Koji su vasi stavovi o "militarizaciji"?

[Stargazer]

Smatrate li da civili u civilnom okruzenju sa prijateljima i kolegama iz udruga trebaju ili ne trebaju uciti ono sto bi se moglo smatrati vojnim znanjem?

Ili da bi to trebalo biti rezervirano samo za vojsku i policiju?



Ovo pitanje je doslo iz rata koji se dogadja u Izraelu i Palestini gdje su prvih par dana teroristi upadali u kuce izraelaca u gradovima na granici koji se nisu mogli obraniti jer nisu imali oruzje niti znanje da ga koriste na praktican nacin.

[Ariel]

Mislim da je pitanje starije od rata, kao i odgovor na to. Moj je odgovor da jer smatram kako me sustav ne može dovoljno zaštititi.

Monopol na silu je opasna stvar i uvijek ću izabrati prava i slobode umjesto zabrana i restrikcija.

Fascinantno je to kako su krajnje lijeve opcije vrlo sklone zabranama kad je oružje i samoobrana u pitanju, u trenu se zaboravi na slobode, prava na izbor i sl.

[Marin223]

Građani koji su sposobni za oružje trebaju imati pravo da ga posjeduju i nose ako to žele jer:
- ne postoji valjani argument da to bude zabranjeno
- država te ne može zaštitit od iznenadne prijetnje (pucnjava u Sisku)
- ustav 47 obvezuje ljude na nešto, pa je glupo ne dat im mogućnost da na tu obavezu budu bar kolko tolko pripremljeni, oni koji žele
- može pomoći u razvoju streljaštva

[Mirok]

Staro pitanje.
Odgovor ......da.
Primjer Izraela koji si naveo,nije najsretniji primjer.
Pošto u Izraelu svi i muški ,i žene služe vojsku,i time su pripremljeni za te stvari.
Upravo je ova situacija u Izraelu dokaz da za rat i sukob nikada nisi idealno spreman.
Znači, spremnost na obranu i samoobranu uvijek treba unapređivati.

[Marin223]

Staro pitanje.
Odgovor ......da.
Primjer Izraela koji si naveo,nije najsretniji primjer.
Pošto u Izraelu svi i muški ,i žene služe vojsku,i time su pripremljeni za te stvari.
Upravo je ova situacija u Izraelu dokaz da za rat i sukob nikada nisi idealno spreman.
Znači, spremnost na obranu i samoobranu uvijek treba unapređivati.

Zapravo Izrael je odlični primjer. Odslužena vojska ništa ne znači ako doma od oružja imaš metlu i nož.
Izrael je u trenutku napada imao stroge zakone o oružju, trebalo je dokazivat opravdani razlog za posjedovanje.

[jolly]

Smatrate li da civili u civilnom okruzenju sa prijateljima i kolegama iz udruga trebaju ili ne trebaju uciti ono sto bi se moglo smatrati vojnim znanjem?

.

Vrlo opsirno pitanje.
Molim te napravi listu vojnih vjestina, za koje bi trebalo osposobiti gradjanstvo?
I ko bi bili instruktori?

Inace svako to moze rijesiti, ovo je besplatna skola, ides poslije u rezervu.
https://www.morh.hr/prijavi-se-postani- ... i-rocnici/

Nisam siguran da sa prijateljima mozes proci ovakav nivo obuke.

[Mirok]

Staro pitanje.
Odgovor ......da.
Primjer Izraela koji si naveo,nije najsretniji primjer.
Pošto u Izraelu svi i muški ,i žene služe vojsku,i time su pripremljeni za te stvari.
Upravo je ova situacija u Izraelu dokaz da za rat i sukob nikada nisi idealno spreman.
Znači, spremnost na obranu i samoobranu uvijek treba unapređivati.

