi (po njima) ta potvrda trebala izgledati?
Tetama na šalteru.

Kažu "uvijek smo tako radili" i "s vama uvijek problemi, svi daju tu potvrdu". Pa smo počeli pisati potvrde i od onda puno manje problema.

A kad sam ih pitao da mi navede propis koji propisuje tu potvrdu, odgovo je bio "svi znaju za vas da radite probleme".
I kako to onda pišeš,obzirom da obrazac ne postoji?

Ariel
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1311
Joined: 23 Apr 2009, 23:48

Re: Spremnici

Post by Ariel » 18 Apr 2025, 15:03

Prošli smo sve te faze, ali na kupcu se lomi. On je platio zračno oružje i želi ga registrirati, a ovi mu ne daju bez potvrde. Kupca hvata panika jer ima rok od 8 dana, nije ništa skrivio, a dvije strane se ne mogu uskladiti. Pa smo popustili.

Pišemo poseban papirić i na njemu što više podataka, birokracija to voli. Ime i prezime kupca, OIB, model, vrsta, kalibar oružja. Žig, potpis, datum kupovine. Neki su čak inzistirali na godini uvoza, proizvodnje i zemlji iz koje je uvezeno, ali to smo ipak uspjeli preko ministarstva suzbiti, jer nije uvijek moguće sve to znati.
Last edited by Ariel on 18 Apr 2025, 15:05, edited 1 time in total.

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: Spremnici

Post by Marin223 » 18 Apr 2025, 15:04

Mirok wrote:
Marin223 wrote:Potvrda na kojoj su podatci o kupljenom oružju, marka, model, kalibar, serijski... i kupcu.
MUP-u to treba pretpostavljam zato što inače nebi imali garanciju da si to baš tamo kupio.
Račun je garancija gdje je kupljeno.
Na računu ne piše serijski broj, a niti podatci o kupcu. A i lako ga je krivotvorit.

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: Spremnici

Post by Marin223 » 18 Apr 2025, 15:06

Ariel wrote:Prošli smo sve te faze, ali na kupcu se lomi. On je platio zračno oružje i želi ga registrirati, a ovi mu ne daju bez potvrde. Kupca hvata panika jer ima rok od 8 dana, nije ništa skrivio, a dvije strane se ne mogu uskladiti. Pa smo popustili.

Pišemo poseban papirić i na njemu što više podataka, birokracija to voli. Ime i prezime kupca, OIB, model, vrsta, kalibar oružja. Žig, potpis, datum kupovine.
Kad se prodaje vatreno oružje, postoji dozvola na kojoj su svi podatci o oružju i kupcu. Kod zračnog oružja nema nabavne dozvole, a treba se isto registrirat, zato treba potvrda.

Ariel
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1311
Joined: 23 Apr 2009, 23:48

Re: Spremnici

Post by Ariel » 18 Apr 2025, 15:07

Na računu smo naučili da također mora pisati ime i prezime i OIB kupca i serijski broj. To je bilo prvo, a potvrdu smo počeli naknadno izdavati. Birokracija voli što više podataka.

Nigdje u zakonu se ne spominje potvrda, niti što bi trebala sadržavati. To je zato jer se 2018. s prebacivanjem zračnog u C nitko nije sjetio da će trebati i potvrda. Poučeni time, izdajemo identičnu potvrdu za samostrele.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest