Ukraina

[stolttom]

Gospodo časnici, dočasnici i branitelji, te svi ostali korisnici foruma koji žele podjeliti vlastita iskustva iz domovinskog rata,
u korištenju i protiv iste, ruske tehnike koja nam je donekle znana, molim da ista podijele ovdje, a ukrainska će nam braća po oružju, nadam se, biti zahvalna. Tehnika i taktika protuoklupa je esencijalna.

Viktor, Oleg, Mykola, Oleksii you'll have to follow this very same topic, weather in english or croatian. Anything on marine issues particularily in weapons and mininig you'll get from me directly.

[Papilon]

Iskreno se nadam da tamo neće doći do sukoba jer on nikome neće donijeti dobro, neka se podjele ili izmire, nađu bilo kakav kompromis jer sve je bolje od rata, na kraju poučeni iskustvima na našim prostorima, toliko žrtve toliko stradanja..... a što se promjenilo, na bolje??? masa je ljudi iselila u druga područja a toliko se krvi prolilio, toliko obitelji i domova razorilo.....i sad ...??

[Hawk]

Slažem se s Pailonom... nema se tu što niti pričati o ratu... može se samo huškati... a to ne valja.
Putinu se ne mogu suprostaviti ni Ameri, ni Nato, niti EU, a o Ukrajini i da ne pričamo.
Tu bi samo netko mogao jako popušiti, a to neće biti Putin... pa on ovo nije ni isprovocirao.

[Darko11]

Putin uzima Krim i prica zavrsena.Rata nadam se da nece biti jer ako nedaj boze bude to moze biti katastrofa.

[lex-lutor]

Stvar nije tako jednostavna kako se zeli prikazati...jako opasan presedan koji moze puno toga povuci za sobom....ako ovo bude proslo samo tako svi zanmo ste je sljedece i gdje imamo prakticki ISTE situacije:

- Kosovo
- Cipar
- KRajina u BIH
- Vojvodina

Itd...itd....

Putin zna da je MACHO i da ga svi skupa mogu povuci za kitu, no taj covjek je jako inteligentan i cilj mu je upravo potaknuti lancanu reakciju koja ce biti NEIZBJEZNA ako EU i ostali ne intervenriaju. Pored toga Krim mu je izlaz na more i sasvim je jasno da mu nije ni na kraj pameti da ostane bez toga....

[Spinnaker]

koliko ja znam, referendum na Krimu je održan i rezultat je više nego jasan

ista stvar je bila sa Kosovom i svi znamo kako je završilo

[mirkof]

Putin zna da je MACHO i da ga svi skupa mogu povuci za kitu, no taj covjek je jako inteligentan i cilj mu je upravo potaknuti lancanu reakciju koja ce biti NEIZBJEZNA ako EU i ostali ne intervenriaju. Pored toga Krim mu je izlaz na more i sasvim je jasno da mu nije ni na kraj pameti da ostane bez toga....

Izlaz na more?!? Pa Rusija ima izlaz na crno more i bez Krima. Sochi je recimo grad na obali crnog mora.

[Hawk]

Lex... Krim je drugačija priča od svih ovih koje si naveo... nema tu sličnosti.

Spinaker...
Kosovo se izborilo, jer bježi od Srbije... prema zapadu... a Srbija to nije mogla zaustaviti.
Krim se izborio u suprotnom smjeru, ali sada zapad to ne može zaustaviti.
A da... Referendum je jasan i uvjerljiv... to triba i poštivati...

Nemojmo zaboraviti da je:

- Krim i prije bio Ruski, ako zanemarimo ono malo Tatara što je Staljin rastjerao
- U političkoj trgovini Hruščov Krim dao Ukrajini, ali samo u sklopu SSSR-a
- Raspadom SSSR-a potpisan poseban ugovor o Krimu, koji je još na snazi
- Sada su tamo velika većina Rusi, koji su se sada referndumom opredijelili
- Krim Ruska baza od jakog geostrateškog značaja i kost u grlu ostalima
- Cijelu ovu frku nisu počeli Rusi, nego nahuškana grupa s Kličkom na čelu

Znači, zaboravimo Krim, tu je priča gotova, treba smirivati tenzije da bar ostatak Ukrajine
ostane ovakav, jer ako se i dalje bude serkalo, tu bi moglo biti problema...

