PRAVO NA ORUZJE, DRUGI AMANDMAN U CESKOJ - PRESEDAN U EU!!!

[jolly]

U Ceskoj uvode prvi put, ustavno pravo na posjedovanje oruzja i samoobranu.
Nove odredbe ustava.

https://tribun.hr/ceska-uvodi-ustavnu-p ... m-oruzjem/

Češka uvodi ustavnu promjenu koja garantira pravo na posjedovanje i obranu vatrenim oružjem

Češki parlament odobrio je dodavanje prava na samoobranu oružjem u svoju Povelju o temeljnim pravima i slobodama, što bi bio ekvivalent Ustavu, nakon uspješne kampanje za podnošenje zahtjeva.

Ukupno 54 od 74 zastupnika glasalo je za izmjene i dopune povelje, nadmašujući potrebnu većinu od tri petine glasova, a postati će zakon nakon što ga potpiše češki predsjednik Miloš Zeman, koji je ranije izrazio potporu europskom pravu na posjedovanje i nošenje oružja.

Novi amandman Ustava glasit će: „Pravo na obranu vlastitog života ili života druge osobe oružjem zajamčeno je pod uvjetima utvrđenim zakonom“.

Izmjena i dopuna dolazi nakon uspješne peticijske kampanje u kojoj je više od 102.000 potpisnika, uključujući ustavne dužnosnike, zahtijevalo da se ustavu zemlje doda pravo na samoobranu u odgovoru na nastojanje Europske Unije da ograniči vlasništvo nad oružjem na cijelom kontinentu.

Iako je Češka ranije bila prisiljena provoditi propise Europske komisije o vatrenom oružju, ustavna promjena sada bi trebala spriječiti bilo koje direktive EU koje ograničavaju pravo na nošenje oružja za građane i stanovnike te zemlje.

Europska komisija ustvrdila je da je za borbu protiv terorizma potrebno ograničavanje posjedovanja vatrenog oružja, ali kritičari su primijetili da je utvrđeno da teroristi uglavnom koriste ilegalno oružje.

Češka se godinama bori protiv napora EU za kontrolu oružja, a predsjednik Miloš Zeman gorljivi je pristaša prava na nošenje oružja, potpisujući peticiju koja je dovela do ustavnih promjena 2018. godine.

Suprotno birokratima Europske unije, češki predsjednik ustvrdio je da bi europski građani trebali imati pravo na oružje da se brane od terorista.

[Stari Maček]

[jolly]

https://praguemorning.cz/right-to-use-a ... stitution/

Right to Use a Weapon in Self-Defense to be Enshrined in Czech Constitution

Czech lawmakers approved an amendment that will enshrine the right to use a weapon in self-defense in the Czech constitution – a new right that will be included in the country’s Charter of Fundamental Rights and Freedoms.

The amendment was approved in reaction to the revised EU’s Firearms Directive applicable since 2018, setting stricter rules regarding the possession and acquisition of firearms and banning certain types of semi-automatic weapons.

The EU directive was revised in response to the 2015 terrorist attacks in Paris.

The Czech Republic opposed the proposal and challenged the directive before the EU Court of Justice in Luxembourg, but without success.

Currently, there are more than 300,000 gun-owners in the Czech Republic.

Possession of firearms has also been considered an attribute of liberty after they were banned during Nazi occupation and then allowed only for those loyal to the Communist regime in the 20th century.

According to Czech lawmakers, the new amendment will prevent further restrictions and strengthen the Czech position in talks on the future EU firearms regulation.

The constitutional amendment stems from a petition written by Czech arms owners, sport shooters and hunters.

The petition was signed by more than 100,000 people.

[timmy75]

Jedna od najboljih vijesti u moru tuge u ovoj branši.

Inače, jedan od predvodnika inicijative je bivši IPSC svjetski prvak Adam Tyc.

https://ligalibe.cz/en/ ovdje možete pogledati više.

Ako netko ne zna, ovo nije trpanje u Ustav nečega što već nije dozvoljeno, nego pokušaj da se stane na kraj vrhovnom sovjetu iz Brisela. Kojekakve direktive, pametovanja, zabrane stalno idu prema EU(SR) državama, pa su pametni ljudi ubacili 2A u Ustav. Nešto o čemu Hrvatistanci mogu sanjati.

