Page 8 of 9
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 28 Feb 2020, 23:31
by Barut
Da, to mi zvuči kao ona procedura "Kako te zapadne".
Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 28 Feb 2020, 23:34
by Trapavi
I da nije bilo lakše za vrijeme Juge i kad se već Hrvatska osamostalila (proglasila osamostaljenje ). LJepo sa nabavnom u Ferlach ili Graz kud te već volja pa ako se radilo o dugoj cjevi kupi i vozi a za kratku ti ga trgovac dovezao na granicu (konkretno meni je Smit Wesona donio do sredine tunela gdje je bila granična crta valjda). A za cjevi za Mauserove akcije koju hoćeš i koliko nije bilo problema, bile su naslagane kao da ih nude da se što više kupi .
Meni je wilfrid Glanzig napisao i manji račun za našu carinu na koji jedan carinik nije htio pristat (još je bila savezna carina jer nije počeo rat u Sloveniji). Jadnik je kopao po katalogu od Smith Wesona ali kako nije bio baš previše pametan nije uspio skužit koji je model pa se i nešto jeftinije prošlo .
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 29 Feb 2020, 08:30
by sjekira
johnnyboyy1711 wrote:
Čitao prije par mjeseci.
Malo sam se raspisao sad ošao u off-topic, ali možda nekog zanima...
Budući da jako pratim američku gun scenu, mogu reći da mogu biti mjerodavni za ama baš ništa. Kao prvo, gotovo svo AK oružje se proizvodi iz "parts kitova" ili iz skroz američki proizvedenih dijelova ili se uvozi iz drugih zemalja kao "sporter oružje".
Parts kit oružje, odnosno ono koje je sastavljeno od minimalno xy američkih dijelova i xy stranih dijelova po 922r regulativi, ima tendenciju da zbog razlike u kvaliteti domaćih i stranih dijelova, odnosno recimo razlike u tvrdoći i čvrstoći, dolazi do preranog zamora, pucanja i sl. To je 50-50 varijanta.
Druga varijanta je uvoz iz drugih zemalja, tu opet može doći do sr*nja, jer se pri konverziji, odnosno širenju magwella, uz stavljanje nekih američkih dijelova poput okidača mogu isto zeznut stvari... Mora imati zavarene sve muzzle deviceove, magwell tj mjesto gdje se umeće spremnik mora biti uže, samo za spremnike od 10 naboja i sl. Ovdje može doći do grešaka u konverziji.
Treća varijanta je "All american AK" - googlajte IO AK fail - pripremite se na horor. Na stotine i tisuće slika svjedoči o totalnom kaosu kada je u pitanju ta varijanta proizvodnje. Dijelovi bez potrebne toplinske obrade, cijevi koje nisu hladno kovane, a većinom se koriste za brzu paljbu, loš međusobni fitting dijelova, nedovoljna ili previsoka tvrdoća ili čvrstoća na dijelovima poput nosača cijevi, udarača i sl. - dakle važnim dijelovima.
Mislim da svi kalaši koji se rade za naše tržište neće ljudima eksplodirati u rukama, bar ne nakon 500 ispaljenih metaka kao ovi američki. Ove koji se prodaju kod nas proizvodi SDM-Norinco, Koncern Kalašnjikov i poljski WBP/Radom. Sve provjerena kvaliteta.
ameri svašta pišu i rade i strahovito su pod utjecajem marketinga... ali tema je prilično dobra kao i
https://www.ar15.com/forums/AR-15/High- ... 5/?page=13
kome se ne da čitati, autor teme je vlasnik komercijalne streljane u Las Vegasu koja godišnje potroši nekoliko milijuna streljiva, govori o pojedinačnom oružju, trajnost pouzdanost, mane... razbija mitove i trendove
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 29 Feb 2020, 12:42
by AR15 fan
Barut wrote:Da, to mi zvuči kao ona procedura "Kako te zapadne".
Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Nije procedura kako te zapadne... procedura je jasna i zna se... kod prelaska granice daješ na uvid račun, slovensku nabavnu dozvolu, hrvatsku nabavnu dozvolu, odobrenje za unos i lupe ti žig. Dolaziš kod sebe u PP ili PU u roku osam dana i prijaviš za registraciju. Oni ti onda ili registriraju ako već imaju zavedeno u sustavu, ako nemaju pošalju na vještaćenje. Čekaš da se vrati s vještaćenja uz rješenje i onda ako je prošla registriraju i bok.
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 29 Feb 2020, 12:58
by johnnyboyy1711
AR15 fan wrote:Barut wrote:Da, to mi zvuči kao ona procedura "Kako te zapadne".
Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Nije procedura kako te zapadne... procedura je jasna i zna se... kod prelaska granice daješ na uvid račun, slovensku nabavnu dozvolu, hrvatsku nabavnu dozvolu, odobrenje za unos i lupe ti žig. Dolaziš kod sebe u PP ili PU u roku osam dana i prijaviš za registraciju. Oni ti onda ili registriraju ako već imaju zavedeno u sustavu, ako nemaju pošalju na vještaćenje. Čekaš da se vrati s vještaćenja uz rješenje i onda ako je prošla registriraju i bok.
