Ižmaš TR3

[Ariel]

Sam ću sebi odgovoriti, ipak ide rukohvat, s tim da će ovaj ružni prednji dio biti odrezan. To ga iz ružnog pačeta pretvara u labuda .

[AR15 fan]

Sam ću sebi odgovoriti, ipak ide rukohvat, s tim da će ovaj ružni prednji dio biti odrezan. To ga iz ružnog pačeta pretvara u labuda .

Šteta rezati

[Ariel]

https://youtu.be/SMG5rck-ZHs

Evo u kojem smjeru ide Izhmash. Vidjet ćemo koliko se radi o igri prototipova, a koliko će iznjedriti gotov proizvod.

[AR15 fan]

Još se samo čeka odluka hoće li biti od prešanog čelika ili glodano tijelo

[Ariel]

Osobno sam dojma je da se radi eliminacije odvojive veze poklopca tijela puno toga potencijalno žrtvuje i da je ovo više za neke picajzle i sladokusce među civilnim korisnicima. Na kraju će ispasti neki spoj AK/SIG/FNC, koji bi isto tako mogao naslijediti i neke mane istih (kompliciraniji i manje pouzdani).

Već samo postojanje obostranog selektora i poklopca koji prati kretanje ručice znači više dijelova. Umjesto čvrste veze cijev-tijelo-kundak, sad će postojati veza preko dvije osovine. Sasvim sigurno slabija, no možda i dovoljno čvrsta?

[AR15 fan]

I cijena će ići zasigurno gore na već iovako odviše visoku cijenu TR3

[Ariel]

Mali update, novi prednji rukohvat ("freefloat", ako se ne računa spoj na plinski cilindar) odrezan, lampa, ručica zatvarača, Holosun red dot, kvačica spremnika koja se aktivira kažiprstom, podešavajući regulator plinova.

Generalno, puška je sad fino podešena, uz manu što je osjetno teža nego tvornički. Ravno 4,7kg prazna, sa svime na fotografiji. Sad mi je jasno zašto tvornički dolazi s kratkim polimernim prednjim rukohvatom, jer je tad jedva prihvatljive mase i balansa. Ovo sad je nešto što je svjetlosnim godinama iza npr. Mk18, uz jednaku funkcionalnost. Mk18 je ravno 1,3kg lakši s istim dodacima.

[AR15 fan]

Složena Saiga kada bi se u nju stavio spremnik sa 30 komada streljiva, izuzev red dota sa nosačem uz istu funkcionalnost, mobilnost i lakoću manipulacije 4,5 kg. - da nije free float, sa jednako dugim rukohvatom bi bila teža 50 do 100 grama ovisno da li je gornji dio rukohvata iste dužine ili samo donji bude duži. Red dot i nosač bi podigli to na za još 200tinjak grama?

Brzina sa MK 18 i Saigom i TR 3... MK 18 nadmaši u rukama prosječnog korisnika vjerovatno u skoro svim situacijama.

AKV-521 prototip koji nasljeđuje TR 3 i donosi tijelo iz dva dijela kao kod AR 15 će zasigurno biti i teži od TR 3...

Postavlja se pitanje, da li i uz višu cijenu koja zasigurno dolazi ima smisla za takav tip puške?

Bazni Colt u varijanti sa polimernim rukohvatom košta kao TR 3... vjerovatno se za te novce ili 100, 150 eura više može naći i Commando verzija koja je u suštini preteća MK 18 pa za složiti na nju nekakav klon Daniel Defensa ne bi trebao biti problem...

Ariel koliko je na osnovnu cijenu sva nadogradnja TR 3 koštala? Vjerovatno do cijene MK 18 ili vrlo blizu za par eura manje?

[jolly]

Decki kakva je preciznost svih ovih pusaka? Sto se moze ocekivati na 100 m? 1 MOA? 2 MOA? 3 MOA?

[johnnyboyy1711]

Preciznost je prema mojem iskustvu odlična za posao za koji su te puške izvorno namijenjene.

Najbolje grupe koje sam radio su bile sa poljskim WBP AKM-om (Radom cijevi), oko 2-3 MOA. Radom cijevi su smatrane među najkvalitetnijim cijevima za kalaše na svijetu.

Saiga AK-103 koju sada imam radi oko 3 MOA.

Teško je govoriti o nekoj preciznosti kod ovog oružja, najviše zato jer su testovi preciznosti bili napravljeni najkvalitetnijom municijom koju je prosječni korisnik AK platforme spreman platiti: S&B FMJ za 4,70 kn. Kada se ne puca S&B, pucaju se vojni viškovi koji na sebi već imaju i patinu. Isto tako treba uzeti u obzir i drugi faktor, a to je sposobnost strijelaca. Pucam tek 2 godine iz vatrenog oružja. Ne znam ako se efektivno vrijeme samog pucanja može stisnuti unutar mjesec dana.

