hr-oruzje.org

Ako ne izlazi krpiuca od hrđe poslije čišćenja onda i nema što drugo bit . To nećeš vidit samo u cjevi koja nije ispalila ni jedan metak ili pak poslije čišćenja sredstvom za skidanje ostataka košuljice. Poslije nekoliko metaka ista stvar , znači vozi dalje i ne beri brigu.

Ustvari pošto vidim da čovjeku to pravi problem najbolje neka kupi Robla Solo od Klevera za skidanje legura bakra (tombak i slično). Trajat će mu najmanje 20 godina i neće više razbijat glavu . Postoje i sredstva sa drugim trgovačkim nazivima i drugih proizvođača pa što već bude za kupiti . Bitno je da to bude to što se traži.

Upravo B.Universal čini to da otpušta te eventualne naslage i da neutralizira ako nešto i ostane .
Na taj način štiti sve tretirane površine.
Još jednom mislim da nema razloga za brigu!

Mirok wrote:Ako jest to je prava stvar i koroziju zaboravi.
Kada očistiš cijev izlazi li krpica čista,ako da ,sve je ok!
Pošto po slici baš nije moguće ocijeniti kako cijev izgleda,svejedno nemaš razloga za brigu.
Možeš probati ovako: nanesi Ballistola malo više u cijev,ostavi preko noći,zatim čisti cijev mjedenom četkom.
Tada bi već trebala odlaziti ta koloracija iz cijevi jer bi Ballistol to trebao otpustiti.
Dalje čistiš kako hoćeš,na kraju samo tanko podmažeš Ballistolom.
To bi bio princip ali ponavljam,slabo se vidi i teško je ocijeniti što je sa cijevi.

oke hvala,kad cistim krpica je cista i uvijek ga nakon tog naspircam balistolom jer se ne koristi redovno,u par mijesci kad se ima vremena od posla ponese se kad se krene na kampovanje na planinu.Pokusao sam uslikat malo bolje cijev al se stvnro ne moze bolje ovo je max jer se vidi na ustima cijevi.Ako uspijem nekad bolje postvit cu

Pa balistol bi trebao te minimalne naslage koliko toliko skidat . Ipak za ozbiljnije skidanje tombaka treba Robla Solo ili nešto tako . Ja se ne bi ni malo zabrinjavao jer ovo kod čovjeka je jako malo i ne bi još radio ništa .
Nekoliko puta sam na karabinima sa Roblom čistio i naravno poslije nje kad staviš bjelu krpicu i provlačiš samo izlazi zelenilo od bakrenih legura . Dobro izbrišeš i poslije balistolom ili nečim i vozi par godina.

Trapavi wrote:Ako ne izlazi krpiuca od hrđe poslije čišćenja onda i nema što drugo bit . To nećeš vidit samo u cjevi koja nije ispalila ni jedan metak ili pak poslije čišćenja sredstvom za skidanje ostataka košuljice. Poslije nekoliko metaka ista stvar , znači vozi dalje i ne beri brigu.

Krpica izlazi bijela kao i na pocetku znaci nista nema na njoj iako sam probo omdah ocisti pa preko noci ostvit pa ocitit i vise puta cisti,a cito sam po nekim americkim forumima i uglvnom su rekli kao i vi da je moguce da su ostaci kosuljice jer je cijev manja od zrna metka za nekoliko mikrona jer to mu omogucava stablizaciju u letu rad oluka.Ali nisam nasao slike nigidije pa tako da se svelo na teoriju.Dobro je nek samo nije korozija

Cjev je gledano sa povećalom hrapava a kroz nju mora proći odnosno urezat se zrno , to je velik otpor i naravno da zrno odnosno materijal košuljice ostavlja otisak.

Ako nije korozivna municija sa zivinim fulminatom ne brini nista,samo pucaj. .Da je nikako ne ocistis koju godinu, nista joj nebi bilo.Naslage bakra su normalna stvar ,ali treba jako puno vremena da djeluju.Uglavnom neke od mojih cijevi ocistim jednom godisnje,i sve je kao novo.Pucam samo novu municiju bez zivinog fulminata.

Darko11 wrote:Ako nije korozivna municija sa zivinim fulminatom ne brini nista,samo pucaj. .Da je nikako ne ocistis koju godinu, nista joj nebi bilo.Naslage bakra su normalna stvar ,ali treba jako puno vremena da djeluju.Uglavnom neke od mojih cijevi ocistim jednom godisnje,i sve je kao novo.Pucam samo novu municiju bez zivinog fulminata.

i ja pucam samo novu municiju tako da nije korozicna,oonda je doboro proslo pomislio sma da je korozija

Jedan od načina za smanjiti koroziju od starih kapisla (mislim da se živin fulminat ne koristi odavno, radi njegove nestabilnosti), nakon pucanja sa starim nabojima je ispaliti na kraju jedan novi naboj s nekorozivnom kapislom.