Misli se na proceduru na putu između trgovine i granice. Meni nije bilo isto prvi put i drugi put.
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 29 Feb 2020, 13:05
by Mirok
O tome se i radi,nema ujednačene prakse.
Ono,zavisi tko je taj dan u smjeni
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 29 Feb 2020, 13:58
by Barut
johnnyboyy1711 wrote:AR15 fan wrote:Barut wrote:Da, to mi zvuči kao ona procedura "Kako te zapadne".
Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Nije procedura kako te zapadne... procedura je jasna i zna se... kod prelaska granice daješ na uvid račun, slovensku nabavnu dozvolu, hrvatsku nabavnu dozvolu, odobrenje za unos i lupe ti žig. Dolaziš kod sebe u PP ili PU u roku osam dana i prijaviš za registraciju. Oni ti onda ili registriraju ako već imaju zavedeno u sustavu, ako nemaju pošalju na vještaćenje. Čekaš da se vrati s vještaćenja uz rješenje i onda ako je prošla registriraju i bok.
Misli se na proceduru na putu između trgovine i granice. Meni nije bilo isto prvi put i drugi put.
Upravo tako.
Prvo bih htio zahvaliti kolegi AR15 fan što si se raspisao o procesu nabave oružja vani jer je jako zanimljiv i te informacije će biti korisne drugima u budućnosti. Ali ovdje raspravljamo o jednom konkretnom detalju tog procesa, a to je prijenos oružja iz trgovine koja je u drugoj državi do hrvatske granice. Znam da naš zakon nalaže da prodavac iz Hrvatske mora stranom kupcu dostaviti oružje do granice i predati ga u prisustvu carinskog službenika. Očito ta procedura varira u drugim državama.
To sam pitao konkretno jer planiram nabaviti oružje u Njemačkoj pa me zanima ako je netko imao slično iskustvo, da li mogu ići tamo po oružje? Ili mi ga moraju dostaviti do granice (koje)? Mogu li mi ga poslati? Naravno pretpostavka je da je sva papirologija rješena.
Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 29 Feb 2020, 14:03
by Mirok
Barut ako je sve papirnato riješeno,sama dostava ti se može obaviti putem dostave(pošta ,dostavne službe....).
U principu oni ti mogu poslati službom koja to za njih obavlja.
To konkretno sa njima dogovoriš.
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 29 Feb 2020, 14:06
by Barut
Odlično. To je definitivno najjednostavnije rješenje. Ako se tako može, potrudiću se da tako i dogovorim s njima.
Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 29 Feb 2020, 14:13
by Mirok
Ako želiš biti siguran ,kontaktiraj ih unaprijed,a i pitaj naše kada orużje stigne ,da li te pozivaju na poštu da doneseš na uvid nabavnu,nekad smo tamo rješavali i određivanje carine ili ti direktno dolazi na kućnu adresu?
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 01 Mar 2020, 09:00
by AR15 fan
Ja sam od poznanika koji radi u graničnoj policiji dobio takvu informaciju da kada kupim u Sloveniji idem sa ispunjenim i našim i njihovim papirima na granicu samo prijaviti i sam vozim u PP na registraciju. Johnny naravno da su ti ju uzeli i vozili kad su ti prvi puta odbili nakon vještaćenja registraciju jer ti puška nije imala CIP. Procedura je isto kao i da kupiš kod nas. Nosiš sam na PP ili PU prema mjestu stanovanja na registraciju, ne transportira ti ju policija. Drugi je par rukava kada se oružje predaje na trajno onesposobljavanje, to onda radi za to ovlašteni trgovac i predaje se i preuzima u trgovini ili servisu kod njega.
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 01 Mar 2020, 10:48
by johnnyboyy1711
AR15 fan wrote:Ja sam od poznanika koji radi u graničnoj policiji dobio takvu informaciju da kada kupim u Sloveniji idem sa ispunjenim i našim i njihovim papirima na granicu samo prijaviti i sam vozim u PP na registraciju. Johnny naravno da su ti ju uzeli i vozili kad su ti prvi puta odbili nakon vještaćenja registraciju jer ti puška nije imala CIP. Procedura je isto kao i da kupiš kod nas. Nosiš sam na PP ili PU prema mjestu stanovanja na registraciju, ne transportira ti ju policija. Drugi je par rukava kada se oružje predaje na trajno onesposobljavanje, to onda radi za to ovlašteni trgovac i predaje se i preuzima u trgovini ili servisu kod njega.
Pušku uvijek vozi policija do granice, ako se puška
vraća. Tamo ju preuzima trgovac, dalje što se događa nije važno.
Međutim, kada sam prvi puta išao po pušku, sam sam ju vozio do granice i do kuće. Kada sam drugi puta išao po pušku, vozio ju je dućan, a na granici sam ju preuzeo ja.
To je vjerojatno napravljeno da budemo 100% ziher oko svega, ne zato jer je to dio procedure. Nema razloga da ju nisam sam mogao i drugi puta voziti doma iz dućana.
