hr-oruzje.org

Mirok wrote:Gledam ovako , da imamo vlastitu proizvodnju i vojska i policija bi pucali više.

Jel imamo vlastitu proizvodnju pistolja, pa koliko izvozimo a koliko narudzbi ide za nase sluzbe i ono sto ide kod nas u civilnu prodaju stane koliko i crnog pod nokat...

Jurisne puske isto... HS tek "pocinje" s njima... pa koliko je izvoz a koliko je drzavna narudzba... znas li da MUP i MORH imaju 90 dana pocek placanja, dok svi ostali imaju max 30 dana... probaj platiti materijal, izraditi nesto s troskovima alata i energije i vremena, plati radnu snagu i isporuci proizvod, onda cekaj 90 dana da ti ga plate... razmisli o tome.

Više pucanja,veće narudžbe,veće serije =jeftinija proizvodnja.

puste zelje bojim se... da imamo i vlastitu proizvodnju streljiva ne vjerujem da bi se ista promjenilo...

Naravno ,imati kvalitetan proizvod,plasirati u izvoz,malo lovci,malo strijelci.....

da bi se proizvodnja rentala bilo bi isto kao is sa HS pistoljima, 98-99% izvoz, a onda lovci i strijelci koliko i crno pod noktom...

E da i lov i streljaštvo treba razvijati,promovirati.....

a on svakim danom sve slabiji i slabiji kao sport i rekreacija... ma TKO ce ga promovirati? PA drzava provodi politiku poostravanja zakona o oruzju, smanjiti broj oruzja i naoruzanih građana, a vi pricate o promoviranju? PA bit cemo sretni na kraju ako si budemo mogli priustiti pucanje zracnim puskama a i zabranom olovnog streljiva i to dolazi pod upitnik... i opet, TKO ce ga promovirati? Pogledaj prosjek godina u streljastvu i lovu... Cast izuzetcima koji jos uspjevaju nesto napravtiti, ali to je samo žlicom izbacivanje vode iz camca se puni vodom i tone... Mladima je danas zanimljivo biti influencer, youtuber, nogometas, a kad uzmes prosjek godina u streljastvu dobijes broj godina osobe koja nemam pojma sta je instagram, sta je influencer i sta je youtube ni kako funkcionira smartphone.

Strateški interes ne treba posebno ni spominjati.
I tako sve u krug......i tada bi to mogla biti i profitabilna proizvodnja.
Dakako samo pod uvjetom da se sredstva za proizvodnju i sirovine nabavljaju transparentno,a ne na naš hrvatski način!!!

zvucis kao onaj sto gleda snimku svoje svadbe unatraske, lijepo se zabavljaju, muzikasi mu vracaju novce a zena se vraca kuci svojim roditeljima... Ako nakon ovih 25 godina i dalje vjerujes da ce se nesto promjeniti po tom pitanju, a ne znam onda... il' mjenjaj terapiju il' drzavu...

Pricate o stvaranju nekih zaliha streljiva a istovremeno vojska u misiji nema dovoljno streljiva jer onda po svemu sudeci nemamo s cim kupiti,
o gradnji neke tvornice a sve ostale tvornice smo unistili, privatizirali, prodali, srusili i izgradili trgovacke centre...
(Karlovac je bio Vojno industrijski grad, 14 vojarni u samom gradu i okolici i nebrojeno tvornica od kojih je dominirala Jugoturbina, od svega toga sada u funkciji je tek poneka vojarna - Kamensko i poligon Slunj [neka me netko ispravi], a od tvornica, KIO srusen izgrađen Lidl, KGK srusen/preseljen i izgrađen Lidl, Velebit srusen i izgrađen Konzum, DIP srusen i izgrađeni Pevec i Supernova, KIM mljekara na umoru, KIK propao, PPK je jos donekle na zivotu... Postoji na zeljeznickom kolodvoru u KA jos uvijek pano-plakat s popisom svih Karlovackih firmi i poduzeca s pocetka devedesetih... od toga sa cijelog plakata mislim da su ostale 2 firme)

o strateskim planovima i interesima, a mi kao drzava nikad duzniji i nikad siromasniji, ljudi odlaze iseljavaju se... a rasprodali sve sto se rasprodati moglo, jos jedino nismo jadransko more u potpunosti prodali i cisti hrvatski zrak.

Sanjarite ljudi moji! u jednoj temi se borimo protiv restrikcija na streljivo, u drugoj protiv novih strozijih zakona, u trecoj protiv oduzimanja oruzja, u cetvrtoj o siromastvu, globalnim problemima, i slicnim politickim nebulozama, a u petoj bi promovirali bavljenje sportovima i radnjama koje obuhvacaju prethodne teme i vidite buducnost u tome???.

Ako nam ga sad netko pozeli jako "metnut", mozemo se samo nadati da ce korstit vazelin...
(pri tome ne mislim na drzave bivse juge, tu bi jos pruzili dobro hrvanje u krevetu prije samog seksa)

Ja bih volio dijeliti vas entuzijazam i pogled u bolju buducnost... ili žargonski, "daj mi kontakt svog dilera"

Mozda je ovaj moj tekst malo gorak i grub, kao i moje trenutno emotivno stanje i pogled na situaciju oko nas, al' mislim da je realan. Mislim da sanjarite i da se previse zanosite, budite realni i pogledajte malo siru sliku.

Mi jednostavno nismo sposobni ni za kakav sukob niti bi se mogli obraniti ni od kakve agresije . Niko nikad nije spominjao da bi trebale zalihe kakve je imala JNA , to je jednostavno nemoguće za 10 puta bogatiju državu od nas. pa mi smo uništili i ono malo proizvodnje što se odvijalo u Hrvatskoj a hvališemo se sa kacigama i ostalim što još privatni sektor radi . To je ok smjer ali država koja uništi željezaru , tvornicu aluminija i ko zna što ne poput Đure Đakovića nema budućnost . To su gole činjenice i doći će na naplatu kad tad a onda će se vidit ko će te čupat iz govana .
Bosna nije ni po čemu ozbiljna država ali Igman uredno izvozi streljivo svih kalibara od 20 mm pa do ovog za jurišne puške svih kalibara. Pa sad ako smo zaostaliji ili nam se ne isplati ulagat u to onda smo pametniji od celog svijeta .
Sjetite se da je za Oluju bilo angažirano cca 200 000 vojnika , pa sad ako pomnožite kolka je to količina streljiva koja se je potrošila na ovaj ili onaj način vidjet ćete treba li imat što više svoje proizvodnje ili ne. A to što spominjete potrebe mupa ili vojske za gađanja više se je streljiva isprašilo u zrak ptilikom pobjeda u oluji ili bljesku nego što oni potroše za 10 godina.

Ima neki slučaj da je neku Nato drzavu napala druga država ?

damirdj75 wrote:Ima neki slučaj da je neku Nato drzavu napala druga država ?

Ko kaže da će Nato savez trajati vječno ,pa vidiš li da Trump ne jebe nikoga ako nije u interesu Amerike , što misliš da bi ušao u sukob sa napr Rusijom u slučaju našeg sukoba sa napr Srbijom koja bi imala a isad ima svekoliku pomoć Rusije. Rusi su ih nafilali takvom protuzračnom obranom da bi i Nato zrakoplovi padali sa neba ko limenke .

Trapavi wrote:

damirdj75 wrote:Ima neki slučaj da je neku Nato drzavu napala druga država ?

Ko kaže da će Nato savez trajati vječno ,pa vidiš li da Trump ne jebe nikoga ako nije u interesu Amerike , što misliš da bi ušao u sukob sa napr Rusijom u slučaju našeg sukoba sa napr Srbijom koja bi imala a isad ima svekoliku pomoć Rusije. Rusi su ih nafilali takvom protuzračnom obranom da bi i Nato zrakoplovi padali sa neba ko limenke .