Dečki koji su u kalašima i koriste bolje streljivo, najviše mislim na Amere redovno rade 2 Moa i manje.

Pričao sam sa čovjekom iz Njemačke koji je uspio konzistentno pucati oko 1.56 MOA sa reloadanim streljivom iz kineskog SDM AK-47 po kojem se redovno kaka jer je kineski.

[jolly]

Ovo pitam zato jer imamo u planu napraviti natjecanje sa ovakvim puskama, kad popuste mjere korone, pa razmisljamo o pravilima natjecanja. Ideja je skupiti cim vise vlasnika, korisnika ovakvih pusaka, a da im pravila natjecanja cim vise budu atraktivna.

Da li vam vise odgovara da natjecanje bude s ovakvim puskama:
- bez optike, sa mehanickim nisanima?
- sa red dot, tactical style?
- ili sa optikama, razumnog, manjeg povecanja?

Na kojoj udaljenosti, bi ovakvo natjecanje bilo atraktivno?
100 m?
200 m?
300 m?

[Mario_Zg]

Jos kad dodje PA VHS...

[Ariel]

Cijena TR3 sa svime gore? Mislim cca 4000kn na osnovnu cijenu sa svim dodacima.

Moram priznati da počinjem cijeniti AR platformu sve više kad vidim neke stvari. Konkretno, luft i klaparanje na gotovo svakom pomičnom dijelu. Možemo filozofirati da je to u cilju pouzdanosti, ali mislim da se i puno površnosti ovdje provlači. Kad uzmem u obzir i koliko je gnjavaže bilo oko montiranja ovog rukohvata, mislim da je AK u slijepoj ulici i na samom kraju svojeg razvoja. AR još ima nešto života u sebi.

Što se preciznosti tiče, evo jednog primjera - tvornička plinska kočnica ima određeni hod (klaparanje) na vrhu cijevi (veći nego na AK-74 npr.). Zamjenska koju sam koristio klapara još i više, ali i znatno umiruje pušku. Siguran sam da kvari preciznost, čak bih rekao da zrno ima mogućnost dotaknuti stijenku. E sad, ako je cilj preciznost, ne bih je izabrao. Ali ako je cilj kontrola i brza paljba na 50m, onda bih je izabrao nauštrb preciznosti.

Osim što se ne smatram dobrim strijelcem, nisam nešto zainteresiran za preciznost osim pogotka prvim metkom na 50m. Važnije mi je da je puška brza, stabilna na cilju, robusna, pouzdana. Ali svakako bih volio doći na neko natjecanje ili bolje rečeno usporedbu mogućnosti oružja i strijelca.

[Ariel]

I da se vratim na temu, skratio sam rukohvat još za jednu M-lok polje te eliminirao gornju šinu. Sve u cilju olakšanja puške. Sad je to ipak u granicama prihvatljivog. Cijelo vrijeme sam u kontaktu s proizvođačem rukohvata, čovjek ne može doći k sebi od toliko mesarenja .



4180g ovako kao na fotki, prazna. Izvadio sam i pribor iz kundaka i drške.

[Mirok]

Nije li sada prednji rukohvat ipak prekratak?

[Ariel]

Meni idealno odgovara.

[Mirok]

Nekako mi se čini da je kraći od šake?

[Ariel]

https://www.pewpewtactical.com/wp-conte ... 24x682.jpg

[AR15 fan]

Ovo pitam zato jer imamo u planu napraviti natjecanje sa ovakvim puskama, kad popuste mjere korone, pa razmisljamo o pravilima natjecanja. Ideja je skupiti cim vise vlasnika, korisnika ovakvih pusaka, a da im pravila natjecanja cim vise budu atraktivna.

Da li vam vise odgovara da natjecanje bude s ovakvim puskama:
- bez optike, sa mehanickim nisanima?
- sa red dot, tactical style?
- ili sa optikama, razumnog, manjeg povecanja?

Na kojoj udaljenosti, bi ovakvo natjecanje bilo atraktivno?
100 m?
200 m?
300 m?

Po onome što sam do sada vidio, 50% je na mehaničkim ciljnicima, 40% je na red dotu i svega 10% na optici... 100 metara je po mom mišljenju gdje dominantna većina puca i inače.

[jolly]

Po onome što sam do sada vidio, 50% je na mehaničkim ciljnicima, 40% je na red dotu i svega 10% na optici... 100 metara je po mom mišljenju gdje dominantna većina puca i inače.

Odlicna informacija, hvala!
Hvala!