Zapravo Izrael je odlični primjer. Odslužena vojska ništa ne znači ako doma od oružja imaš metlu i nož.
Izrael je u trenutku napada imao stroge zakone o oružju, trebalo je dokazivat opravdani razlog za posjedovanje.

Marine....
Pitanje ove teme je ....vojno znanje....
Zemlja u kojoj i muško i žensko služi vojsku ,je po vojnome znanju najspremnija.
Drugo je pitanje primjene toga znanja.
I tu se vidi da ih je Hamas iznenadio,a to se nije smjelo desiti,međutim desilo se.
I takav jedan sustav je očito zakazao.
Problem je što je to bio jedan od najspremnijih sustava.

[Stargazer]

Staro pitanje.
Odgovor ......da.
Primjer Izraela koji si naveo,nije najsretniji primjer.
Pošto u Izraelu svi i muški ,i žene služe vojsku,i time su pripremljeni za te stvari.
Upravo je ova situacija u Izraelu dokaz da za rat i sukob nikada nisi idealno spreman.
Znači, spremnost na obranu i samoobranu uvijek treba unapređivati.

Jolly i ja smo raspravljali u drugom threadu.

samo 2% populacije u Izraelu ima legalno oruzje, sto je manje cak i od Hrvatske koja ima 2.5%

Staro pitanje.
Odgovor ......da.
Primjer Izraela koji si naveo,nije najsretniji primjer.
Pošto u Izraelu svi i muški ,i žene služe vojsku,i time su pripremljeni za te stvari.
Upravo je ova situacija u Izraelu dokaz da za rat i sukob nikada nisi idealno spreman.
Znači, spremnost na obranu i samoobranu uvijek treba unapređivati.

Zapravo Izrael je odlični primjer. Odslužena vojska ništa ne znači ako doma od oružja imaš metlu i nož.
Izrael je u trenutku napada imao stroge zakone o oružju, trebalo je dokazivat opravdani razlog za posjedovanje.

Marine....
Pitanje ove teme je ....vojno znanje....
Zemlja u kojoj i muško i žensko služi vojsku ,je po vojnome znanju najspremnija.
Drugo je pitanje primjene toga znanja.
I tu se vidi da ih je Hamas iznenadio,a to se nije smjelo desiti,međutim desilo se.
I takav jedan sustav je očito zakazao.
Problem je što je to bio jedan od najspremnijih sustava.

Nije zakazao sustav obuke, nego sustav zakonodavstva i regulacije oruzja. Ne vrijedi ti sva obuka na svijetu ako se nemas cime obranit. Ako cujes da netko puca u susjednoj kuci, uzmes oruzje, spremis obitelj u ormar i cekas na mjestu gdje ti mogu prici samo s jedne strane, soba s jednim ulazom, ako nemas oruzje, sakrijete se svi i nadate se da vas ne nadju.

Smatrate li da civili u civilnom okruzenju sa prijateljima i kolegama iz udruga trebaju ili ne trebaju uciti ono sto bi se moglo smatrati vojnim znanjem?

.

Vrlo opsirno pitanje.
Molim te napravi listu vojnih vjestina, za koje bi trebalo osposobiti gradjanstvo?
I ko bi bili instruktori?

Inace svako to moze rijesiti, ovo je besplatna skola, ides poslije u rezervu.
https://www.morh.hr/prijavi-se-postani- ... i-rocnici/

Nisam siguran da sa prijateljima mozes proci ovakav nivo obuke.

Smatram da ima puno vještina koje bi ljudi trebali znati.
Od osnova preživljavanja u prirodi, tipa kako napraviti skloniste i filtere za vodu.
Djelovanje u visoko stresnim situacijama.
Osnove borilackih vjestina.
Rukovanje i ciscenje oruzja.
Kretanje s oruzjem i koristenje zaklona.
Logicko razmisljanje sto se tice okruzenja.
Fizicka sprema, sto odlasci u teretanu sto planinarenje.