Češka Republika ima odavno držanje i NOŠENJE oružja za samoobranu. Takvih dozvola je cca 270.000 trenutno. Po glavi stanovnika otprilike kao Texas imaju broj dozvola za nošenje. Problema naravno nema, stopa ubojstava na 100.000 stanovnika je manja nego u Hrvatskoj. Kad bi se iz toga iskljucilo ilegalno vatreno oružje i Hrvatistan i Češka su jako sigurne države za život.

Prema njihovoj ekonomiji, pogledima na svijet i radnim navikama naša država bi se mogla zapitati o jadu i bijedi u kojem nažalost životarimo.

[Lemi_O2]

Očekivano za Češku,odlična inicijativa. I nimalo iznenađujuće za ikoga tko imalo zna povijest i tradiciju Češke i Moravske. Bili su predvodnici industrijalizacije u ovom dijelu Europe i glavni K&K arsenal. I osim što se mi sprdamo iz njih, njeguju tehničku tradiciju i svoju industriju čuvaju kao dragulj. Bili su i ostali avangarda u tehnici pa i u socijalnim pitanjima, te vjeri.
A ove dječje fore sa vrhovnim sovjetom, i iskrivljavanja imena svega i svačega, koriste ljudi koji baš i nemaju veze sa materijom. Malo pogledajte koliko su česi izvukli iz EU fondova i koliko im je trebalo da industrijsku snagu prebace iz planske u otvorenu proizvodnju. Prošlo je vrijeme trampe Levisica..Dok mi mlatimo praznu slamu, gotovo svi su nas prešišali.
Respect česima.

[jolly]

Dok mi mlatimo praznu slamu, gotovo svi su nas prešišali.
Respect česima.

Da, bas sam pogledao link na web stranice sta je prilozio kolega timmy75.

Kod nas je bila inicijativa da se stvori slicna organizacija, (po uzoru na NRA) ali nije uspjelo. Nismo jedinstveni. I nije bilo razumijevanja.
Dapace, cini mi se da se i organizatora napadalo iz nekih krugova. Tako da nije proslo. (neka reagiranja se mogu naci na ovom forumu, ali vise detalja o osnivackoj sukupstini se moze naci na lovackom forumu)

U medjuvremenu, u Srbiji osnovali NAOS (nacionalna asocijacija za oruzje srbije), a i cesi imaju svoju organizaciju.

[samoborac]

"UDRUGA VLASNIKA I LJUBITELJA ORUŽJA" je koliko vidim bio privatni projekt i zato nije zaživio. U Srbiji su krenuli puno ozbiljnije tako da su osnivači udruženja lovački, streljački i IPSC savez, detektivska udruga i proizvođači streljiva, čak i ljudi iz MUP-a. Ako neko ima iskustva u lobiranju i volje, mogao bi i ovaj forum biti pokretač takvog udruženja.

[jolly]

Definiraj "privatni projekt" kad govorimo o udruzi?

[samoborac]

Po zakonu udrugu mogu osnovati tri osnivača. Recimo nas dvojica i nađemo još nekog. Utjecaj takve udruge je nikakav, i ako tako ostane to je praktično naša "privatna" udruga. Ako privučemo u osnivače ili članove, streljački, lovački, IPSC savez, HS produkt, UPDH, udruge zaštitara, možda i nekoga iz MUP-a i MO onda ta udruga ima utjecaj. Uz medijsku potporu može i zastupati svoje stavove i pomalo mijenjati averziju građana prema oružju, kao sredstvu koje isključivo služi za uništavanje. Na žalost imam osjećaj da uz opću letargiju u društvu, COVID i dosta drugih neriješenih problema, teško da bi to sada uspjelo, ali ne treba gubiti nadu.

[jolly]

Da, to je tocno.
Ali treba dodati da na nivou krovnih saveza nije postojala volja, ili motiv, da stvore neki oblik udruzivanja radi zastite interesa saveza, klubova, udruga, pojedinaca, pratece industrije, trgovaca, vlasnika oruzja - fizickih osoba.

