hr-oruzje.org

Sa Izvora:
http://www.hrvatski-streljacki.hr/dokum ... 102021.pdf

Citat
AD7.
Za donošenje odluke o visini članarine i naknada Hrvatskom streljačkom savezu za 2022.,
predsjednik Hubert Kišpal je izrazio kako trenutna cijena od 200 kn za izdavanje potvrda o
članstvu i natjecateljskom statusu za potrebe MUP-a nije prihvatljiva te da se cijena za tu
potvrdu treba povisiti. Ostali članovi su se nakon rasprave o tom prijedlogu usaglasili da se
cijena podigne na 300 kn. Predsjednik je također izrazio potrebu da stručna služba HSS-a
pošalje dopis MUP-u da se obavi provjera članova klubova kojima je izdana potvrda o članstvu

u HSS-u radi nabave oružja. Visina ostalih članarina i naknada ostaje ista.
Prijedlog Huberta Kišpala jednoglasno je usvojen.
Kraj citata

http://www.hrvatski-streljacki.hr/Publi ... px?id=2719
Citat
Odluka o visini članarine i naknada za 2022. godinu

Poštovane članice,
Na linku dolje nalazi se Odluka o visini članarine i naknada Hrvatskom streljačkom savezu za 2022. godinu, usvojena na 15. sjednici Izvršnog odbora od 13. listopada 2022. godine.
Ističemo da su iznosi članarine Hrvatskom streljačkom savezu i naknade za registraciju natjecatelja ostali nepromijenjeni, a naknada za izdavanje potvrda o članstvu i natjecateljskom statusu za potrebe MUP-a od 1. siječnja 2022. godine iznosi 300,00 kn umjesto dosadašnjih 200,00 kn.

Kao i do sada, strijelci koji su nastupili na Prvenstvu Hrvatske u bilo kojoj disciplini ili na natjecanjima višeg ranga (međunarodna natjecanja) tijekom prethodne ili tekuće natjecateljske sezone oslobođeni su plaćanja naknade za izdavanje potvrde, a bilten s dotičnog Prvenstva Hrvatske ili međunarodnog natjecanja treba biti u privitku Zahtjeva za izdavanje potvrde.
Kraj citata

Potvrda, naravno, vrijedi samo 6 mjeseci.
Inace, prema prethodnim financijskim izvjescima, planirani prihodi od potvrde (po staroj cijeni) bili su 80.000 kn., sad sa poskupljenjem, vjerojatno ce skociti na 120.000 kn, usoatalom bit ce na slijedecm financijskom izvjescu.

Iz prethodnog texta, pade mi napamet jedno pitanje.
Strijelci za visoko rangiranih natjecanja imaju potvrdu besplatno, u redu.

Ali sad se postavlja pitanje, da li sudac na takvom natjecanju, odnosno trener natjecatelja na takvom natjecanju, ima pravo na ovu besplatnu potvrdu?
Da li sudac, ili trener natjecatelja na nize rangiranim natjecanjima, ima pravo na ovu potvrdu uz uplatu?

Ili, aktivni sudac i trener, nema pravo na natjecateljsku potvrdu, i ako zeli ishodovati nabavnu dozvolu, mora i sam na natjecanje u svojstvu natjecatelja?

Nesto za rasmisljanje, i akademsku raspravu. (pravilnik o potvrdama za nabavnu za suce i trenere, nisam nigdje nasao)

Zbog čega ide provjera članstva obzirom na traženja nabavnih?
Nešto sumnjaju na manipulacije?

Može li netko drugi izdati takav dokument? Ako može, tko ih jebe. Ako ne, osnujte pravnu osobu koja može.

