hr-oruzje.org

Nakon toga su ti odobrili jer su skužili da će to oružje i njihove guzice braniti!
Danas nas opet odbijaju imodbijaju!

Mirok wrote:Nakon toga su ti odobrili jer su skužili da će to oružje i njihove guzice braniti!
Danas nas opet odbijaju imodbijaju!

Ne u ovom slučaju se promjenila vlast pa i načelnik sektora dok je službenik zadrzan . E taj je izdavao dozvole bar prije za Juge po nacionalnom ključu koji više nije smio nego su bile druge instrukcije.Za 1 dan gotova Din. Nisam imao namjeru spominjat pomenuti način ali tako je bilo pa sad kako bude.

Moje iskustvo sa DiN je takvo da je najbolje preskociti lokalnu PP i ici direktno u najblizu PU. Kao i ostalima, vec na predavanju su mi rekli da nece proci, zatim su me pismeno obavjestili da nije proslo i u PP sam potpisao da prihvacam rjesenje. Zatim sam ipak zvao PU gdje su mi rekli da bi moj zahtjev bio prihvacen obzirom na razlog no da ga nikada nisu ni dobili, nije isao dalje od lokalne PP. Izmuljali su me, lagali, prekrsili proceduru. Kasnije su me gurali da opet napravim zahtjev jer su vjerovatno dobili po prstima no nije mi se dalo imati posla s njima.

Sigurnost i povjerenje.

Ni to nije garancija.
Ne znam jeste li pročitali jedan moj post?
Policajac otišao u penziju i policija mu oduzela dozvolu za DiN!?
Obrazloženje je bilo da njemu VIŠE oružje nije potrebno,budući više nije aktivan policajac!?

Članak 19.
(3) Iznimno od odredbe stavka 2. ovoga članka, građaninu koji ispunjava opće i posebne uvjete iz članka 11. ovoga Zakona nadležno tijelo može izdati odobrenje za nabavu oružja za osobnu sigurnost radi držanja i nošenja, o čemu nadležno tijelo odlučuje po slobodnoj ocjeni, uzimajući u obzir činjenice i okolnosti koje je u svom zahtjevu za nabavu oružja radi osobne sigurnosti naveo podnositelj zahtjeva i činjenice i okolnosti utvrđene tijekom provođenja postupka povodom zahtjeva za nabavu oružja.

Ne razumijem zašto se ovo tumači kao da smo svi stoka na koju treba paziti, da ćemo napraviti nekakvu gluposti ili ne znam ja što. Valjda nasljeđe komunizma gdje se država mora čuvati od naroda, umjesto da mi, narod, čuvamo državu.
IMHO, valjda bi svakom policajcu bilo u interesu da ima što više naoružanih građana, da samom sebi olakša posao. Pobogu, zašto bi naoružan i zdrav građanin išao raditi sranja? Ako nije zdrav to je stvar psihijatra koji je potpisao da je zdrav.
U Češkoj je cca 260.000 CCW dozvola pa problema nema, a bili su u komunizmu puno gorem od našeg. Izgleda da mi sa svojim duhovima iz prošlosti nismo raskrstili.
Bilo bi baš interesantno da MUP želi objaviti podatke koliko je kaznenih djela napravljeno legalnim oružjem u zadnjih 20-ak godina.

Birokracija , nesposobnost i uhljebi , to je generalno naš problem . Cilj se zaposlit na mjesto gdje si trajno zaštićen , nema potrebe i nesmiješ ustvari mislit svojom glavom, za sposobnost te niko ni ne pita . Ima kod nas i u sistemu pametnih ljudi koji kad bi smislili i pokušali provest nešto pametno dobili bi po prstima . Eto zbog čega kod nas u svemu nailaziš na prepreke koje nigdje nema nego kod nas , nije to samo kod oružja nego još i više u poslovnom svjetu .
Koja bi budala kod nas otvarala pogone i radna mjesta kad mu treba nekoliko godina za izganjat papirologiju . To je dobar dio života koji ti ljudi nisu našli na ulici i ne žele potratit.
Više sam puta rekao da dobar dio tih uhljeba kod realnog sektora ne bi radio ni do marende , to je naša zbilja i amen.