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 01 Mar 2020, 13:02
by Trapavi
Čitam 15 postova unatrag i nemam pojma kako bi kupio pušku u Austriji ili Njemačkoj . Tu je problem između nas i države kupnje postoji još jedna država. Niko tu nije jasno rekao kako i što treba , kakva je situacija u Mađarskoj ? bili bilo tamo jednostavnije s obzirom da graničimo.
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 01 Mar 2020, 13:21
by johnnyboyy1711
Iz mojeg zadnje posta se vidi. Sigurno može čovjek sam uzet u trgovini oružje i prenijeti preko granice. Najvjerojatnije je to zadnji put prodavač napravio čisto da bude sve onako sigurno.
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 01 Mar 2020, 13:36
by Mirok
Trapavi wrote:Čitam 15 postova unatrag i nemam pojma kako bi kupio pušku u Austriji ili Njemačkoj . Tu je problem između nas i države kupnje postoji još jedna država. Niko tu nije jasno rekao kako i što treba , kakva je situacija u Mađarskoj ? bili bilo tamo jednostavnije s obzirom da graničimo.
Kontaktirati trgovca u Mađarskoj.
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 01 Mar 2020, 14:26
by Trapavi
Usput budi rečeno Bock u Kranju ima bar 10 modela okidača za mauser 98 (Zastave ) akcije . Okidači su Rechnagel i skuplji su i od Timneya a naravno i Rusana podosta . Kad sam jednom pisao da Timney ima kućište od čelika nisam ni sam bio siguran jesam li dobro upamtio , no Rechnagel ima i od aluminija kućište i od čelika za svaki model.Okidači su većinom od 600-1200grama podešavanja ali ima i drugčije pa čak i francuski valjda šteher ako sam slovenski dobro razumio .
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 01 Mar 2020, 14:33
by Mirok
Trapavi wrote:Usput budi rečeno Bock u Kranju ima bar 10 modela okidača za mauser 98 (Zastave ) akcije . Okidači su Rechnagel i skuplji su i od Timneya a naravno i Rusana podosta . Kad sam jednom pisao da Timney ima kućište od čelika nisam ni sam bio siguran jesam li dobro upamtio , no Rechnagel ima i od aluminija kućište i od čelika za svaki model.Okidači su većinom od 600-1200grama podešavanja ali ima i drugčije pa čak i francuski valjda šteher ako sam slovenski dobro razumio .
Šteher=ubrzica
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 01 Mar 2020, 15:04
by AR15 fan
Trapavi wrote:Čitam 15 postova unatrag i nemam pojma kako bi kupio pušku u Austriji ili Njemačkoj . Tu je problem između nas i države kupnje postoji još jedna država. Niko tu nije jasno rekao kako i što treba , kakva je situacija u Mađarskoj ? bili bilo tamo jednostavnije s obzirom da graničimo.
Zašto tamo? Rekao bi da veliku većinu toga što ima tamo ima ili za kupiti ili za naručiti u Sloveniji. Što točno tražiš? Možda ti Johnny može pomoći naći polovni komad u Slo pošto je gore...
Re: Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 01 Mar 2020, 15:53
by jolly
Trapavi wrote:Čitam 15 postova unatrag i nemam pojma kako bi kupio pušku u Austriji ili Njemačkoj . Tu je problem između nas i države kupnje postoji još jedna država. Niko tu nije jasno rekao kako i što treba , kakva je situacija u Mađarskoj ? bili bilo tamo jednostavnije s obzirom da graničimo.
Svaki trgovac zna, kako se oruzje prodaje, i sto njemu treba od papira, dozvola, i koja je procedura.
Nazoves, pitas, posaljes email, oni odgovore i napravis kako ti kazu. Osnovno je da imas nabavnu dozvolu i evropski obrazac nabavne. A trgovac ce objasniti sto i kako.
Jad i bijeda hrvatskih trgovina oruzjem
Posted: 01 Mar 2020, 22:39
by Barut
AR15 fan wrote:Trapavi wrote:Čitam 15 postova unatrag i nemam pojma kako bi kupio pušku u Austriji ili Njemačkoj . Tu je problem između nas i države kupnje postoji još jedna država. Niko tu nije jasno rekao kako i što treba , kakva je situacija u Mađarskoj ? bili bilo tamo jednostavnije s obzirom da graničimo.
Zašto tamo? Rekao bi da veliku većinu toga što ima tamo ima ili za kupiti ili za naručiti u Sloveniji. Što točno tražiš? Možda ti Johnny može pomoći naći polovni komad u Slo pošto je gore...
Zašto? Jbg, zato što sam kolekcionar i gledam da nađem određene kolekcionarske primjerke, a za to moraš ići tamo gdje ih ima. Svaka država ima svoje "autohtone" modele, kao što su kod nas M48, M57, M59, M76... Tako Austrija ima svoje, Njemačka svoje, Češka svoje, itd. Tako da ako hoću npr. vz52, moram se zaletiti do Češke. Može ih se pronaći i drugdje ali puno teže i skoro su svi vz52/57 a ne original.
Sent from my iPad using Tapatalk Pro