hr-oruzje.org

Mirok wrote:

timmy75 wrote:ukoliko bi stavio željezne rešetke s lokotom na vrata sobe u kojoj su mi sefovi za oružje, jel onda cijela soba može proći pod sef?
prozora nema.

Kako si naveo u prostoriji imaš sef,zašto onda pitaš za prostoriju?
Samim sefom zadovoljavaš Zakon.

mozda mu je se sef premalen... i taj lik kojeg znam ima dvokrilni sef u sef-prostoriji, ali morao se prosiriti

Mike_Torello wrote:moze, ali sipke za resetkasta vrata moraju biti propisanih dimenzija i materijala (dakle ne obicno armaturno), pozeljno je da prostorija nema prozora, ali ako ima na njih iste resetke, mislim dak i ako je na katu. za lokot nisam siguran mora li biti neki kvalitetniji... također pozeljno je da osim vrata sa resetkom imas i funkcionalna cvrsta vrata od prostorije koja se daju zakljucati. Postoji negdje pravilnik za to, ako te bas jako jako zanima mogu probati upitati par ljudi za koje znam da imaju ili su imali takve prostorije.

prozora nema u toj prostoriji, na katu je. stavio bi rešetku ispred vrata, ne bi micao vrata. vrata se mogu normalno zaključati. rešetka bi bila kao što ima ispred ulaza u zlatarnu i slično. ako ima neki pravilnik molim te proslijedi ili se raspitaj. hvala.

Mirok wrote: Kako si naveo u prostoriji imaš sef,zašto onda pitaš za prostoriju?
Samim sefom zadovoljavaš Zakon.

pa imam više sefova, ali npr. kad dodješ sa streljačkog natjecanja ili lova, budeš preumoran, nekad mi se i ne čisti oružje odmah, a nemam običaj stavljati prljavo u sef...
ili ako se baviš reloadingom pa se nakupi streljiva, to sve slagati po sefu, pa vaditi za trening, pa nakon treninga opet u sefove. pa nema mjesta, pa preslagivati sve ponovno itd...
ovako kad nemam vremena ubacim u prostoriju, zaključam vrata i rešetku i amen. kad se uhvati vremena još sve očistiti i posložiti po sefovima i super.

Provjeri pravilnik kako se u trgovini moze cuvati oruzje.
Resetke na prozorima i protuprovalna vrata.

Kad to proucis, nazovi lokalnu PU, i pitaj da li se tako nesto moze primijeniti u tvome slucaju
Najbolje ti je poslati email na email adresu mup-a za upite, i dobit ces odgovor.
Kad dobijes odgovor napismeno, na miru si.

vecina ozbiljnih kolekcionara starog oruzja ima takve prostorije... BOXI bi mogao imati vise detalja. a iz Karlovca mozes potraziti Boris Tuđan, ili njegovo otac Vlado... oni također imaju takvu prostoriju... mislim da je spomenuo da je propisan materijal za resetke, nesto tipa svjetlo vucene sipke ili slicno, nemoj me drzati za rijec, kao i promjer istih, također i razmak...

Najbolje ti je da se previše ne zamaraš,uputi upit PU gdje živiš.
Neka ti oni odgovore i onda si miran,jer MUP(PU) te mogu kontrolirati,odnosno doći ti u nadzor oružja.

Poštovani dal ima ko iskustva u zadnje vrijeme traženje nabavne, za DiN (pištolj) kao djelatna vojna osoba.? Hvala.

[quote="Mirok"]Najbolje ti je da se previše ne zamaraš,uputi upit PU gdje živiš.
Neka ti oni odgovore i onda si miran,jer MUP(PU) te mogu kontrolirati,odnosno doći ti u nadzor oružja.
Kako bi recimo čovjek trebao držat oružje kad dođe u kraj gdje mu je lovište gdje je član a istovremeno tamo ima staru kuću ili neki sličan objekat. I kako bi recimo prijatelji koji sa njim borave više dana trebali čuvat oružje . Dakle to im nije mjesto stanovanja nego eto lovište. Kako je opće kad se više dana boravi kao gost lovac ili komercijalni lovac u objektima lovačke udruge ili komercijalnog lovišta .