Mraz wrote:Kasnije su me gurali da opet napravim zahtjev jer su vjerovatno dobili po prstima no nije mi se dalo imati posla s njima.

ja bih bas s gustom ponovio zahtjev, i to vise njih pod uvjetom da si mogu priustiti... IMHO propustio si odlicnu priliku

timmy75 wrote:IMHO, valjda bi svakom policajcu bilo u interesu da ima što više naoružanih građana, da samom sebi olakša posao.

kakvih je sve krkana zaposleno u policiji ja osobno bih nekim aktivnima ukinuo dozvolu za SLUZBENO oruzje. Tako da je i to diskutabilno i prica za sebe.

Već smo puno puta pisali o tome i uvijek se svede na isto!
Dečki ,SVE je to politika i nikoga nije briga bi li bilo bolje drugačije.

Mike_Torello wrote:

Mraz wrote:Kasnije su me gurali da opet napravim zahtjev jer su vjerovatno dobili po prstima no nije mi se dalo imati posla s njima.

ja bih bas s gustom ponovio zahtjev, i to vise njih pod uvjetom da si mogu priustiti... IMHO propustio si odlicnu priliku

Baš to, i ja bi s guštom ponovio zahtjev .

Mike_Torello wrote:vecina ozbiljnih kolekcionara starog oruzja ima takve prostorije... BOXI bi mogao imati vise detalja. a iz Karlovca mozes potraziti Boris Tuđan, ili njegovo otac Vlado... oni također imaju takvu prostoriju... mislim da je spomenuo da je propisan materijal za resetke, nesto tipa svjetlo vucene sipke ili slicno, nemoj me drzati za rijec, kao i promjer istih, također i razmak...

Zar nije BOXI odavno rasprodao svoju kolekciju i prestao se baviti s oružjem?

timmy75 wrote:

Mirok wrote:Možda su kolegi priopćili da je odbijen ,a rješenje će doći naknadno.
Mislim da je idući korak Upravni sud.
Nisam siguran da će se dobiti sud jer Zakon kaže kako tijelo donosi odluku prema vlastitoj procjeni.
U tome je čušpajz!

A nažalost jasno mi je postalo danas, otac mi je pravnik, pitao par odvjetnika. Gledali smo čak i primjere Upravnog suda. Uvijek je praksa ista, ukratko: "nema se što tužitelj (stranka) brinuti o poslovima (sigurnost) tuženika (MUP)"

Ja sam čuo od osobe koja je radila u Mup-u da se može dobiti DiN ako imaš opravdan razlog, ALI moraš upasti u kvotu. Navodno postoji kvota, ne znam koliko točno iznosi, ali radi se o postotku. Pošto svaka PU odlučuje kome će dati DiN na svom području, centrala se ne miješa direktno u to, ali im uvjetuje da broj DiN dozvola ne smije preći određeni postotak od broja ukupnih dozvola na području te županije. Na primjer broj DiN dozvola ne smije preći npr. 5% (ili 1% ili koji je već postotak, ne znam) broja ukupnih dozvola - sportskih, lovačkih itd. Dakle, radi se o broju dozvola, a ne o broju ljudi koje ih imaju, pa mislim da su zbog toga zadnjih godina PU pokušavale smanjiti broj komada oružja na DiN dozvolama ljudima koji ih već imaju, da bi otvorili mogućnost da ih dobiju i drugi.

I sada reci da to ima ikakvog smisla? Netko ima opravdan razlog za DiN i ne dobije ga, iako sve zadovoljava, jer su ispunili kvotu dajući DiN raznima preko veze.

Ne postoje nikakve kvote...

Više manje sve mi je jasno oko DiN radi osobne sigurnosti. Gotovo uvijek će odbiti zbog "o čemu nadležno tijelo odlučuje po slobodnoj procjeni".