Ima puno vjestina koje se mogu naucit koje uopce nemaju veze sa vojskom, a znace jako puno u nekakim losim situacijama.
Osnove rukovanja oruzjem se moze nauciti i s airsoft oruzjem i airsoft klubovima.
Klubova za borilacke vjestine ima isto puno.
Kampiranje i osnove prezivljavanja u prirodi isto ima podosta ljudi kod nas koji su eksperti.

Lista vjestina je jako dugo, ali ovo mi se cini kao nekakav pocetak.

A izmedju ostalog, u Hrvatskoj imamo dosta veterana i ljudi koji su prosli svakake obuke i nemaju kome prenjeti to znanje jer se smatra taboo temom.

[timmy75]

Smatrate li da civili u civilnom okruzenju sa prijateljima i kolegama iz udruga trebaju ili ne trebaju uciti ono sto bi se moglo smatrati vojnim znanjem?

Ili da bi to trebalo biti rezervirano samo za vojsku i policiju?

Ovo pitanje je doslo iz rata koji se dogadja u Izraelu i Palestini gdje su prvih par dana teroristi upadali u kuce izraelaca u gradovima na granici koji se nisu mogli obraniti jer nisu imali oruzje niti znanje da ga koriste na praktican nacin.

Je li pitanje u smislu "trebaju ili ne trebaju" pod mus, pod pokroviteljstvom države ili samostalno, o svom trošku, ako žele?

[Stargazer]

Smatrate li da civili u civilnom okruzenju sa prijateljima i kolegama iz udruga trebaju ili ne trebaju uciti ono sto bi se moglo smatrati vojnim znanjem?

Ili da bi to trebalo biti rezervirano samo za vojsku i policiju?

Ovo pitanje je doslo iz rata koji se dogadja u Izraelu i Palestini gdje su prvih par dana teroristi upadali u kuce izraelaca u gradovima na granici koji se nisu mogli obraniti jer nisu imali oruzje niti znanje da ga koriste na praktican nacin.

Je li pitanje u smislu "trebaju ili ne trebaju" pod mus, pod pokroviteljstvom države ili samostalno, o svom trošku, ako žele?

Bilo koja od navedenih opcija.

O svom trosku bi svakako trebali moci bez uplitanja drzave, ali ne bih imao nikakih problema da i drzava da nekako pokrice za to.

[jolly]

Smatram da ima puno vještina koje bi ljudi trebali znati.
Od osnova preživljavanja u prirodi, tipa kako napraviti skloniste i filtere za vodu.
Djelovanje u visoko stresnim situacijama.
Osnove borilackih vjestina.
Rukovanje i ciscenje oruzja.
Kretanje s oruzjem i koristenje zaklona.
Logicko razmisljanje sto se tice okruzenja.
Fizicka sprema, sto odlasci u teretanu sto planinarenje.

Ima puno vjestina koje se mogu naucit koje uopce nemaju veze sa vojskom, a znace jako puno u nekakim losim situacijama.
Osnove rukovanja oruzjem se moze nauciti i s airsoft oruzjem i airsoft klubovima.
Klubova za borilacke vjestine ima isto puno.
Kampiranje i osnove prezivljavanja u prirodi isto ima podosta ljudi kod nas koji su eksperti.

Lista vjestina je jako dugo, ali ovo mi se cini kao nekakav pocetak.

A izmedju ostalog, u Hrvatskoj imamo dosta veterana i ljudi koji su prosli svakake obuke i nemaju kome prenjeti to znanje jer se smatra taboo temom.