[jolly]

ovo je diskusija na forumu bila svojevremeno. dajem linkove.

I po meni, upravo kako sam napisao - ideju je potkopalo nepodrzavanje krovnih organizacija, a od strane pojedinaca potkopalo je placanje clanarine koja ne ostvaruje dodatna prava vlasnicima oruzja pa to nije dovelo do veceg ili znajcajnog broja clanova.


https://forum.hr-oruzje.org/viewtopic.p ... &hilit=NRA
https://forum.hr-oruzje.org/viewtopic.p ... ljubitelja

nakon ovih rasprava, na lovackom forumu se pojavio ovaj text, gdje je zapravo markiran osnovni problem clanarine.

Citiram:

Ja ne razumijem zašto ste se dohvatili jedne teme od dvadeset tema koje smo raspravljali na sastanku ?

Temu prava na posjedovanje i nošenje oružja je bila samo jedna od tema,ni više niti manje zastupljena u razgovoru od ostalih tema.

Cijenu članarine nisam izmislio sam od sebe nego sam u razgovoru sa nekoliko kolega i prijatelja tu temu prošao i zaključak je bio da u odnosu na članarine koje naplačuje HLS i HSS i mnoge druge Udruge,članarina od 150 kune je vrlo povoljna a omogućuje nam da sa relativno malim brojem članova , financijski budemo dovoljno jaki da pokrenemo stvari sa Odvjetnikom,i da ne moramo čekati da se skupi 10-15 tisuća članova.

Da li bi se sa članarinom od 50 kuna brže skupio veći broj članova ?

Ne znam,možda i bi.

Ali … to je dugotrajan proces koji traje i upitan je jer ..tko je siguran da ćemo uspjeti skupiti u razumnom roku 20.000 ili 30.000 članova ?

Ako ih ne skupimo toliko a nismo skupili dovoljno novaca da tu borbu i dobijemo,što onda ?

Smisao stvaranja Udruge je da što prije steknemo uvjete nužne za pokretanje promjena jer već u 1 mjesecu 2013 Zakon o 3 porezu na oružje ide u postupak usvajanja,a realno,u Saboru za to nikog nije briga.

Zato je cijena od 150 kn ( 0,41 kuna na dan ) postavljena kao optimalna za rad Udruge.

Imate li ideju koliko košta vrhunski Odvjetnik,koji u 80-90% slučajeva pobjeđuje na Sudu ?

Ne Odvjetnik ,bilo koji,pa nek je i najjeftiniji,nego Odvjetnik koji pobjeđuje.

Nemam se namjeru suditi i natezati godinama s upitnim učinkom nego angažirati nekog tko završava stvari u NAŠU KORIST.

A to košta.

Kako se broj članova Udruge bude povečavao,rasti će i bonitet Udruge pa se onda može krenuti u realizaciju nekih drugih ideja koje bi nam svima olakšale život.

Da li je bolje da kao Udruga imamo neku rezervu novaca na Banci ili je bolje da smo stalno oko nule ?

Od kad smeta da u slučaju da nekom članu zatreba pomoć bilo kakve vrste,da mu Udruga pomogne ?

Što se tiće prava Građana na samoobranu,dajte molim vas shvatite da ljudi koji žele imati pravo na samoobranu nisu hrpa poremečenih idiota koji žele legalno nositi oružje na način da ga se vidi,da ne žele po birtijama i disco klubovima započinjati sranja ( u takve lokale se niti ne može ući s oružjem jer je to najstrože zabranjeno ) niti je 99% tih ljudi pijanci.

Svi oni dečki koji su rekli da žele promjenu Zakona u tom segmentu žele imati ni manje niti više nego prava kakva imaju ljudi u Zapadnom Svijetu.

Od svih koje znam da nose oružje veći ili manji dio dana u godini,niti jedan nije problematičan niti pijanac koji maše pištoljem u bilo kojoj situaciji.

Dok lovci ne shvate da u ovoj zemlji postoje i strijelci i ljudi koji brinu o svojoj sigurnosti i kolekcionari i da nitko od svih nas nije manje vrijedan ili vredniji od drugog,nečemo napraviti niti korak naprijed.

