hr-oruzje.org

Što će reći... osoba koja ima jedno, bilo koje oružje registrirano kao lovačko oružje, što znači da je osposobljena za rukovanje svim vrstama lovačkog oružja može posuditi i koristiti bilo koje oružje koje je registrirano kao LOVAČKO nevezano za kalibar, vrstu i dužinu cijevi. Kao što sam već bio napisao...

Posted: Thu Dec 09, 2010 12:12 am

Mike_Torello wrote:kao sto rekoh bio sam danas na "brifingu" u MUP-u u vezi nekih pitanja s foruma... dakle, odgovori na ova pitanja koja su bila donekle nejasna i samim referentima su dobili na seminaru gdje im je pojašnjen zakon o oruzju...

POSUĐIVANJE ORUZJA sa stajalista MUP-a - ono sto pise u zakonu da se moze posuđivati samo oruzje iste vrste* to znaci da oni koji imaju registrirano oruzje na lovacku dozvolu mogu posuđivati lovačko oruzje (nije uopce bitno dali je dugo ili kratko, dali su cijevi glatke ili uzljebljene a uopce nije bitan ni kalibar tog oruzja), isto tako, oni koji imaju oruzje registrirano kao sportsko mogu posuđivati samo sportsko oruzje, nemogu ono koje je registrirano kao lovacko. Ukoliko osoba posjeduje barem jedno oruzje registrirano kao lovacko i barem jedno kao sportsko nema ogranicenja za posuđivanje oruzja jer se smatra da je kao takva obučena za rukovanje sa obije te vrste oruzja u njima predviđenim sredinama (lovište za lovačko, strelište za streljačko).

napomena i savjet: lovačkim oruzjem se nesmije pucati na natjecanjima ukoliko niste osposobljeni za rukovanje streljackim oruzjem tj. za pravilno postupanje oruzjem na streljani. Ukoliko osoba npr. ima registriran lovacki pistolj kalibra 9x19mm a nema registrirano niti jedno oruzje kao streljacko, samim time se smatra da nije osposobljena za rukovanje oruzjem na streljani takva radnja se ne dozvoljava. Pri tome se misli na NATJECANJA a ne na iskušavanje oružja na ovlaštenim streljanama.

Ali ta informacija nije bila od Načelnika odjela za upravne poslove MUP-a nego od tete na šalteru koja nije ovlaštena za tumačenje ZoO, stoga nije bila potvrđena, sada je! =)

Pa iskerno nije ni načelnik baš ovlašten za tumačenje.
Ako govorimo o pravno utemeljenom vjerodostojnom tumačenju zakona, onda je tu nadležan Hrvatski sabor.

Poslati Šeksu upit da nam protumači kompletan Zakon o oružju!

Niti bi svoje posudio nekome niti bi posudio oružje od nekoga. To je odgovornost koja mi u životu ne treba pa se držim one stare da se novčanik, auto i oružje NE POSUĐUJU... I nemaš brige sa MUP - om ni tetama sa šaltera.

MVE, ne vidim razlog zasto svome ocu recimo nebi posudio oruzje... čak i stricu (od kojeg sam ionako dobio jednu pusku), ili prijateljima za koje znam da zbilja čuvaju svoje oruzje i paze na njega! Ali naravno to sam samo ja, no sa druge strane potpuno razumijem tvoju brigu, ima ljudi kojima nebi posudio ni 3 ovce nacrtane na papiru....

mve wrote:Niti bi svoje posudio nekome niti bi posudio oružje od nekoga. To je odgovornost koja mi u životu ne treba pa se držim one stare da se novčanik, auto i oružje NE POSUĐUJU...

lol
i zena isto

znam neke koji bi ženu poklonili, još i platili da je se rijese a kamoli da ju nebi posudili... pih... posudit ce ti ju i molit Boga da ju zaboravis vratiti =)

Konačno jedno konstruktivno mišljenje....Zena mi je pobjegla sa najboljim prijateljem. Doduse, jos ga nisam upoznao...!!!