Sad si me sjetio, jedne price iz mojih mladjih dana.
Dakle, bavim se lovom, streljastvom, ribolovom, podvodnim ribolovom i ronjenjem. (Bio sam krenuo na tecaj padobranstva ali sam odustao pred dosta godina)
Kuca na moru, barka ispred kuce.
U ribolovu od malih nogu. sa 9 godina sam maznuo dedi mreze iz podruma i poceo loviti s mrezama. Sve je to prolazilo u to doba, ex yu.
s 14 godina poceo roniti s podvodnom puskom.

ko klinac u osnovnoj skoli bih otisao u obliznji restoran prodat ribu, kad su poceli stvarati viskovi ribe, bolje kvalitete. to mi bio dzeparac.
(vise ne prodajem )
Sa cca 13 godina, nepunih 14, uzeo barku, pa otisao na ribe prekao kanala na otok, 10 milja. Sam! Doma sam samo rekao da idem na ribe pa cu se vratiti sutra.

Kruh, pnaceta za marendu, rezervni outboard motor, alat za porpaviti osnovne kvarove, oprema za ribe i ronjenje. otiso tamo vratio se nazad, donio ribu.
Nije strasno, treba ponoviti. Cisto more i divljina nenaseljene strane otoka, izlozeno buri privlaci.

Sibice u plastocnoj kesici. da ne promoce, kad treba zapaliti vatricu za toplu marendu

nakon par godina, stvari su evolirale.
srednja skola svako ljeto bi isli s drustvom iz susjedstva, preko na otok, obicno s dve barke, kampiranje u zaklonu sume ili makije, da se ne vidi sator s mora (jer nije kamp, jel, pa ne treba oglasavati da malo kampiramo:A00: ), lov ribe, i prodaja ribe na otoku u najblizoj konobi. Prodaja za troskove od kojih je najvise gorivo.
Oprema za ribolov, nesto za kuhanje, sator, vrece za spavanje. to je oprema,. nas 4 ili 6. kako kad.

Kad bih rjesio prodaju, usput bih uzeo u kante uzeo vode, da ne bi bas morali prokuhavali vodu iz starih otockih sterni u napustenim starinama u kojima su plutali mrtvi gusteri i veci primjeri insekata (premda za nuzdu bi i to moglo)
jedan radio na baterije za slusati vijesti i prognozu na lokalnoj frekvenciji. (tokom jednog takvog kampiranja, s malog radija na baterije culi smo da je poceo rat u Sloveniji)
Gitara uz vatricu po noci. Obavezna oprema.

A kad bi se tako islo s dve barke uzme se marenda i konzerve za prvu noc, ili panceta, nakon tog se dnevno jedu plodovi mora, sparoge ako ih ima jos u to doba, i ako bih donio iz grada svako dva dana malo kruha, pa kolko potraje. juha u kesici, bi se stedila za posebne prilike, to je bila juha za one dane kad je bura pa se ne moze ribe loviti.
Svako ljeto tako. Prosli smo sa dve barke u ljetnim sezonama mladosti, cijeli sjeverni jadran. otok po otok. Po 15 dana ili vise kampiranja na jednom mjestu na divljoj strani otoka ili nenanseljenom otoku, pa onda na dan dva mozda doma da se ne zabrinu previse (jer kako se javljati bez mobitela?), pa druga tura opet 15 dana, drugi otok, i tako. kvarova na motoru koje smo samostalno rjsavali na terenu ne mogu ni prebrojati.

U tim izletima, jos nekoliko gosina kasnije, nekoliko puta bi naletili na ljude ko na galebe na grotama i hridima s napustene vjetrovite strane otoka, cekaju neku pomoc, nevera prije bi im potpila barku, u vrijeme bez mobitela, pa smo injih spasavali prijevozom do prvog mjesta, a ko ronioc izvukao sam im za uslugu i nekoliko barki i jedrilica iz mora, ili motora a od tog je najveca bila jedna desetmetarska jedrilica, za koju sam morao posebno dovlaciti opremu za izvlacenje na povrsinu.
Kako ni opreme za spasavanje nije bilo u to doba, izvlacenja su se svodila na pumpanje praznih 200 litarskih bacvi pod vodom sa zrakom, kad bi isplivalo, onda bi se nekako po bonaci oteglilo do prve lucice sa dizalicom
Naravno, iste ljude u pogibleji je trebalo nahraniti i napojiti, pa onda odbaciti do prvog mjesta na otoku di je neka cesta i telefon.