Jedina stvar koja mi nije jasna je zašto nadležno tijelo u slobodnoj procjeni gotovo uvijek odlučuje negativno?
Postoji li neko nepisano pravilo, kvote, uredbe, interni naputak, direktiva...? Znači netko je povjerenstvu rekao da bi slobodna procjena trebala biti gotovo uvijek negativna? Je li to politička odluka, odluka ministra, možda to stoji tako već 30 godina, a nitko se ne usudi dirati?
Evo stvarno mi nije jasno zašto bi se negdje gdje se može ići po slobodnoj procjeni stranki u postupku na ruku, išlo bez razloga kontra?
Valjda se i slobodna procjena mora na nečemu temeljiti?

Ako na primjer neka osoba nema kaznenih djela, nema kaznenih postupaka, nema prekršaja, nema ni prekršajnog postupka, ima sve dozvole za oružje osim DiN radi osobne sigurnosti, ispunjava apsolutno sve uvjete, nema kunu poreznog duga, ima medalje s državnih i međunarodnih natjecanja u streljaštvu, predstavlja klub i državu na međunarodnim natjecanjima, nije posvađana niti sa susjedom niti bilo kime, nije skolona uživanju alkohola i droga, pristaje na bilo kakve zdravstvene testove, pristaje ići i platiti bilo kakvu obuku, itd... ipak u očima povjerenstva po slobodnoj procjeni nije prihvatljiva za DiN?!? Pa valjda iza te procjene stoji bar nešto?

Ako na forumu ima netko iz MUP-a molim vas, ne bojte se, napišite razloge.

Barut wrote:Zar nije BOXI odavno rasprodao svoju kolekciju i prestao se baviti s oružjem?

iskreno nemam pojma, nisam se dugo cuo s njim, no cak i ako je, i dalje moze dati dobru informaciju

istra champion wrote:Ne postoje nikakve kvote...

vjerojatno ne postoje, no neki "interni naputak" mozda za opcenito smanjenje broja oruzja? koji starta vec na salteru kad dodjes po novu nabavnu pa te salterusa pita "a sto vam treba toliko oruzja?"

Zato jer je ova drzava temeljena na kumovanju, lopovluku i mitu u apsolutno svim segmentima postojanja. Vlast je takva, oni koji cuvaju vlast su takvi, narod je takav. Cast rijetkim iznimkama. Takav sistem naoruzane građane gleda kao prijetnju.

Mike_Torello wrote:

istra champion wrote:Ne postoje nikakve kvote...

vjerojatno ne postoje, no neki "interni naputak" mozda za opcenito smanjenje broja oruzja? koji starta vec na salteru kad dodjes po novu nabavnu pa te salterusa pita "a sto vam treba toliko oruzja?"

To je nacionalna strategija za samnjenje oruzja u zajednici, ili tako nekako se zove.
Samo potrazi na forumu, svojevremeno sam to postavio na forum.
Medjutim, mene nikad niko nije pitao "sta ce mi tolko oruzja"....

Gledajuci retrospektivno, onaj ko se zaista bavi, pod tim mislim BAVI lovom i/ili streljastvom, takvi ljudi su upuceni u zakonske propise, i obicno bez problema dobiju nabavne dozvole.
Imaju oni drugi (sta voze napunjen karabin u kolima, pucaju na svadbi u zrak, ili ne poznaju propise pa nesto zeznu administrativnu, ili cisto nemaju srece) pa im se oduzima... Obiteljsko na silje je takodjer razlog za oduzimanje, kolko pratim, ali je problamticno da se na osnovu laznih prijava za nasilje zna oduzeti.

Već sam više put pisao da je jednak način za dobiti DIN sad i u komunizmu za vrijeme Juge . Razlika je da onda po diskrecionom pravu nisu morali obrazložit zbog čega ne, sad moraju pa makar natrtljali što bilo . Sve sam to osjetio na svojoj koži kao i tranziciju vlasti i društvenog uređenja tako da dobro znam što govorim. Neću sada o tome ko je najčešće onda dobivao jer bi nas daleko odvelo , no samo za jednu informaciju,l dobio automehaničar u društvenom poduzeću star 23 god za pištolj a ja ne za lovački karabin iako sam ispunjavao ama baš sve uvjete . Stvar je u tome da smo skupa ja i taj dečko radili tako da mi je sve bilo jasno.