Sorry na off-topicu, ali

Mike_Torello wrote:MVE, ne vidim razlog zasto svome ocu recimo nebi posudio oruzje... čak i stricu (od kojeg sam ionako dobio jednu pusku), ili prijateljima za koje znam da zbilja čuvaju svoje oruzje i paze na njega! Ali naravno to sam samo ja, no sa druge strane potpuno razumijem tvoju brigu, ima ljudi kojima nebi posudio ni 3 ovce nacrtane na papiru....

Imaš pravo, malo sam uopćio. Ajmo ovako - posudio bih a (da nemam osobu stalno na oku) ako 100% vjerujem u tu osobu. Od ekipe sa kojom lovim - to je moj mentor i tast tako da mi izjava po tome i dalje drži vodu ( mislim ).. I to je to. Moj otac nažalost, nije više među živima ( bio je strastven lovac ali je prerano otišao)..

I nije riječ o čuvanju oružja ( to je samo alat - moje su puške radne jer su u šumi a ne u ormaru ) nego o eventualnom nedaj bože čega se svi užasavamo a svima se može dogoditi, ak me kužiš??

Mike_Torello wrote:Što će reći... osoba koja ima jedno, bilo koje oružje registrirano kao lovačko oružje, što znači da je osposobljena za rukovanje svim vrstama lovačkog oružja može posuditi i koristiti bilo koje oružje koje je registrirano kao LOVAČKO nevezano za kalibar, vrstu i dužinu cijevi. Kao što sam već bio napisao...

Posted: Thu Dec 09, 2010 12:12 am

Mike_Torello wrote:kao sto rekoh bio sam danas na "brifingu" u MUP-u u vezi nekih pitanja s foruma... dakle, odgovori na ova pitanja koja su bila donekle nejasna i samim referentima su dobili na seminaru gdje im je pojašnjen zakon o oruzju...

POSUĐIVANJE ORUZJA sa stajalista MUP-a - ono sto pise u zakonu da se moze posuđivati samo oruzje iste vrste* to znaci da oni koji imaju registrirano oruzje na lovacku dozvolu mogu posuđivati lovačko oruzje (nije uopce bitno dali je dugo ili kratko, dali su cijevi glatke ili uzljebljene a uopce nije bitan ni kalibar tog oruzja), isto tako, oni koji imaju oruzje registrirano kao sportsko mogu posuđivati samo sportsko oruzje, nemogu ono koje je registrirano kao lovacko. Ukoliko osoba posjeduje barem jedno oruzje registrirano kao lovacko i barem jedno kao sportsko nema ogranicenja za posuđivanje oruzja jer se smatra da je kao takva obučena za rukovanje sa obije te vrste oruzja u njima predviđenim sredinama (lovište za lovačko, strelište za streljačko).

napomena i savjet: lovačkim oruzjem se nesmije pucati na natjecanjima ukoliko niste osposobljeni za rukovanje streljackim oruzjem tj. za pravilno postupanje oruzjem na streljani. Ukoliko osoba npr. ima registriran lovacki pistolj kalibra 9x19mm a nema registrirano niti jedno oruzje kao streljacko, samim time se smatra da nije osposobljena za rukovanje oruzjem na streljani takva radnja se ne dozvoljava. Pri tome se misli na NATJECANJA a ne na iskušavanje oružja na ovlaštenim streljanama.