Fast Forward, gledam prijatelje koji u srednjim godinama kupuju barke pa idu na krstarenje.
Barka zalegne od rezervne hrane i cuge. mobiteli, punjaci, radari, ehosonderi, elektronske karte, bow trusteri, kevalrska jedra, whatnot. i klima uredjaj na barci, kod ponekog, alternatori, generatori, i obavezno TV, itd itd.

Neku ribicu koju ako ulove, za pojesti, ali uglavnom je mesni iz kesice ili konzervni menu.
U naselju, kad se privezu idu u restoran.
Kad nestane baterije na GPS, ne znaju oce li se negdje nasukati vizualnom navigacijom.
I tako dalje, i tako dalje.

Poanta svaka skola dobro dodje, ali sto mladje to bolje, stariji tesko prihvacaju nove stvari, a ima ih i debljih i bolesnih i kilavih i zveltih, spretnih, i talentiranih, svakakvih ...
you cant teach an old horse new tricks. i nije sve za svakog.
Nije sve za svakog. Ali svaka vjestina dobro dodje, pa ko uspije nauciti, ko ne.

[Ariel]

Onaj tko danas želi izvesti teroristički napad će vjerojatno koristiti dron, računalne sustave i mreže, vozilo, kemikalije ili eksplozive. Za oružje vjerujem da je niže na listi. Ali za obranu, oružje ipak ostaje na prvom mjestu.

Ali treba se sjetiti i ovih masovnih ubojstava iz SAD, pogotovo ovo zadnje izveo je netko uvježban, zapravo čovjek koji je došao iz sustava. Nije se obučavao privatno i u svojoj režiji, već u organizaciji države, a to znanje je iskoristio za ubijanje građana.

[Stargazer]

Onaj tko danas želi izvesti teroristički napad će vjerojatno koristiti dron, računalne sustave i mreže, vozilo, kemikalije ili eksplozive. Za oružje vjerujem da je niže na listi. Ali za obranu, oružje ipak ostaje na prvom mjestu.

Ali treba se sjetiti i ovih masovnih ubojstava iz SAD, pogotovo ovo zadnje izveo je netko uvježban, zapravo čovjek koji je došao iz sustava. Nije se obučavao privatno i u svojoj režiji, već u organizaciji države, a to znanje je iskoristio za ubijanje građana.

Ima i bitnih vjestina koje bi pomogle u ovim situacijama, od pruzanja prve pomoci stradalima, do uspostavljanja komunikacije s vlastima ili tko god vec oce pomoc.

[timmy75]

Smatrate li da civili u civilnom okruzenju sa prijateljima i kolegama iz udruga trebaju ili ne trebaju uciti ono sto bi se moglo smatrati vojnim znanjem?

Ili da bi to trebalo biti rezervirano samo za vojsku i policiju?

Ovo pitanje je doslo iz rata koji se dogadja u Izraelu i Palestini gdje su prvih par dana teroristi upadali u kuce izraelaca u gradovima na granici koji se nisu mogli obraniti jer nisu imali oruzje niti znanje da ga koriste na praktican nacin.

Je li pitanje u smislu "trebaju ili ne trebaju" pod mus, pod pokroviteljstvom države ili samostalno, o svom trošku, ako žele?

Bilo koja od navedenih opcija.

O svom trosku bi svakako trebali moci bez uplitanja drzave, ali ne bih imao nikakih problema da i drzava da nekako pokrice za to.

Privatno o svom trošku, podržavam, kroz tvrtke, npr: https://www.euseca.com/
Čak mi se i sviđa, da imam novca i vremena, išao bih.