Trumpov rok trajanja je istekao,drugi mandat neće dobiti tako da će Nato opstati .
Mislim da Srbi neće ratovati idućih 50 godina,toliko će trebati akademicima da uvjere narod da su pobjedili u svim ratovima 90 ih
Kome Rusi pomognu taj ne prođe baš najbolje
Ali uprkos svemu tome tvornica streljiva bi bila odlična stvar

To što Srbi neće ratovat 50 godina nas ne treba odvratit od toga da budemo sposobni sami sebe obraniti . Koliko vidim svako toliko iz Rusije stiže oružje i to ono koje je bitno i što sami ne proizvode. Zrakoplovi , tenkovi ,protuzrakoplovne rakete a i sami rade gotovo svo oružje . Dok god ne bude totalna ravnoteža u vojnoj moći do tada mir visi u zraku.

damirdj75 wrote:Mislim da Srbi neće ratovati idućih 50 godina,toliko će trebati akademicima da uvjere narod da su pobjedili u svim ratovima 90 ih

pa sta nije da oni ratuju ugrubo SVAKIH 50 godina... znaci, jos cca 25g smo sigurni

Ali uprkos svemu tome tvornica streljiva bi bila odlična stvar

Apsolutno, bila bi... kao i auto industrija, kao i bilo koja proizvodnja.... ili kao i metalna industrija, proizvodnja, traktora, kamiona, brodova.... ne, ček, to smo imali, očito nije valjalo pa je sve zatvoreno...

Trapavi wrote:Mi jednostavno nismo sposobni ni za kakav sukob niti bi se mogli obraniti ni od kakve agresije . Niko nikad nije spominjao da bi trebale zalihe kakve je imala JNA , to je jednostavno nemoguće za 10 puta bogatiju državu od nas. pa mi smo uništili i ono malo proizvodnje što se odvijalo u Hrvatskoj a hvališemo se sa kacigama i ostalim što još privatni sektor radi . To je ok smjer ali država koja uništi željezaru , tvornicu aluminija i ko zna što ne poput Đure Đakovića nema budućnost . To su gole činjenice i doći će na naplatu kad tad a onda će se vidit ko će te čupat iz govana .
Bosna nije ni po čemu ozbiljna država ali Igman uredno izvozi streljivo svih kalibara od 20 mm pa do ovog za jurišne puške svih kalibara. Pa sad ako smo zaostaliji ili nam se ne isplati ulagat u to onda smo pametniji od celog svijeta .
Sjetite se da je za Oluju bilo angažirano cca 200 000 vojnika , pa sad ako pomnožite kolka je to količina streljiva koja se je potrošila na ovaj ili onaj način vidjet ćete treba li imat što više svoje proizvodnje ili ne. A to što spominjete potrebe mupa ili vojske za gađanja više se je streljiva isprašilo u zrak ptilikom pobjeda u oluji ili bljesku nego što oni potroše za 10 godina.

to ja pricam...

Niko nikad nije spominjao da bi trebale zalihe kakve je imala JNA

je je, potezalo se to pitanje, evo ti quote...

johnnyboyy1711 wrote:Može kakat po Jugi i Titu tko želi, ali jedna stvar se mora priznat... znalo se ulagat u vojnu industriju, i ulagalo se kako treba. Odmah nakon rata su krenuli u proizvodnju 8 mm streljiva za M48. Znali da nema zezancije, jer su nepredvidiva vremena. Dalje M59/66, pa M70, M72, M76, M84... i streljivo za sve to... Kako god i koliko god, ali znalo se na što se treba pazit...

za razliku od Hrvatske, juga je imala industriju i proizvodnju pa je mogla i financirati takvo gomilanje zaliha... Hrvatski shopping centri i "zimmer frei" to ne mogu financirati...