Ali ta informacija nije bila od Načelnika odjela za upravne poslove MUP-a nego od tete na šalteru koja nije ovlaštena za tumačenje ZoO, stoga nije bila potvrđena, sada je! =)

Meni ovde nije malo jasno tvoje tumačenje,
kako misliš da lovci nisu osposobljeni za sigurno gađanje na streljanama?
Ukoliko osoba ima položen lovački ispit smatra se da je osposobljena za rukovanje vatrenim oružjem, a i u članku zakona piše :

2. Korištenje oružja
Članak 32.
Vlasnik oružja dužan je oružje održavati u ispravnom stanju, pravilno i pozorno rukovati njime.
Oružje je zabranjeno upotrebljavati na javnim mjestima ili na mjestima gdje se može ugroziti
sigurnost građana.
Lovačko oružje ne smije se upotrebljavati izvan lovišta, civilnih strelišta ili drugih mjesta
odredenih za vježbe gadanja.
Športsko oružje ne smije se upotrebljavati izvan civilnih strelišta ili drugih mjesta koja su
odredena za vježbe gadanja.
Iznimno od odredbe stavka 4. ovoga članaka, zracno oružje i luk smiju se upotrebljavati i na
mjestima koja su po svom položaju ili po poduzetim mjerama osiguranja takva da se ne može ugroziti
sigurnost građana.
Zracnim oružjem te lukom smiju se koristiti i djeca starija od 11 godina na športskim strelištima i
na drugim mjestima odredenim i uredenim za vježbe gadanja pod nadzorom trenera koji ispunjava opće i
posebne uvjete iz članaka 10. ovoga Zakona i uvjete propisane posebnim propisom o športu.
Oružje je zabranjeno dati na uporabu djeci, osim prema odredbama ovoga Zakona.
Kratko i dugo lovačko i dugo športsko oružje mora se izvan lovišta, odnosno strelišta prenositi
u odgovarajucim navlakama ili kovcezima nenapunjeno, a kratko športsko oružje zakljucano u
navlakama ili kovcezima.

Po ovome zakonom je regulirano i to, a nema nikakve restrikcije koja ne dozvoljava upotrebu lovačkog oružja na streljanama, samo se mora sigurno rukovati s oružjem.

gogo wrote:Meni ovde nije malo jasno tvoje tumačenje,
kako misliš da lovci nisu osposobljeni za sigurno gađanje na streljanama?
Ukoliko osoba ima položen lovački ispit smatra se da je osposobljena za rukovanje vatrenim oružjem, a i u članku zakona piše :

2. Korištenje oružja
Članak 32.
Vlasnik oružja dužan je oružje održavati u ispravnom stanju, pravilno i pozorno rukovati njime.
Oružje je zabranjeno upotrebljavati na javnim mjestima ili na mjestima gdje se može ugroziti
sigurnost građana.
Lovačko oružje ne smije se upotrebljavati izvan lovišta, civilnih strelišta ili drugih mjesta
odredenih za vježbe gadanja.
Športsko oružje ne smije se upotrebljavati izvan civilnih strelišta ili drugih mjesta koja su
odredena za vježbe gadanja.

Po ovome zakonom je regulirano i to, a nema nikakve restrikcije koja ne dozvoljava upotrebu lovačkog oružja na streljanama, samo se mora sigurno rukovati s oružjem.