Ja bih postavio drugi problem; ispunjavanje norme za državno prvenstvo.
Primjerice, natjecatelju županijski savez "napiše" rezultat za normu koja je uvjet za državno prvenstvo.
I on mrtvo hladno dođe na državno prvenstvo i otpuca 20 krugova ispod norme.
Po meni, ja bih mu onda tu potvrdu naplatio u punoj cijeni.
Zašto? Zato jer radi ostale natjecatelje debilima.
A tražio bih provjeru i za dotični savez kao i za tehničkog delegata.
Ovo nije prvi put, takve se stvari ponavljaju iz godine u godinu.

Cijena je postavljena kako bi se (pretpostavljam) potaklo članove na kvalitetne rezultate i nastup na PH.
A ako si trener (ja jesam) nitko ne kaže da ne možeš nastupiti pored svojih strijelaca.
Samo kadetska kategorija ima pravo na asistenciju trenera.
Ako tvoji strijelci ne mogu bez tvoje potpore onda nisi odradio svoj dio posla.
A ako si sudac, (ja jesam) tada se moraš odlučiti što ti je bitnije, potvrda ili sudačka dnevnica.
P.S.
Ako si trener u klubu i ako za potrebe kluba kao trener moraš dobiti nabavnu, tada klub (ozbiljan klub) snosi te troškove.

Mirok wrote:Zbog čega ide provjera članstva obzirom na traženja nabavnih?
Nešto sumnjaju na manipulacije?

Realno, ne znam.
Ali vjerojatno postoji sumnja u status pojedinaca, i da li izvrsavaju obveze, kroz clanarine, registracije, ili natjecanja. Po meni, ovo moze biti jedini razlog.

zdebat wrote:J
A ako si sudac, (ja jesam) tada se moraš odlučiti što ti je bitnije, potvrda ili sudačka dnevnica.
P.S.
Ako si trener u klubu i ako za potrebe kluba kao trener moraš dobiti nabavnu, tada klub (ozbiljan klub) snosi te troškove.

Zdebat,
Cisto za informaciju, koje su visine naknade za suce?

Nije mi jasno kakve manipulacije su u pitanju jer zahtjev za potvrdu ide preko kluba, ne šalju ga članovi osobno. Klub zna da li je plaćena članarina i da li je odrađen bilten. Uostalom postoje razne kategorije strelaca, sa 57 godina sigurno neću na olimpijadu.

Ariel wrote:Može li netko drugi izdati takav dokument? Ako može, tko ih jebe. Ako ne, osnujte pravnu osobu koja može.

Ovaj dokument moze izdati samo savez.
Trenutno su barem 4 saveza u HR.
Jedan je lovacki (dokument u obliku lovacke iskaznice), a ostali su streljacki savezi. (HSS, IPSC, HSAS) Oni izdaju te potvrde o statusu strijelca.

Osnivanje pravne osobe koja to moze, nije jednostavno. Plus da bi bio u sustavu natjecanja jednog saveza, ako govorimo o streljastvu, moras placati clanarinu tom savezu. Ako osnujes neki drugi savez, samo radi potvrde, to su dodatni adminstracijski troskovi, dodatna clanarina, pa se gubi smisao, i jos k tome, takvo administacijsko tijelo ne bi imalo sustav natjecanja, sto je pretpostavka za sport.

Ah, ta mladost... mijenjala bi svijet... odmah trazi bolja rijesenja...

jolly wrote:

zdebat wrote:J
A ako si sudac, (ja jesam) tada se moraš odlučiti što ti je bitnije, potvrda ili sudačka dnevnica.
P.S.
Ako si trener u klubu i ako za potrebe kluba kao trener moraš dobiti nabavnu, tada klub (ozbiljan klub) snosi te troškove.

Zdebat,
Cisto za informaciju, koje su visine naknade za suce?

Već dugo nisam sudio pa ne znam kako to sada ide ali je cca za dva dana natjecanja 300 - 400 kn. Ovisno o organizatoru, broju sati na natjecanju i visini sudačke licence odnosno funkcije koju obavljaš.

jolly wrote:

Ariel wrote:Može li netko drugi izdati takav dokument? Ako može, tko ih jebe. Ako ne, osnujte pravnu osobu koja može.