Trapavi wrote:

Mirok wrote:Najbolje ti je da se previše ne zamaraš,uputi upit PU gdje živiš.
Neka ti oni odgovore i onda si miran,jer MUP(PU) te mogu kontrolirati,odnosno doći ti u nadzor oružja.
Kako bi recimo čovjek trebao držat oružje kad dođe u kraj gdje mu je lovište gdje je član a istovremeno tamo ima staru kuću ili neki sličan objekat. I kako bi recimo prijatelji koji sa njim borave više dana trebali čuvat oružje . Dakle to im nije mjesto stanovanja nego eto lovište. Kako je opće kad se više dana boravi kao gost lovac ili komercijalni lovac u objektima lovačke udruge ili komercijalnog lovišta .

To su prava pitanja.
Zakon o tome izričito ne navodi ,ali mislim da bi objašnjenje bilo da su mjere kao i kod kuće.

Dosta tu ima nepoznanica i pitaj boga kakvog tumačenja . Recimo u komercijalnom sam lovu nekoliko dana u njihovu objektu , možda bi se to trebalo tretirat kao običan boravak u lovu odnosno lov. Samim tim bi se trebalo poslije lova držat oružje u futroli i naravno prazno .Ko će tebi dat zaseban sef uz sobu u kojoj boraviš . Nisam išao u takve lovove ali ako ko je kakva je praksa.
Čim se puška ne smije držat kao u davna vremena na klinu sve je otišlo u ku..c. Dali smo dobili veću sigurnost i manje krivičnih djela sa oružjem , malo sutra .

Kao i kada kao lovac turista boraviš u hotelu.
Trebao bi imati sef u sobi?
Dozvoljava li hotel uopće da uneseš oružje?
Ako oružje ostaviš u autu,opet si u prekršaju!?

Mirok wrote:Kao i kada kao lovac turista boraviš u hotelu.
Trebao bi imati sef u sobi?
Dozvoljava li hotel uopće da uneseš oružje?
Ako oružje ostaviš u autu,opet si u prekršaju!?

Opet onda upitnik šta moreš šta ne. Sva komercijalna lovišta koja imaju sobe i boravak lovca turista to na neki način rješavaju , kako neznam.

kad spavas u privatnom smjestaju, recimo kod lokalnog lovca ili lovnika, stavis pusku u njihov sef.

Ozbiljno komercijalno loviste u lovackoj kuci gdje spavaju gosti, morali bi imat isto.... Naglasak je na "OZBILJNO" komercijalno loviste... ako nije ozbiljno, onda je amatersko u nekom lovackom drustvu, koje nudi povremenu komercijalu, pa vjerojatno nece imati.
Kad govorimo o turizmu i lovcu, gostu... sef je potreban,

Pa cak i vecina hotela danas (koji nisu bas 5 zvjezdica) imaju mali sef u sobi za novcanik i manje predmete od vrijednosti.

Inace, jeftiniji sefovi koji zadovoljavaju formalno, su ispod 800 kn... I kad imas goste koji ostaju na spavanju, a to mu se ne moze ponuditi, to je cisti neozbiljni amaterizam. (kad se malo zaceprka ispod povrsine, ima u lovstvu jako puno amaterizma, i javasluka... ovo je jedan primjer. Drugi primjer je da me nikad niko u komercijalnom lovu kod nas u HR nije pitao da provjerim upucanost puske.... iako preporuka provjere puske vec postoji, ali nije pravilo, itd, itd...) A ovo dvoje bi moralo biti osnova za ispravni nacin obavljanja lova s gostima, dakle smjestaj puske, i provjera upucanosti puske.

jolly wrote:Drugi primjer je da me nikad niko u komercijalnom lovu kod nas u HR nije pitao da provjerim upucanost puske.... iako preporuka provjere puske vec postoji, ali nije pravilo, itd, itd...) A ovo dvoje bi moralo biti osnova za ispravni nacin obavljanja lova s gostima, dakle smjestaj puske, i provjera upucanosti puske.

Kad se promašaj i ranjavanje ranjavanje penalizira/naplaćuje, dovoljno ti je to kao motivacija da ces provjeriti upucanost oruzja prije odlaska u komercijalni lov i osobno mislim da u tom slucaju nije potrebno vrsiti dodatnu provjeru... ali generalno mora postojati neka ili kontrola ili "motivacija".

naravno odbili mi držanje i nošenje, tj. odobrili samo držanje na temelju zahtjeva za DiN, sad će mi kroz koji dan odbiti DiN.