Mike_Torello wrote:

Mirok wrote:Gledam ovako , da imamo vlastitu proizvodnju i vojska i policija bi pucali više.

Jel imamo vlastitu proizvodnju pistolja, pa koliko izvozimo a koliko narudzbi ide za nase sluzbe i ono sto ide kod nas u civilnu prodaju stane koliko i crnog pod nokat...

Jurisne puske isto... HS tek "pocinje" s njima... pa koliko je izvoz a koliko je drzavna narudzba... znas li da MUP i MORH imaju 90 dana pocek placanja, dok svi ostali imaju max 30 dana... probaj platiti materijal, izraditi nesto s troskovima alata i energije i vremena, plati radnu snagu i isporuci proizvod, onda cekaj 90 dana da ti ga plate... razmisli o tome.

Više pucanja,veće narudžbe,veće serije =jeftinija proizvodnja.

puste zelje bojim se... da imamo i vlastitu proizvodnju streljiva ne vjerujem da bi se ista promjenilo...

Naravno ,imati kvalitetan proizvod,plasirati u izvoz,malo lovci,malo strijelci.....

da bi se proizvodnja rentala bilo bi isto kao is sa HS pistoljima, 98-99% izvoz, a onda lovci i strijelci koliko i crno pod noktom...

E da i lov i streljaštvo treba razvijati,promovirati.....

a on svakim danom sve slabiji i slabiji kao sport i rekreacija... ma TKO ce ga promovirati? PA drzava provodi politiku poostravanja zakona o oruzju, smanjiti broj oruzja i naoruzanih građana, a vi pricate o promoviranju? PA bit cemo sretni na kraju ako si budemo mogli priustiti pucanje zracnim puskama a i zabranom olovnog streljiva i to dolazi pod upitnik... i opet, TKO ce ga promovirati? Pogledaj prosjek godina u streljastvu i lovu... Cast izuzetcima koji jos uspjevaju nesto napravtiti, ali to je samo žlicom izbacivanje vode iz camca se puni vodom i tone... Mladima je danas zanimljivo biti influencer, youtuber, nogometas, a kad uzmes prosjek godina u streljastvu dobijes broj godina osobe koja nemam pojma sta je instagram, sta je influencer i sta je youtube ni kako funkcionira smartphone.

Strateški interes ne treba posebno ni spominjati.
I tako sve u krug......i tada bi to mogla biti i profitabilna proizvodnja.
Dakako samo pod uvjetom da se sredstva za proizvodnju i sirovine nabavljaju transparentno,a ne na naš hrvatski način!!!

zvucis kao onaj sto gleda snimku svoje svadbe unatraske, lijepo se zabavljaju, muzikasi mu vracaju novce a zena se vraca kuci svojim roditeljima... Ako nakon ovih 25 godina i dalje vjerujes da ce se nesto promjeniti po tom pitanju, a ne znam onda... il' mjenjaj terapiju il' drzavu...

Pricate o stvaranju nekih zaliha streljiva a istovremeno vojska u misiji nema dovoljno streljiva jer onda po svemu sudeci nemamo s cim kupiti,
o gradnji neke tvornice a sve ostale tvornice smo unistili, privatizirali, prodali, srusili i izgradili trgovacke centre...
(Karlovac je bio Vojno industrijski grad, 14 vojarni u samom gradu i okolici i nebrojeno tvornica od kojih je dominirala Jugoturbina, od svega toga sada u funkciji je tek poneka vojarna - Kamensko i poligon Slunj [neka me netko ispravi], a od tvornica, KIO srusen izgrađen Lidl, KGK srusen/preseljen i izgrađen Lidl, Velebit srusen i izgrađen Konzum, DIP srusen i izgrađeni Pevec i Supernova, KIM mljekara na umoru, KIK propao, PPK je jos donekle na zivotu... Postoji na zeljeznickom kolodvoru u KA jos uvijek pano-plakat s popisom svih Karlovackih firmi i poduzeca s pocetka devedesetih... od toga sa cijelog plakata mislim da su ostale 2 firme)

o strateskim planovima i interesima, a mi kao drzava nikad duzniji i nikad siromasniji, ljudi odlaze iseljavaju se... a rasprodali sve sto se rasprodati moglo, jos jedino nismo jadransko more u potpunosti prodali i cisti hrvatski zrak.