Gledaj, polaganjem lovackog ispita si stekao znanje za rukovanje lovackim oruzjem na lovacki nacin, u lovackim streljackim disciplinama. Smatras li da si samim time osposobljen i za streljacka natjecanja po npr, ISSF, IPSC, itd pravilniku, za ponasanje na SPORTSKOJ streljani i natjecanju? Znas li pravila o dozvoljenim stavovima, vremenskim ogranicenjima, zapovjedima i naredbama? NE ZNAS! I zato se lovci ako nisu jos i sportski strijelci smiju natjecati samo u lovackim disciplinama na civilnim strelistima ili u svrhu provjeravanja tocnosti oruzja, ali ne i u pravim SPORTSKIM disciplinama, isto vrijedi i obrnuto, iako su lovci malo "labaviji" sto se tice strogoce provođenja tog pravila, pa bi se moglo dogoditi da dozvole natjecanje nekom sportskom strijelcu koji nije lovac... Dakle, obrnuta situacija, jedan sportski strijelac, koji nema pojma o pravilima ponasanja u lovu i kao takav nemoze sudjelovati u istom... Samo oruzje tu nije nikakav problem, nego dokument koji posjedujes s kojim dokazujes za sto si osposobljen, osim toga, PAPovka registrirana za lov ima limitiran spremnik na 2 metka, i skinutu bajunetu, tromblonski nisan i nastavak... Nije pogodna niti dozvoljena za koristenje u sportskom streljastvu jer ti nije dobra za brzu paljbu kada moras imati pun spremnik, a nije dozvoljena jer nije kompletna i u izvornom stanju/obliku... ali npr. streljacka M48/Mod.98 u izvornom obliku se moze koristiti za lov samo ce te kolege lovci gledati malo posprdljivo jer u lov nosis vojnicku pusku, dakle u slucaju M48/Mod.98 je razlika samo u kundaku (grubo receno), i ako imas montiran lovacki kundak neces moci sudjelovati na sportskom natjecanju sa tom puskom ukoliko je uvjet "VK Vojnicka puska 7,9mm", dakle mora biti u izvornom tvornickom stanju... dakle nije se odnosilo na to da lovci nisu osposobljeni za sigurno gađanje na streljanama nego za sigurno sudjelovanje na sportskim natjecanjima na civilnim strelistima... kao sto ni sportski strijelci nisu osposobljeni za sigurno sudjelovanje u lovu, iako znaju rukovati oruzjem, kuzis?

Nismo mi pričali o lovcima nego o lovačkom oružju.
Evo ja imam lovački pištolj ( kao lovac) i strijelac sam već 18 godina. Znači li to da ja sa tim pištoljem ne mogu pucat na takmičenju?
NE, nego osobe koje nisu sportski strijelci i registrirani pri HSS-u ne mogu sudjelovat na sportskim takmičenjima.
Obuka za ponašanje na strelištu je drugi par postola.
A kad smo već kod toga, ko odlučuje za sportske strijelce da mogu koristiti vatreno oružje na strelištu?

gogo wrote:Nismo mi pričali o lovcima nego o lovačkom oružju.
Evo ja imam lovački pištolj (kao lovac) i strijelac sam već 18 godina. Znači li to da ja sa tim pištoljem ne mogu pucat na takmičenju?

Vidis, jos nisi shvatio sto ti zelim reci... samim posjedovanjem oruzja (dokumenta) koje je registrirano kao lovacko dokazujes da si osposobljen za rukovanje LOVACKIM oruzjem u lovu i LOVACKIM streljackim disciplinama... posjedovanjem sportskog streljackog oruzja dokazujes da si osposobljen za rukovanje SPORTSKIM oruzjem u SPORTSKIM disciplinama... Sto znaci da ja lovac sa tandzarom, prerađenog kundaka se jednostavno NE MOGU natjecati u disciplini VK Vojnicka puska 7,9mm... a niti tebi koji si registrirani strijelac nemogu posuditi tu pusku da se natjeces s njom, ali buduci da imas lovacki pistolj, sto znaci da si polozio lovacki ispit i da znas rukovati sa lovackim oruzjem, smijem ti posuditi tu pusku za ici u lov... no problem bi bio da ti nisi lovac, onda ti nebih nikako smio posuditi tu pusku...

jer IMHO, moje viđenje situacije (ne tvrdim da sam 100% u pravu, prihvaćam ispravke)

LOVAC smije oruzje posuditi drugom LOVCU.
S.STIJELAC smije oruzje posuditi drugom S.SRIJELCU.
LOVAC I S.STRIJELAC drugom samo LOVCU moze posuditi samo lovacko oruzje.
LOVAC I S.STRIJELAC drugom samo S.STRIJELCU moze posuditi samo sportsko oruzje.
LOVAC I S.STRIJELAC drugom LOVCU I S.STRIJELCU moze posuditi svo oruzje.