Kraj citata

Po meni jedna nacionaln udruga ovog tipa, da bi funkcionirala i postala podrzana od veceg broja pojedinaca - MORA IMATI CLANARINU NULA za fizicke osobe.
A nacin financiranja, na bilo koji drugi nacin - pa samim time postaje skoro nemoguce da se tako nesto kod nas organizira.
Krovni savezi bi mogli organizirati neki oblik udruzivanja ili suradnje (zakon to zove koordinacija udruga) ali do sad za ovo nisu imali neke incijative, a ako tako nesto bude izvlacilo fondove iz saveznih budgeta, pogotovo nece imati motiva.

Prosjecni vlasnik oruzja, je kod nas prosjecni lovac. koji ima jednu ili dvije puske, karabin i sacamaricu.
Sad je po zakonu dobio i dozivotni oruzni list.
Nicim se ne osjeca ugrozenim da ne ostvaruje svoje pravo na lov i posjedovanje oruzja.
I vjerojatno nece imati motiva ni da bude clan neke trece udruge, pa makar bilo i besplatno clanstvo, a ako se placa clanarina, bez dodatnih prava, pogovoto tad.

Znaci incijativa za ovako nesto mora doci iz visih krugova, barem na nivou saveza.

I jos dodati, prosjecan gradjanin, koji ne posjeduje oruzje je potpuno indeferentan oko ove problematike, znaci neku brojnost clanstva iz opceg gradjanstva se ni ne moze ocekivati.

[Ariel]

Kad sam svojedobno bio u čestoj komunikaciji s MUP po pitanju registracije jednog oružja, ženska osoba vrlo visoko u hijerarhiji mi je dala do znanja kako se kod nas Češka ne gleda sa simpatijama i kako očito "štiti svoju industriju oružja, mimo EU propisa". Kao da je to nešto loše i kao da mi nemamo industriju oružja.

Stoga ne gajim ama baš nikakve nade da će naši lakeji donijeti iole sličnu odluku.

[jolly]

Stoga ne gajim ama baš nikakve nade da će naši lakeji donijeti iole sličnu odluku.

Pogledaj team, koji je pokrenuo inicijativu u Ceskoj (link koji je stavio timmy75), dolaze kao profesionalci iz industrije.

Kod nas nema nikog da uopce artikulira u javnosti takvu potrebu ili inicijativu.

Pokusaj da se stvori slicna organizacija kod nas nije uspio.

[matezg1]

Birokrati nažalost ne shvaćaju da dobivaju plaću iz realnog sektora.
Češka ima puno razvijeniju industriju i velik broj ljudi je involviran na ovaj ili onaj način u tome a imaju i Zemana koji
ih podupire.
Naša industija je možda mala ali baš iz tog razloga bi ju trebali poticati ,imamo Hs svjetsku firmu ,Šestan Busch najbolje kacige i još
hrpu malih firmi za koje se niti ne zna toliko a promiču Hrvatsku u svijetu u industriji oružja.
Najveći problem je što se stvara klima da smo mi svi koji imamo oružje neki luđaci koji nikome netrebaju samo stvaraju probleme birokratima
jer moraju donositi zakone umjesto da sve lijepo prepišu od Njemaca koji imaju sređenu državu i zakone i provode ih .
Pa nije toliko ljudi otišlo tamo samo radi novaca već iz razloga da imaju pravnu sigurnost.

[jolly]

jer moraju donositi zakone umjesto da sve lijepo prepišu od Njemaca koji imaju sređenu državu i zakone i provode ih .
Pa nije toliko ljudi otišlo tamo samo radi novaca već iz razloga da imaju pravnu sigurnost.

To sta si napisao - vrijedi za baustelce, ne za vlasnike oruzja.