Sanjarite ljudi moji! u jednoj temi se borimo protiv restrikcija na streljivo, u drugoj protiv novih strozijih zakona, u trecoj protiv oduzimanja oruzja, u cetvrtoj o siromastvu, globalnim problemima, i slicnim politickim nebulozama, a u petoj bi promovirali bavljenje sportovima i radnjama koje obuhvacaju prethodne teme i vidite buducnost u tome???.

Ako nam ga sad netko pozeli jako "metnut", mozemo se samo nadati da ce korstit vazelin...
(pri tome ne mislim na drzave bivse juge, tu bi jos pruzili dobro hrvanje u krevetu prije samog seksa)

Ja bih volio dijeliti vas entuzijazam i pogled u bolju buducnost... ili žargonski, "daj mi kontakt svog dilera"

Mozda je ovaj moj tekst malo gorak i grub, kao i moje trenutno emotivno stanje i pogled na situaciju oko nas, al' mislim da je realan. Mislim da sanjarite i da se previse zanosite, budite realni i pogledajte malo siru sliku.

Realan, teški za progutat I pomirit se tip teksta.

Mike_Torello wrote:je je, potezalo se to pitanje, evo ti quote...

johnnyboyy1711 wrote:Može kakat po Jugi i Titu tko želi, ali jedna stvar se mora priznat... znalo se ulagat u vojnu industriju, i ulagalo se kako treba. Odmah nakon rata su krenuli u proizvodnju 8 mm streljiva za M48. Znali da nema zezancije, jer su nepredvidiva vremena. Dalje M59/66, pa M70, M72, M76, M84... i streljivo za sve to... Kako god i koliko god, ali znalo se na što se treba pazit...

A dobro, mlad jesam ali nisam baš mutav. Nisam mislio s ovime nužno da treba isto kod nas... Nego jednostavno primjer kako se to prije radilo dok mi niti roditelji nisu u planu bili.

To sam čisto napisao iz aspekta budućeg inženjera me fascinira ta razina industrije i razvoja. U vrijeme kada se je AKM tek usavršavao, ovi niti nepunih 10 godina kasnije radili prototipe za M70 (M64). Da ne govorim o ostaloj opremi - zrakoplovima, brodovima, tenkovima itd.

Ovdje je izražen problem uništeni mentalitet... Nema više za državu ni zbog države da ce netko nešto raditi i žrtvovati, a do tog mentaliteta su nas dovele kojekakve afere i krađe... Tvornica može jedino ako se pojedinac obogati na njoj tj. Ako se može fobro krasti dok se ne dovede do propasti.
Nema sluha niti povjerenja da bi građanima bilo drago ili u cilju otvarati tvornice, jel za njih to samo znači minimalna placa na proizvodnoj traci... Tuzno je sve to, a nitko ne zeli nista mjenjati bez vlastite koristi.
Za korupciju i krađu rezati ruke pa da krenemo u drugom smjeru...

damirdj75 wrote:Ima neki slučaj da je neku Nato drzavu napala druga država ?

Lijepo si me nasmijao.Hvala Zanimljivo da jos ima neko ko vjeruje da ce ga braniti NATO,a ekonomski procvat donijeti EU,i da ce taj prosperitet i mir trajati 1000 godina, i cvast ce ruze i teci med i mlijeko.To je veca utopija od Deda Mraza, koji ce nam donjet poklone kroz dimljak ,dok Sobovi cekaju vani.