Zakonski, ne mozes posuditi nekome neko oruzje koje je registrirano na jednu vrstu dokumenata "DiN", nekome tko posjeduje samo drugu vrstu dokumenata "D", ukoliko posjeduje i prvu vrstu dokumenata "DiN", onda mozes...

evo ti par pitanja, mozda skuzis na sto mislim...

ja sam lovac, nisam registrirani strijelac pri HSS-u, imam registrirano samo lovacko oruzje, dozvola za DRZANJE I NOSENJE,
izmedju ostalog Mod.98 sa lovackim kundakom i CZ75b...
mogu li ja sudjelovati sa svojom lovackom puskom na natjecanju "VK Vojnicka puska 7,9mm"?
mogu li ja sudjelovati sa svojim lovackim pistoljem na natjecanju "VK 25m"?
mogu li ja posuditi sportsko oruzje i sudjelovati na nekom od tih natjecanja?
mogu li ja sudjelovati na lovackom natjecanju "srnjak na 100m - trostav"?

drugi primjer, sportski strijelac, nema polozen lovacki ispit, ima registrirano sportsko oruzje, dozvola za DRZANJE, posjeduje Mod.98 u izvornom stanju i CZ75b...
moze li on sudjelovati u lovu sa svojom puskom?
moze li on sudjelovati u lovu sa svojim pistoljem kao backup oruzjem?
moze li on posuditi lovacku pusku sa dokumentom za DRZANJE I NOSENJE, pa sudjelovati u lovu?
moze li on sudjelovati na lovackom natjecanju "srnjak na 100m - trostav"?

NE, nego osobe koje nisu sportski strijelci i registrirani pri HSS-u ne mogu sudjelovat na sportskim takmičenjima.

Pa u cemu je problem, sto ti onda nije jasno u ovoj situaciji? Ili meni nesto nije jasno?

Ali ako si ti istovremeno i lovac sa polozenim lovackim ispitom, i registrirani strijelac pri HSS-u, smatram da bi lovacki pistolj mogao koristiti u sportske tj. streljacke svrhe tj za natjecanja... isto tako i lovacku pusku, naravno ukoliko zadovoljava uvjete. Ali mislim da pistolj registriran kao sportski nebi smio nositi u lov, isto kao i pusku...

Mike_Torello wrote:... Sto znaci da ja lovac sa tandzarom, prerađenog kundaka se jednostavno NE MOGU natjecati u disciplini VK Vojnicka puska 7,9mm...

Koliko ja shvaćam problem je u tome što si prije uz ovu tvrdnju pretpostavio da lovac istovremeno nije član streljačkog saveza, a nisi to nigdje eksplicitno napisao. Ispalo je da lovci s oružjem registriranim za lov ne mogu na natjecanja streljačkog saveza što nije u potpunosti točno. U zadnjem postu si sve to pojasnio pa su valjda nedoumice razriješene.

Mislim da bi sada trebalo biti razjasnjeno =)

Pozdrav!
Evo pročitao sve što ovdje piše o posudvi oružja pa molim samo mišljenje dali kolega meni može posuditi pištolj koji ima za držanje(za samoodbranu) a inače je lovac a ja sam također lovac i član Hrvatskog streljačkog saveza?

oružje registrirano za samoobranu se ne smije posuđivati.

miki 1 wrote:... dali kolega meni može posuditi pištolj koji ima za držanje(za samoodbranu) ...

pa čime će se on braniti ako tebi posudi pištolj...??? ...

Nismo se razumjeli pištolj je u oružanom listu za držanje(pa i za streljaštvo je za držanje) samo što on veli da se vodi kao za samobranu kolega je lovac i ima više oružja za lov(kratko i dugo za držanje i nošenje)da sad ne ponavljam cijelu priču ja također imam za držanje i za nošenje i za streljaštvo..