[dejandlesk]

EU poštuje ljudska prava i pravo na samoodređenje u slučaju kad se netko želi otcjepiti od nekog drugog i doći pod njihov patronat. E sad kad se netko želi otcjepiti od njih, ili eventualno ne pristupiti njima, onda nastaje problem. Kad pogledamo unazad, osnivači EU su zemlje koje su kroz povijest uvijek nekoga kolonizirale i tlačile. Danas rade isto to, samo ne vojnim sredstvima. Na taj način uspjeli su pokoriti i našu zemlju. Pitam se, da jednog dana, RH odluči istupiti iz EU, hoćemo li to raditi kao što smi istupali iz YU? Vjerojatno da, ako ne mi, onda naša djeca, i što se tiče prognoza o budućnosti EU, nisam nimalo optimističan. Sad da se nadovežem, da ne ispadne da sam skrenuo s teme, situaciju u Ukrajini, vrlo je vjerojatno zakuhala EU, s ciljem kolonizacije Ukrajine i njenih prirodnih resursa, s potencijalnom daljnjom ekspanzijom u energijom bogate prostore.

[Hawk]

Izlaz na more?!? Pa Rusija ima izlaz na crno more i bez Krima. Sochi je recimo grad na obali crnog mora.

ma Lex se malo zaletija... ne nije jedini izlaz na more... ali zato definitivno najvažniji...
Krim dominira Crnim Morem, a uz to je stara Sovjetska i sada Ruska baza Crnomorske flote.
Sistemi su odavno postavljeni i nije sada to samo tako lako prebaciti u Soči...

[mirkof]

Naravno da se ne može samo tako prebaciti i naravno da ju nije lako samo tako prebaciti negdje drugdje. No dugoročno se mogla migrirati slično kao što će dugoročno migrirati Baikonur iz Kazahstana a dotad plaćaju rentu.

Stvar je ovdje poprilično jasna za nekog tko je imalo proučio što se zapravo tamo događa. Putina etiketiraju kao glavnog krivca za sve no zaboravlja se da frku nije zakuhao on. I zapravo je jadno kad ga za kršenja međunarodnog prava prozivaju upravo oni koji su prvaci u tome (pričam ovdje najviše o Kerryu koji se sad našao moralizirati a znamo što njihove trupe rade po svijetu i koliko drže do bilo kojeg međunarodnog prava).


Cijela situacija bi se zapravo mogla ukratko sumirati: zapad je čačkao po ukrajini i pokušao srušiti ruski utjecaj tamo. No preračunali su se i cijela stvar im je eksplodirala u glavu. Računali su da će Rusija mirno gledati sastrane kao što je dosad radila svaki put kad im je zapad uzimao utjecaj i praktički došao na prag. No avaj, Putin je reagirao ekspresno i odradio sve prije nego su se ovi uopće snašli što se događa.

[lex-lutor]

.... Pitam se, da jednog dana, RH odluči istupiti iz EU, hoćemo li to raditi kao što smi istupali iz YU? Vjerojatno da, ako ne mi, onda naša djeca, i što se tiče prognoza o budućnosti EU, nisam nimalo optimističan. .....

Nitijedna umjetna tvorevina koja zivi na racun iskoristavanja slabijeg partnera se NIKADA nije odrzala.. EU je Titanic koje je vec udario u santu a samo kreteni kao mi su se i nakon tog udara gurali na palubu....Svi znamo kako ce to zavrsiti samo ne znamo kad....

[Hawk]

Mirkof i Lex... slažen se od A do Ž...

[Darko11]

Putin je malo opalio iza ušiju zapadnjacke "cuvare demokracije" i podsjetio ih da u brlogu ima jos medvjeda,i to krupnih.

[Hawk]

Da Putin nije napravija to što je napravija, za mene bi bija obična p***a...

[Spinnaker]

Hawk...svi mi znamo zasto kosovo treba americi, a jedan j.... rudnik nije u pitanju

[lex-lutor]

Mislim da to relativno malo ljudi zna tj. Kosovo je odmah poslje silicijske doline izvor kvalitetnog silicja za izradu poluvodica, sa druge strane iskopaju oni jos podosta zanimljivih elemenata uz olovo, zlato, srebro, itd.......o kojima se nikada nije javno pisalo no svatko tko nije zaboravio osnove iz kemije zna sto u prirodi ide jedno uz drugo.....

[Papilon]

Marmeljadi, tuljumbe, sljadoljed.... guglja po kuglja....

[zhrvoje]

Mozda sam malo offtopic, ali pozdrav svima iz Ukraine

[dejandlesk]

Daj reci prosvjeduju li Ukrajinke tamo, onako kako one inače prosvjeduju? Ako da, dolazim i ja!