Ajmo ovako, sve smo prodali, ništa više nije naše, da ne nabrajam sve po redu, ko nas smije dirat da ugrozi zaradu ovih što nas vole pa su nas priznali 90 i neke.....

Darko11 wrote:

damirdj75 wrote:Ima neki slučaj da je neku Nato drzavu napala druga država ?

Lijepo si me nasmijao.Hvala Zanimljivo da jos ima neko ko vjeruje da ce ga braniti NATO,a ekonomski procvat donijeti EU,i da ce taj prosperitet i mir trajati 1000 godina, i cvast ce ruze i teci med i mlijeko.To je veca utopija od Deda Mraza, koji ce nam donjet poklone kroz dimljak ,dok Sobovi cekaju vani.

Lijepo je imati mišljenje ali znaš kako kažu o mišljenju...
Pitanje je zaista jednostavno tko napada Nato savez

pošteno niko nije još napao nato ali isto tako ni nato nije primo donedavno luđake sa balkana u savez a isti ti luđaci imaju luđake za susjede.

pa nezovu balkan đaba stolječima bačva baruta jebo afganistan i iraq povjest nam govori da su se na našim prostorima zakuhali najgori ratovi.

Ajoj Mike!
Pa onda je najbolje da i ubuduće svaki metak (i sve ostalo ) moramo kupiti.
Ljudi zaboravljaju da kupiti možeš samo kada ti netko želi prodati!Možda ti proglase embargo?!
E,a onda češ i masno(nerealno platiti),da bi se mogao braniti.
Reći ću i ovako,pošto govorimo isključivo o tvornici streljiva,ja baš i ne mogu prihvatiti te teze o ne isplativosti,jer da su Srbija ,pa i BIH ispred nas i da ipak nađu interes.........,možda i pamet.........???
I pištolji su se proizvodili zar ne,bilo je i više nego dosta proizvođača ?
I kacige........jurišne puške......znači može se ... nije nemoguće.
Ovako kada netko na startu ubija svaku raspravu,opravdava nerad struktura i pronalazi razlog da se i ne pokuša sa inicijativom.........pravo nam budi!
I zadnja rečenica...........ja i neki(samo neki) na ovome forumu znamo što znači ne imati metak!
Kada kažem metak,mislim i na ostalu ratnu opremu,ali bez metka.....jednostavno dalje ne možeš!

Naravno da graditi neku mega tvornicu koja je sigurno basnoslovno skupa nije ni lako a ni moguće . No moglo se je polako sa tim krenut pa razvijat dalje a da bi to mogao treba imat neku dugoročnu strategiju a ne sa svakom promjenom vlasti oćemo imat avione ili nećemo . Navodim avione jer tu se uvjek nešto mudruje koliko bi se moglo vrtića izgraditi umjesto kupovine . To su gluposti koje nemaju veze jedna sa drugom i država mora imat jasan stav o tome što želi i što joj treba .
Realno od istočnih susjeda nam prijeti najveća opasnost a nije na vidiku da bi se to moglo promjenit na bolje. E a oni imaju kompletnu vojnu proizvodnju i mogu bit slobodno samodostatni čak i bez pomoći koju imaju od Rusije. Pa mi nemamo ni tvornice baruta ni ništa , gdje su artiljerijko streljivo pzo sustavi i td. Ukratko radimo ništa što je bitno za obstojnost izuzev eto Hs produkt koji je jedino svjetla točka u toj branši.
Drugo zaboravlja se da rat ne vode samo gardijske brigade , treba moći naoružati i višestruko veći broj rezervnog sastava jer napr u oluji je bilo cca 200 000 ljudi. Ko kaže da neće opet tebat braniti zemlju , prije sam siguran da da nego ne , barem kako sad stvari stoje.