Njemacka ima neke od najstrozih zakona o oruzju. Nisu ni blizu ovog sta su napravili u Ceskoj. Nemaju oruzje za samoobranu.
Za lovce imaju ogranicenje na broj nekih cijevi (mx dva pistolja), najtezi lovacki ispit u evropi (uz svicarsku), za sportske strijelce godinu dana clanstva u klubu, 18 evidentiranih aktivnosti na streljani, vodjenje dnevnika. Za sport, moze nabaviti samo ono oruzje koje ulazi u pravilnik streljacke discipline svoje streljacke orgaizacije. itd itd

Svaka zemlja je drugacija po svojoj kulturi, zakonima i obicajima. I u pravilu ne znam da je negdje uobicajeno da se prepisuju zakoni od jedne zemlje u drugoj. Posotje razliciti pravni sustavi - anglsaksonski, germanski, francuski i medjusobno nemaju uvijek kompatibilnosti.
Za vlasnike oruzja raj na zemlji su Arizona, Aljaska, Austrija, Svicarska - i sad - Ceska.

Njemacka:

https://www.gesetze-im-internet.de/engl ... waffg.html

https://www.kaiserslauternamerican.com/ ... n-germany/


Before you can obtain a license to own a firearm, you have to establish your need for a firearm. This can be done in two ways: You can obtain a German hunting license or a German certificate of need for sport shooters. The German hunting license can be obtained by passing a U.S. Forces Rod and Gun Club or Outdoor Recreation sponsored German hunting course.

The German certificate of need for sport shooting can be obtained through membership in a German or U.S. forces sport-shooting club, active participation in shooting events for a period of one year or more with a minimum of 18 visits to the range, maintenance of a shooting log book, and obtaining insurance protection. Once you have obtained one of these documents, you may be issued a German weapons possession card listing your specific privately owned firearms.

If the weapons possession card is issued based on a German hunting license, you will only be authorized ownership of rifles and shotguns and up to two pistols. If the card is issued based on a German certificate of need, you will only be authorized to own the weapons you use for sport shooting.

[matezg1]

Navodim Njemačku kao primjer sređene države koja i sa tim kako navodiš najstrožim zakonima
ima vrlo razvijeno streljaštvo i klupsku scenu u svim disciplinama streljaštva za razliku od Hrvatske. Možemo prepisati i od Čeha ili Slovenaca ali očito da je bolje da prepišemo od bilo koga nego da sami
izmišljanje toplu vode i da donošenje zakona vezanih za oružje rade osoba koje nemaju nikakvo znanje niti afinitet prema istom. Jer da ovo sve
šta se izmišlja nema apsolutno nikakvog smisla i svake godine se susrećem sa nekom novom gluposti kao ova registracija zračnog oružja i ova dodatna administracija i osposobljavanja .
Sportski klubovi ionako nemaju novaca a svaka dodatna birokracija dovest će do zatvaranja ovo malo streljana koje imamo.
Privatnici neće investirati u streljana jer nemaju ekonomske računice a koliko vidim ni država nije izgradila baš nešto u 30 godina . Možda da nam daju koju Arenu da
napravimo poligon za IPSC .

[jolly]

izmišljanje toplu vode i da donošenje zakona vezanih za oružje rade osoba koje nemaju nikakvo znanje niti afinitet prema istom. Jer da ovo sve
šta se izmišlja nema apsolutno nikakvog smisla i svake godine se susrećem sa nekom novom gluposti kao ova registracija zračnog oružja i ova dodatna administracija i osposobljavanja .
Sportski klubovi ionako nemaju novaca a svaka dodatna birokracija dovest će do zatvaranja ovo malo streljana koje imamo.
Privatnici neće investirati u streljana jer nemaju ekonomske računice a koliko vidim ni država nije izgradila baš nešto u 30 godina . Možda da nam daju koju Arenu da
napravimo poligon za IPSC .

Prva recenice - tocna.
Medjutim, demokratske alate imamo, i niko ih ne koristi. Ovo ide nama na dusu.
Zakon se mora donijeti, pa ga donese ko mora, a struka suti i ne zbori nista - jer je nezaintersirana.