Kroz državu ne, zapravo i da, ali nakon bitnijih stvari i da smo mi hipotetski normalna država, one koje mi trenutno padaju na pamet:
1. Zdravstvena preventiva, stomatologija, spolnost, pretilost, loša prehrana, općenita neaktivnost
2. Financijska pismenost
3. Informatička pismenost (ne tiktok, facebook i instagram)
4. Tehnička kultura - zaostali totalno što se tiče bilo kakve izrade strojeva, općenita zaostalost u fizici, kemiji, matematici, inženjerstvu i sl.

[Iggy]

Nije to više militarizacija nego potreba. Vrijeme će pokazati, nadam se da sam u krivu. Od novih generacija ne možemo očekivati apsolutno ništa, sve smo napravili da nas bilo tko može razje... u sekundi. Vojni rok obavezan, ne treba dugo. Dva mjeseca da se nauči osnovno, bar korištenje lakog oružja koje nam u datom trenutku može biti dostupno. Za spasiti glavu, obitelj, kuću. Lovačkih cijevi imam, želja mi je nabaviti dvije AK ili AR u civilnoj varijanti da mogu sinove naučiti osnovama i neka se nađu. Nemaju nešto volje za to, možda kroz sportsko gađanje zavole, bar je to moja želja da ne budu nesposobni imbecili. Od vremena turaka obitelj se bavila lovom i prošla sve ratove, vrijeme nosi svoje i pitanje je dana kada ćemo opet. Tako da apsolutno podržavam, da se zna bar osnovno. Džabe 100 000 mladih, kad su pušku vidjeli jedino na ekranu.

[Mirok]

Ukratko.....treba uvesti neki vid obuke/vojnoga roka,gdje bi se svladale osnove potrebnih vještina.
Ovako,netko bi ,netko ne bi,tu nema sreće,nema organizacije,ni brojnosti.
Zemlja se na taj način ne može braniti.

[jolly]

Vojni rok obavezan, ne treba dugo. Dva mjeseca da se nauči osnovno, bar korištenje lakog oružja koje nam u datom trenutku može biti dostupno. Za spasiti glavu, obitelj, kuću. Lovačkih cijevi imam, želja mi je nabaviti dvije AK ili AR u civilnoj varijanti da mogu sinove naučiti osnovama i neka se nađu. Nemaju nešto volje za to, možda kroz sportsko gađanje zavole, bar je to moja želja da ne budu nesposobni imbecili. Od vremena turaka obitelj se bavila lovom i prošla sve ratove, vrijeme nosi svoje i pitanje je dana kada ćemo opet. Tako da apsolutno podržavam, da se zna bar osnovno. Džabe 100 000 mladih, kad su pušku vidjeli jedino na ekranu.

Ma za vojni rok, treba i oruzje u skladistima kao kad je bila teritorijalna obrana. TO vise nemamo.


Mozemo se samo nadati da cemo dobiti pomoc saveznika u opremi ako ikad zatreba. Ali "nadati" se nije i imati realno sto treba. Kad je domovinski rat poceo, dobili smo odmah embargo uvoza. A ne pomoc.
Moze pomoci ako se u obitelji ima lovacko ili sportsko oruzje, ali ja nisam pretjerano "siguran" u takav nacin "prezivljavanja" da bih to glasno afirmirao, jer moze dati laznu sigurnost usijanim glavama.
A u sukobu sa organiziranom istreniram i opremljeom jedinicom, ili naoruzanom kriminalnom grupom, mogucnost da se nastrada je izuzetno visok, kao i odmade za pruzanje otpora. Ovdej nema definitivnog pravila. i treba biti pametan i obazriv.
Sun Tzu je reako: battle avoided is battle won. Izbjeci direktni sukob, je dobijena bitka, u slobodnom prijevodu

Cinjenica je da je nova generacija nezainteresirana za ove teme.
I mislim da su potpuno nesposobni za bilo kakve improvizacije u relanom zivotu, nesnalazljivi.