Pitanje: koji je idući korak, žalba drugostupanjskom tijelu ili odmah upravni spor?

Zakon kaže:
Članak 20.
(2) Protiv rješenja o zahtjevu za izdavanje odobrenja za nabavu oružja žalba nije dopuštena, ali se može pokrenuti upravni spor.

Pitao sam za žalbu jer sam vidio i postovima od prije par godina da postoji mogućnost žalbe.

timmy75 wrote:naravno odbili mi držanje i nošenje, tj. odobrili samo držanje na temelju zahtjeva za DiN, sad će mi kroz koji dan odbiti DiN.

bil bio ljubazan pojasniti malo ovo zadebljano, malo sam se pogubio... "odbili DIN, tj. odobrili D na temelju zahtjeva DIN, a kroz koji dan ce odbiti DIN"? Jesi podnesao vise DIN zahtjeva kad su jedan odbili a drugi ce odbiti uskoro ili samo malo nespretna formulacija recenice?

Možda su kolegi priopćili da je odbijen ,a rješenje će doći naknadno.
Mislim da je idući korak Upravni sud.
Nisam siguran da će se dobiti sud jer Zakon kaže kako tijelo donosi odluku prema vlastitoj procjeni.
U tome je čušpajz!

Dobio je drzanje na temelju zahtjeva za DIN za obrambeno oruzje ako se ne varam

Mike_Torello wrote:

timmy75 wrote:naravno odbili mi držanje i nošenje, tj. odobrili samo držanje na temelju zahtjeva za DiN, sad će mi kroz koji dan odbiti DiN.

bil bio ljubazan pojasniti malo ovo zadebljano, malo sam se pogubio... "odbili DIN, tj. odobrili D na temelju zahtjeva DIN, a kroz koji dan ce odbiti DIN"? Jesi podnesao vise DIN zahtjeva kad su jedan odbili a drugi ce odbiti uskoro ili samo malo nespretna formulacija recenice?

damirdj75 wrote:Dobio je drzanje na temelju zahtjeva za DIN za obrambeno oruzje ako se ne varam

tako je.

kod nas imaju praksu sva odobrenja koja ne možeš dobiti, ipak dopustiti, ali samo držanje radi osobne sigurnosti. jer to možeš kao uvijek. možda im je i lakše da ne moraju pojašnjavati odbijanje, nego ti daju za ono što nisi tražio i eto kao dobio si "bar nešto".

pa sam onda morao potpisati izjavu da ne želim D, nego izričito DiN radi osobne sigurnosti, pa će mi sada oni kroz par dana sastaviti odbijenicu.

Mirok wrote:Možda su kolegi priopćili da je odbijen ,a rješenje će doći naknadno.
Mislim da je idući korak Upravni sud.
Nisam siguran da će se dobiti sud jer Zakon kaže kako tijelo donosi odluku prema vlastitoj procjeni.
U tome je čušpajz!

A nažalost jasno mi je postalo danas, otac mi je pravnik, pitao par odvjetnika. Gledali smo čak i primjere Upravnog suda. Uvijek je praksa ista, ukratko: "nema se što tužitelj (stranka) brinuti o poslovima (sigurnost) tuženika (MUP)"

Mirok wrote:Možda su kolegi priopćili da je odbijen ,a rješenje će doći naknadno.
Mislim da je idući korak Upravni sud.
Nisam siguran da će se dobiti sud jer Zakon kaže kako tijelo donosi odluku prema vlastitoj procjeni.
U tome je čušpajz!

Isto je ko u komunizmu jer ovisi o diskrecionom pravu organa koji ti dozvolu izdaje. jedino prije nije bio dužan obrazložit zašto a sad nešto mora napisat.
Iako sa lovačkim ispitom i potvrdom o nekažnjavanju odbijen sam za karabin 7 rem mag sa suhl montažom od puškarne kranj i cajs durbinom. Pitanje je bilo zašto se naoružavam iako kako rekoh svi papiri priloženi . Već je bila nestabilna situacija politički i za malo vremena došlo do osamostaljenja hrvatske . Taj isti referent mi za 1 dan napisao dozvolu za revolver bez pitanja zašto se naoružavam . Neću imenovat no komu je bilo poznato poslovanje SUP-a tome ni ne treba jer sve zna.