Ovaj dokument moze izdati samo savez.
Trenutno su barem 4 saveza u HR.
Jedan je lovacki (dokument u obliku lovacke iskaznice), a ostali su streljacki savezi. (HSS, IPSC, HSAS) Oni izdaju te potvrde o statusu strijelca.

Osnivanje pravne osobe koja to moze, nije jednostavno. Plus da bi bio u sustavu natjecanja jednog saveza, ako govorimo o streljastvu, moras placati clanarinu tom savezu. Ako osnujes neki drugi savez, samo radi potvrde, to su dodatni adminstracijski troskovi, dodatna clanarina, pa se gubi smisao, i jos k tome, takvo administacijsko tijelo ne bi imalo sustav natjecanja, sto je pretpostavka za sport.

Ah, ta mladost... mijenjala bi svijet... odmah trazi bolja rijesenja...

za oružje kategorije B koje nabavlja radi bavljenja sportskim streljaštvom – potvrdom krovne organizacije koja vodi evidenciju svojih članova izdanom članu sportske streljačke organizacije ili kluba koji se aktivno bavi ili natječe u streljaštvu

Klubovi su po zakonu također ovlašteni za izdati potvrdu.

sbullet wrote:
Klubovi su po zakonu također ovlašteni za izdati potvrdu.

Ne.
Potvrdu izdaje krovna organizacija, na zahtjev kluba, ako clan ispunjava uvjete, pa ta potvrda ide klubu koji je proslijedjuje svom clanu, aktivnom natjecatelju.

Pa ako se čita sam Zakon ,tamo piše ili...

Zakon je ovdje jasan i nedvosmislen, vec prema mom prethodnom objasnjenju.
Medjutim u jednom savezu je potvrda dzabe, u drugom 300 kn, sa kontinuiranom povijesti poskupljenja

jolly wrote: Ne.
Potvrdu izdaje krovna organizacija, na zahtjev kluba, ako clan ispunjava uvjete, pa ta potvrda ide klubu koji je proslijedjuje svom clanu, aktivnom natjecatelju.

Ako potvrda vrijedi 6 mjeseci, jel to znači da za status aktivnog natjecatelja treba 2 puta godišnje izaći u biltenu (odnosno 2 natjecanja)? Pozdrav svima od novog člana!

pajdec wrote:
Ako potvrda vrijedi 6 mjeseci, jel to znači da za status aktivnog natjecatelja treba 2 puta godišnje izaći u biltenu (odnosno 2 natjecanja)? Pozdrav svima od novog člana!

Ne.
Potvrda i bilten ti treba samo kad:

1. produzujes oruzni list (zadnja serija OL za 5-godisnje produzavanje) istjece 2023. Novi OL izdaje se trajno do promjene zdravstvenog stanje

2. Za novu nabavnu dozvolu.

HSS priznaje bilten do 1 godine. Znaci mozes izvuci dvije potvrde, na jednom biltenu u toku dvije godine.

Na ovim linkovima je dosta ilustrativno, iako je vezano za stari zakon, ali nacela su slicna:

https://www.las.hr/images/stories/strel ... jelaca.pdf
https://www.las.hr/images/stories/strel ... acenje.jpg

Ovo je ujedno i odgovor na pitanje od forumasa Mirok, o tome zasto se provjerava.

U starom zakonu je bilo propisano da samo krovna organizacija izdaje potvrde, a u novom su dodali i klubove. Prolazi sigurno.

Tako je navedeno i u samome Zakonu.
Znači ,potvrdom krovne organizacije ili kluba !

Mirok wrote:Tako je navedeno i u samome Zakonu.
Znači ,potvrdom krovne organizacije ili kluba !

Tako je.
Ili jedno ili drugo.

E nije!
U Zakonu lijepo piše: potvrdom korvne organizacije