Navodim primjer novog pravilnika o strelistima, na esavjetovanju komentiralo samo 6-7 ljudi, niti jedan klub, udruga ili savez.
Zamisli da su se ukljucili u to znalci i pravi predstavnici struke, pa i nacionalni savezi sa svojim autoritetom.
https://zastita.info/hr/novosti/slab-od ... 32088.html

(vodi racuna i da je ovako odredjeni broj prijedloga prihvacen ili djelomicno prihvacen, a pravilnik bolji nego u izvornom projedlogu, iz cega zakljucujejem da ovaj nacin javne komunikacije funkcionira kako je i zamisljen)

Drugi primjer. U sloveniji su legalizirali prigusivace, ali struka je tokom javne rasprave - lobirala i kontaktirala predstvanike u parlamentu direktno.
https://novice.svet24.si/clanek/novice/ ... lu-lobisti

Kod nas to niko ne radi.
(svi se zalimo da nam zakone donse nestrucni ljudi, a demokratske alate niko ne koristi, pa ni nasa "struka" a to su nasi savezi, pa niti pojedinci koji svojim znanjem mogu prodonijeti stvari.
Skepticni smo, zastarjeli u shvatanju, inertni, lijeni - to nam je nasa osnovna drustvena bolest.

FINANCIRANJE:
Sva drustvena davanja u streljastvo, i donacije "na lijepe oci" potpuno ce se ugasiti u slijedecih par godina, ovo je realnost, koja se vec sad jasno vidi.

A streljastvo i klubovi, morat ce naci nacina da se sami financiraju. Ili propasti.
Ovo je cinjenica.

NESTRUCNOST STARIH STRUKTURA I POJAVA PRIVATNOG SEKTORA U STRELJASTVU
Druga cinjenica je da se gradske ili drzavne streljane gase, kako dolaze novi propisi - po meni - osnovni razlog je nebriga da se to uopce vodi kako treba, ili pak nesturcnost onih koji to vode koji ne prate nove propise kako se donose.

Medjutim, isto tako, cinjenica je takodjer da se otvaraju privatne streljane i da one funkcioniraju, i niko ih ne zatvara - dakle onaj kome je to u interesu, prati propise i prilagodjava se. (nema puno privatnih streljana, ali tu su, i sve su se formirale u zadnjih nekoliko godina, na primjer cinelov, domjankovic, ristosa-target, streljana u Vodicama kod sibenika u izgradnji, itd, sto znaci da se moze)

Kad se ovo sve uzmes u obzir: streljastvo ce se ili ugasiti ili nestati poput dinosaura, ili ce naci odredjeni nacin da se samo financira.

NOVI POJAM - MJESTO ZA VJEZBE GADJANJA
Sad je donesen ovaj pravilnik o strelistima koji su mnogi cekali. A pouzdano znam da su ga i cekali mnogi da bi upravo po nekom definiranom pravilu mogli uspostaviti streliste ili mjesto za vjezbe gadjanja.
Vodi racuna da su streljane skupa investicija jer zapravo traze gradjevinsku dozvolu, na gradjevinskom terenu, sa malim brojem mogucih lokacija (sportko rekreativna zona grada ili mjesta), medjutim sad je novi pravilnik definirao mjesto za vjezbe gadjanja, te otvorio mogucnosti investiranju u ovakav oblik sportskog vjezbalista van grada, gdje su cijene zemljista i ukupna investicija daleko nize.

STRELJSTVO U TRANZICIJI
Takodjer mislim, da je konacno ovim svim zakonima i pravilnicima dosao kraj "amaterizmu i volonterstvu" socijalistickog tipa, kad uzmes u obzir da klub prema zakonu o sportu mora imati skolovanog trenera (fakultetska izobrazba), i da klub mora definirati osobe odgovrne za vjezbe gadjanja, da bi to sve normalno fukcioniralo neko ce morati biti placen da to sve vodi u redovnim terminima, a to znaci da se kroz clanarine ili druge nacine mora naci nacin financiranja odgovrne osobe za redovnu placu.
Investicja u streljane ili mjesta za vjezbe gadjanja ce takodjer trebati naci nacin isplativosti, i amortizacije, dakle - redovni termini i naplata. Poboljsanje kavalitete usluga.