Sta se tice vjestina, svasta se moze nauciti u razlicitim udrugama, i to je dobra baza.

Ronjenje, streljastvo, prakticno ili klasicno, padobranstvo, planinarenje, alpinizam, lov.
A ako se malo potrazi, postoje i tecajevi prezivljavanja. i svega ostalog. Prijateljica od moje supruge isla na tecaj izgradnje kuce od blata, na primjer

Imam prijatelja koji se bavi sa gomilom stvari, i drzi se teorije da je uvijek bolje platiti tecaj, nego gubiti vrijeme da se sam ucis. S tecajem jedrenja, kaze da si je smanjio 5 godina "samonaukovanja".

I tako se bavi s gomilom aktivnosti, ali uvijek prvo krene kroz tecaj.

I sad dve godine vec pricamo o planinskom lovu na novom zelandu. (Uosnovi, DYI, samostalan lov u brdu, u hladnoci, bez komukicaije cestom. prijevoz u brdo helikopterom, i helikopter te pokupi nazad, nakon 7 ili deset dana, po dogovru. takav lov je besplatan u drzavnim podrucjima, ali logistika i put kostaju.

(jos to nije ni blizu realziacije za sad smo u raspravama oko tog a ja imam drugi prioritet vezan za afriku, za NZ istrazujem samo opcije na terenu i pravila oko uvoza svog oruzja, nacin prijave itd)

Kaze on, malo je pretrazio opcije, nasao je tecaj prezivljavanja u planini i pocetnicki alpiizam.
Vec u sloveniji ima jako puno tog.
Pa da nas dva odemo na taj tecaj prije novog zelanda. Nisam protiv tog kao dio priprema za takav lov ako se ikada realizira.

Poanta, jako puno se moze nauciti kroz vec ustanovljene i etablirane skole i tecajave koje educiraju ljude za sve i svasta.

[Ariel]

Mislim da znam odakle potječe izraz "militarizacija" koji se koristi u ovom kontekstu. ALi smatram da su oni koji su ga prvi put upotrijebili (radilo se obavijesnim razgovorima u režiji obavještajnih službi s instruktorima i polaznicima tečajeva rukovanja vatrenim oružjem, taktika bliske borbe i sl.), promašili opis, u nastojanju kako bi ispali učeni. Čak i kad se izrazu militarizacija doda riječ društva.

Značenje riječi militarizacija: https://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=70542

Jedini koji mogu militarizirati društvo, stanovništvo ili državu su vlasti, evnetualno stranke i pokreti. Civili udruženi u manje udruge sigurno ne.

Organima koji bi htjeli zadržati monopol na silu zasmetalo je što bi i neki civili, van sustava i neposrednog nadzora, ovladali znanjima koja bi mogla biti prepreka ako bi se sustav okrenuo protiv njih. U tom duhu, svakako je dobro da što više civila ima takva znanja, kako bi se sustav spriječio u takvim nastojanjima.

Sve ovo je jedan relativno suptilan primjer kako razmišlja vlast i kako se odnosi prema vlastitim građanima. Nadam se samo da to nije početak nečeg velikog i lošeg.

[Ariel]

Evo jednog videa koji me iznenadio odnosno zatekao. Nisam još pogledao ni pola, ali do sad nisam još vidio ovako otvoren istup Dubravka Gvozdanovića. U svakom slučaju fascinantna širina govornika, prilično popuštanje kočnica, a opet nije ni huškački ni "militaristički". Zašto onda u ovoj temi? Mislim da ima veze ako "militarizaciju" promatramo kroz prizmu kroz koju je promatra sustav.

https://www.youtube.com/watch?v=zRFiC4KMaEA

[zdebat]

Biti borbeno osposobljen (Izraelci) i biti borbeno sposoban nije isto.
Ako nemaš borbeni komplet doma, onda si u problemu.
Ako k tome dodaš zatajenje obavještajnih službi, onda si u debelom problemu.