ovo što je neko spomeno za trampa on je još u americi tračak nade za ameriku a ne kraj amerike ako on ode sa vlasti dolaze ljevičari i liberali koji će od amerike napravit drugu eu i klimu di ćeš ako si desničar biti proglašen fašistom pogledaj te malo po yutubeu video uratke normalnih amerikanaca i nirmalnih crnaca koji osuđuju BLM pokret i antifu. pogledaj te reakcije normalnih amerikanaca koji su razjareni jel je u prosvjedima ubijen mislim 5 godina star dečkić i to nastradao u napucavanju dve bande ako se nevaram a BLM- ovci komentiraju ko ga jebe on je bio bjelac i take grozote a traže pravdu za onog flojda koji ima dosje kažnjavanja veći i deblji nego broj stranica na ovoj temi. liberali su i rasplamsali sve ovo u americi zato jel su svjesni da nemogu dobiti trumpa na izborima i na taj ga način pokušavaju diskreitirat ga i pokazat da je on kriv za sve ovo što se događa. dok on nudi svim gradovima koji gore pomoć federalne vlade a oni odbijaju jel su to sve maneviše gradovi di su liberali na vlasti.

Mirok wrote:Ajoj Mike!
Pa onda je najbolje da i ubuduće svaki metak (i sve ostalo ) moramo kupiti.

nisam to rekao, nego sam rekao ako nemamo za kupiti malo streljiva da vojska u misiji bude zbrinuta, da se pokazemo pred drugima makar i glumili da imamo, a ne ko zadnji prosijaci, jos i pred svijetom pokazali da nemamo metaka za misiju, pa tko zna sto sve jos nemamo "kod kuce", od kud nam onda sredstva da napravimo tvornicu streljiva? Znas ono kako majstori koji rade katane, posebno uređuju vrh, jer VRH MAČA se pokazuje svijetu... a naš vrh okrhan i tup i jos ga takvog pokazali svima.

Ljudi zaboravljaju da kupiti možeš samo kada ti netko želi prodati!Možda ti proglase embargo?!
E,a onda češ i masno(nerealno platiti),da bi se mogao braniti.

to uopce nije sporno

Reći ću i ovako,pošto govorimo isključivo o tvornici streljiva,ja baš i ne mogu prihvatiti te teze o ne isplativosti,jer da su Srbija ,pa i BIH ispred nas i da ipak nađu interes.........,možda i pamet.........???

ni isplativost tvornice nije sporna, dam se kladiti da bi nam izvoz bio 99% prihoda.

I pištolji su se proizvodili zar ne,bilo je i više nego dosta proizvođača ?
I kacige........jurišne puške......znači može se ... nije nemoguće.

nije nemoguce, al' vidis koliki je otpor prema tome sa svih strana, uostalom, pa mi vec imamo tvornicu streljiva... M-90 proizvodi sad samo sacmeno streljivo, ali ako me pamcenje sluzi proizvodili su i 9x19 mozda? Pa gdje je zapelo? Agić/Bullet doo proizvodi i puni streljivo po narudzbi... ima pokoji mali proizvođac isto kao sto su i kacige pocele na malo... al zasto se onda ne podrzi te male proizvođace? Zasto sto drzava nema bas sluha i interesa ocito... HS Produkt je uspio zbog ugovora sa Springfieldom, a ne zbog narudzbi iz maticne drzave.

Ovako kada netko na startu ubija svaku raspravu,opravdava nerad struktura i pronalazi razlog da se i ne pokuša sa inicijativom.........pravo nam budi!

Aj reci da sam nesto krivo rekao, ili lazno? Samo sam realan, ako je to ubijanje rasprave... zelje za hrvatskom tvornicom streljiva su kao i zelje da HDZ prestane s korupcijom... kuzis? Super, odlicne zelje, al' ajmo bit realni? Prvo mi korupciju trebamo rijesiti, a onda mozemo razmisljati o gradnji kojekakvih tvornica (koje smo i imali ali ih je korupcija razjebala). To ti je isto kao popunjavanje populacije zeceva i fazana u lovistu punom lisica i cagljeva a nitko ne lovi ove stetocine... znaci samo si im pustio frisku hranu. tako bi i ta tvornica bila da ju drzava napravi, samo "friska hrana" za korupciju, torbarenje, natjecaji, nepotizam itd... ne mozes to nazvati ubijanjem rasprave...