Ja u ovo sumnjam. Soli fulminata koje su uvlace u pore materijala, sumnjam da ce novo izgranje (makar ne korozivno) ocistiti.
Za ciscenje soli - treba ili mlaka voda (sto je najbolje) ili neko sredstvo za ciscenje.

U mom bivsem lovackom drustvu su govorili, nekorozivna municija je danas, dovoljno puknut jedan tu i tamo, i cijev je cista.
kao rezultat takvog razmisljanja, kroz vise godina, vecina pusaka u mojoj bivsoj lovnoj grupi bila je groblje, do nivoa da su grupe ekstremne velicine, ili pak da uopce nema grupa, pa i povremeni key holling.

Inace, u cijevi se desava vise procesa.... soli fulminata jedan su od elemenata svakako, medjutim i kod nekorozivne municije postoji slijedece:

Ostaci garezi su higroskpni i navalce vlagu, a vlaga koroziju.
Ostaci garezi kasnije otvrdnu, i onda postaju abrazivna sredstva koji bruse i grebu cijev kod narednih ispaljenja.
Naslage kosuljice na cijevi su druga vrsta metala, koju takodjer treba povremeno cistiti, ako ne, u kombiniaciji sa vlagom, onda jos stvaraju galvansku koroziju.

Dakle treba cistiti. Mozda ne tako revnosno, kao kad je korozivna municija sto je najgora stvar za cijev, ali treba cistiti.

Čistiti treba i to redovno , jedino je kod modernog streljiva to vrlo lako izvest. Evo sad jednog primjera napr igman od prije jedno 20 godina (a možda i današnji) i PPU jako prljaju cjev. Potrebno je dobro se potrudit i opet drugi dan kad ideš čistit izlazi crna krpica ili filc .Čak i sadašnje proizvodnje prljaju cjev , dok napr Norma , RWS i drugi jednom našpricaj i provuci nekoliko puta praktički gotovo . Ako će duže stajat malo drugi dan i malo podmazat posao gotov.
A galvanske struje od ostataka košuljice se događaju sigurno , to naročito ako duže oružje stoji . Ja nekad iz dosade provučem cjevi pa mi se to ne može dogodit jer nikad ne prođe duže vrijeme da ne očistim oružje.

Čišćenje i održavanje svakako.
A i galvanske struje se rješavaju upotrebom neutralnih sredstava za čišćenje i podmazivanje(Ballistol).
Upravo upotreba neadekvatnih sredstava (ulja) koja sadrže i razne kiseline i deterdžente može potencirati i problem galvanskih struja.

Onty wrote:
Imajući u vidu da je početna brzina Groma u 8x57 ne baš jako visokih 750m/s https://www.prvipartizan.com/search_rb.php?id=A-321 , eto još jednog razloga zašto nema izlazne rane. Bilo bi zgodno kad bi netko imao sačuvanu kuglu gdje bi se moglo vidjeti kako izgleda nakon udara u tijelo divljači.

Kolega citam malo temu pa samo mala ispravka ,sporija zrna imaju vecu probojnost kroz divljac,brza imaju vecu probojnost kroz celik,ali nemoj da te to zbuni jer sa tijelom divljaci je stanje obratno.Isto tako brža zrna obicno prave vece podlijeve i stetu na mesu, al sve ovisi o tipu zrna.

Isto mislim da je tako , naime zrno iz talijanke 6,5 carcano je bilo probojnije od znatno bržih kalibara.

Fenomen probojnosti zrna 6.5 lezi u velikoj sectional density. Zrna su tanasna a duguljasta.

Zrna velike brzine raspadaju se cak i kad udare u vodu.Brzi kalibri imaju veliku deformaciju i predaju svu energiju divljaci,sa celikom je suprotno,velika brzina daje vecu probojnost oklopa, ali ne i divljaci.

Ima i probojnost divljači,ali ne prenosi dovoljno energije.

Kad govorimo o PPU Gromu koliko god san gledao na DUM ,DUM kanalu a i preko forumskih iskustava korisnika obavezno dolazi do odvajanja košuljice i olova . Ima on duboku penetraciju no ipak zbog te pojave odvajanja košuljice od olova nije ono što se od njega očekivalo . Stariji će se vjerovatno sjećat Hinterbergerovog ABC zrna i njegova izuzetnog učinka na divljač , to je valjda trebao i Grom no nije .

Kako sam već jednom naveo Grom gubi i do 30% mase i to nije ono čemu se stremilo.