Da li je to sve skupa lako?
Nije.
Ali streljastvo ce se sad ili prilagoditi, ili ce nestati. Ako se prilagodi, nece biti preko nocii, ali ce doci s vremenom

Sta je zapravo trenutno streljastvo - danas?
Zavrsni dio price jugoslavenskog-socijalsitckog drzavno dotiranog streljastva, na koji su se svi navikli.
Drzava dala strelista - drzava dala puske i streljivo savezima i klubovima (m48 i pap m59) i drzava sve sponzorirala.
Strijelci su se samo trebali uclaniti, i pucati.

ta prica je gotova.

Ovim zadnjim pravilnicima su postavljene stvari na drugi nacin, sa drugim pravilima igre.
A zastarjeli klubovi (uprave takvih klubova) se moraju prilagoditi ili propasti.
Sad zapravo dolazi potreba, da uprave klubova se pocnu baviti menagementom da bi klub prezivio.

ja osobno, ovo sve ne govorim niti iz pozitvne perspektive, da sam nesto posebno odusevljen, niti govorim iz negatvine perspektive - da to ne valja.
To je jednostano tako.

Ali me navise ubija u pojam mrtvilo i nezainteresiranost stuke da se sama aktivira oko donosenja vaznih pravilnika a vrata su im sirom otvorena kroz sve demokratske alate koje smo dobili kroz pravnu stecevinu evropske unije. Ti alati su nam pred nosom, i osobno vidim da su funkcionalnii.

[Lemi_O2]

Jolly, kao i obično u pravu.
Long story short, biti će i strelišta i streljana kada budu ekonomski smislene.
Ne ovisne o gradskoj ili državnoj sisi , kao savezi, već na tržištu. Jasno, trebati će se naviknuti i na tržišne cijene.

[jolly]

Usporedio bih streljanu, sa cjenom nekog gyma, ili bazena.
Kod nas je cijena mjesecne ulaznice za gradjanstvo, za bazen, 200 kn - mjesecno.
Ljudi koriste ove opciju. Oni koji koriste bazen, sretni su da imaju ovu opciju

Na slican nacin, naci ce se nacina da se amortizira investicija u privatno streliste, ili mjesto za vjezbe gadjanja, a osnovni preduvjet radi sigurnosti investicije je da postoji tehnicki pravilnik koji to pokriva. To sad, napokon imamo.
Ovaj novi pravilnik o strelistima, nije idealan, i ima on prostora da se dotjera, ali za pocetak je nesto od ceg se moze krenuti.
nakon tog, mora se stvriti "ponuda" u streljastvu.

NACINI AMORTIZACIJE STRELISTA:
Osim clanarina, cijene termina, moze se podignuti i kvaliteta "proizvoda" koju streljastvo nudi.
Edukacija o koristenju i natjecanju oruzja na crni barut. Tecaj 2 dana, cijena. XX
Edukacija o long range streljastvu, discipline, oprema, pravila natjecanja... itd.. tecaj 2 dana, cijena YY.
Edukacija, klasicne disciiplne. VK pistolj.. Tecaj 2 dana, cijena XY.
Personalizirani rad sa trenerom. cijena na sat.
Rad sa zastitarima, cijena strelista na sat.
itd


Ja dok sam primao zahtjeve upisa za klub (sad sam samo redovni clan), NIKAD nisam dobio ni jedan zahtjev da se neko zeli uclaniti zato da za 5 godina bude olimpijac, ili da ide na natjecanja.
Niko me nikad nije pitao da bi se uclanio u klub da puca trostav i tome slicno.
NATJECATELJSKI ELITIZAM NIKOG NE ZANIMA. ljude zanima rekreacija. A iz te rekreacije, kasnije se formiraju pravi natjecatelji, kad rekreativci shvate da imaju talenta i zagrizu u sport, a takvih je po mojoj procjeni mozda 5-10%.

Ono sto mogu reci postoji stalan interes za streljastvo, i NULA INTERESA ZA STRELJASTVO KAKVO SAD IMAMO.

Upiti za clanstvo su bili svi radi zelje da se rekreatvino puca, da se nauci koristiti sportsko oruzje uz rad sa trenerom, cure i supruge su pitale za opciju da iznajme termin za svog partnera - za rodjendan i tako dalje. Bilo je zahtjeva za najam oruzja na strelistu (sto se moze u drugim zemljama) a kod nas nije zakonski dopusteno, medjutim ljude se moze uclaniti u klub na probno clanstvo.