Pa nitko sretniji od mene da naprave tvornicu streljiva u Kerestincu i da bude uspjesna i da zaposljava ljude kao i HS Produkt ili Šestan-Busch ili Rimac ili Varteks kojeg je spasio privatnik, sve su to privatne firme koje su fokusirane na izvoz,... Sta je sa Đurom Đakovićem? sta je sa Rijeckim Torpedom? Brodogradilistima? Zeljezara Sisak? jel trebam dalje nabrajati?

Trapavi wrote:Naravno da graditi neku mega tvornicu koja je sigurno basnoslovno skupa nije ni lako a ni moguće. No moglo se je polako sa tim krenut pa razvijat dalje a da bi to mogao treba imat neku dugoročnu strategiju

pa to, da bar oce pokrenuti nesto, al' kako sam gore napisao, treba rijesiti korupciju, jer ocito se ne moze nista pokrenuti po tom pitanju. Vidis koliko nas kosta farbanje tunela ili nabavka vojnih kamiona, sta mislis koliko bi nas kostala izgradnja manje "entry lvl" tvornice streljiva

a ne sa svakom promjenom vlasti oćemo imat avione ili nećemo . Navodim avione jer tu se uvjek nešto mudruje koliko bi se moglo vrtića izgraditi umjesto kupovine . To su gluposti koje nemaju veze jedna sa drugom i država mora imat jasan stav o tome što želi i što joj treba .

upravo to... oni se svađaju ko u vrtiću...

Realno od istočnih susjeda nam prijeti najveća opasnost a nije na vidiku da bi se to moglo promjenit na bolje.

tako je, jer između nas i njih je granica do kud seze NATO a od kud krece Rusija... Nasi se jako uzdaju u NATO.

E a oni imaju kompletnu vojnu proizvodnju i mogu bit slobodno samodostatni čak i bez pomoći koju imaju od Rusije. Pa mi nemamo ni tvornice baruta ni ništa , gdje su artiljerijko streljivo pzo sustavi i td. Ukratko radimo ništa što je bitno za obstojnost izuzev eto Hs produkt koji je jedino svjetla točka u toj branši.

mi smo spali sa "srce vatreno", ne doslovno ali u usporedbi s njima, rekao bih da smo opet u slabijoj poziciji kao u vrijeme juge i jna... da se nesto zakuha opet bi nas na pocetku razjebali i trebalo bi nam koja godina da se zbrojimo sami sa sobom pa vratimo na staro, a do tad, tko ziv tko mrtav. Tako ja osobno to nekako dozivljavam i vidim...

Drugo zaboravlja se da rat ne vode samo gardijske brigade , treba moći naoružati i višestruko veći broj rezervnog sastava jer napr u oluji je bilo cca 200 000 ljudi.

ako mislis na mene, ma ne zaboravljam... al opet se vracam na ono gore, ne mozemo ni kontigent u misiji opremiti kako treba da se barem pred drugima predstavljamo kao sposobna vojna sila, a ne da se vojnici moraju snalaziti sami za streljivo od vojske drugih drzava, pa nije li to sramota?

Ko kaže da neće opet tebat braniti zemlju , prije sam siguran da da nego ne , barem kako sad stvari stoje.

pa jos cca 25g. pa cemo vidjeti... dijelim tvoje misljenje.

za obitelj flojda su se skupili milioni za pomoć ali milioni a za ovo djetešce koje je ubijeno skoro ništa. sramota niti ga se spominje di su sad svi ti blm antifa i nfac koalicija. da osude šta su napravili njihovi pripadnici.