Kad dobijes takve zahtjeve, koje klub ne moze ponuditi, naravno, kad objasnis uvjete pod kojima klub radi, da neko volontira u klubu, da termini nisu fiksni, da nije moguce raditi s nekim ko nije clan kluba - onda ljudi odustanu, i mi gubimo potenicjalne clanove. To je ono sto sam vidio na vlastite oci.

Vecini klubova ovakav nacin rada ne pada na pamet, (po inerciji rada po starom sistemu)

Ovo se sve moze, medjutim, ovakvu ponudu prakticki nema niko.
Prvo jer nemamo jos uvijek dovoljno streljana da mogu ponuditi takvu uslugu, a drugo, jer smo se navikli gurati po starom sustavu, koji je konacno doveo do ove situacije koju imamo u streljastvu i streljanama

Procitati cijeli clanak koji slijedi, medjutim citirao bih slijedece sa poveznice:

https://100posto.hr/zivot/sve-vise-obic ... aficu.html

CITAT
Za početak, priječi vas zakon. Nitko ne može doći s ulice, zatražiti pištolj, metke i metu. No, zato se možete učlaniti u streljački klub, primjerice u LAS-u ćete platiti 'probnu' mjesečnu članarinu od 200 kuna, a potom ćete u pratnji instruktora dobiti priliku da zapucate.
KRAJ CITATA

[matezg1]

Mislim da bi trebao otvoriti privatnu streljanu s obzirom na argumente koje daješ da je to investicija koja je isplativa i profitabilna imaš dobre ideje kako proširiti ponudu
ali bojim se da nisi u pravu iz jednostavnog razloga a to je da nema dovoljno strijelaca jer se 30 godina sustavno radi na depopularizaciji oružja dok ga jednog jutra ga ne ukinu uz obrazloženje da imamo manje od 1000 strijelaca pa da nam to ne treba .

U privatnom sektoru su projekti profitabilni ili ne i matematika je egzaktna znanost.
Imali smo nedavno primjer odlične streljane bar prema onom sa interneta i nikako da se skupimo i odemo do Ivanića jer uvijek netko ne može
pa COVID i sad mi frend javi da je zatvoreno jer su propali.

Trošak izgradnje streljane sa nekom minimalnom udeljenosti 100 m. pod uvjetom da ti je deda ,tata ili netko drugi ostavio lijepi ravan komad zemlje u građevinskoj zoni i to u Zagrebu jer je tu
najveća koncentracija ljudi i najveća potreba za streljanom a da si bio dovoljno lud da to u ovih par građevinskiih boomova ne prodaš za masnu lovu i napraviš zgradu sa stanovima.

Iskopi,zaštitne blende ,armirano betonska konstrukcija ,projekt ,svi radovi minimalno 2mil kn.
Režijski troškovi , troškovi bruto plaće za jednu osubu na godišnjoj razini i ostali tekući troškovi u najpovoljnijoj varijanti oko 70 000kn godišnje možda sam malo i rekao .
Sa godišnjom članarinom od 1000kn trebao bi imati 200 članova koji bi pucali 10 godina samo da se isplate troškovi izgradnje
a di su troškovi plaće i sva ostala davanja . Znači za 10 godina si još 700 000kn u minusu . Članarina bi trebala biti bar 200 kn mjesečno a znam već jako puno ljudi koji 500-600kn godišnje
ne žele platiti da takav projekt bude profitabilan i da imaš zemljište .

Takav investitor mora imati jako puno novaca koji ga ne žuljaju i biti lud za pucanjem a takvih baš nema .
Odnosno to mora dati država kroz subvenciju sporta i sve šta sam prije elaborirao u nekim ranijim postovima da savez treba preuzeti
ulogu zakonskih prijedloga i lobiranja za izgradnje streljane jer dobiva lovu od strijelaca a ne radi ništa i pun je lopova.
Američki NRA lobira za svoje članove a HLS i HSS boli k... c šta nemamo streljane za pucati i samo se vrtimo u krug .