hr-oruzje.org

Znam da je,imam saznanja.
Idemo konkretno...
U 2024 rusi su osvojili teritorija Ukrajine ,koliko iznosi npr gradski teritorij Zagreba.
Cijena za to je 250 000 rusa,što mrtvih ,što ranjenih.
To je to.
Ove godine rusi pomalo i dalje osvajaju,ali puno teže i sporije .
Kako osvajaju...?
Samo zahvaljujući zračnoj nadmoći i upotrebom klizajućih bombi.
Strateški bombarderi sa udaljenosti 60ak km ispuštaju klizajuće bombe ,ciljajući položaje Ukrajine.
To im daje dovoljno vremena i prostora,da se sigurno okrenu i vrate,uglavnom.
Te bombe velike razorne moći ako pogode,sve razaraju.
To područje rusi zatim preoru artiljerijom i moguće tu uđe i njihova pješadija.Spaljena zemlja.
To su jedina i sva osvajanja terena što oni eventualno zauzmu.
Međutim,to su veliki resursi,a mala osvajanja obzirom na cijenu.
Sve ostalo uglavnom nema pomaka crte bojišnice i gdje rusi krenu ,bivaju odbačeni uz velike gubitke.
Linije do kojih su sada došli su dobro utvrđene linije Ukrajine,koje je još teže probiti i i osvojiti.
Razlog zašto Ukrajina ne može vratiti teritorij ,je što nema dovoljno ofenzivnog ,dalekometnog oružja.
Ali i na tome se radi,što u dogovoru sa saveznicima,što unapređivanjem vlastite proizvodnje.

Human wrote:......
Bilo je ovakvih i devedestih kad je kod nas počinjao sukob. A najglasniji su bili u vrijeme pada Vukovara. Bilo je onih koji su pričali (i dizali bunu) da što se ide čačkati mečku (JNA, jelte), kad se nema ništa. Kod nas je svaki treći imao tandžaru, svaki peti je imao ruski PPŠ iz drugog svjetskog rata. I "mi idemo čačkati mečku." Pa oni su četvrta vojna sila u Europi! Sve nas budu pobili! Nemojte se zajebavati s njima! Što se "kur*ite", kao što kažeš.
To su bili Miloševićevi petokolonaši. Što svjesno što nesvjesno. Oni nesvjesni su bili korisni Miloševićevi idioti.
...

Ne znam iz kojeg razloga stalo radis usporedbe naseg rata i ovog u Ukraini. Hrvatska nije SAMO Vukovar, ima ta nasa Hrvatska i Dubrovnik, Split, Zadar, Rijeku, Pulu itd... Sreca nasa da je u toj JNA bilo pametnih ljudi pa nisu htjeli pucai na nevin narod i trazili su 101 nacin da se izbjegne pokolj. Znas kakav je divan osjecaj ekipe koja npr zivi u Rijeci u nebodreima a na 5 milja ti je topovnjaca od JNA sa 405mm artiljerijom i tako ispred svih gore nabrojanih gradova, znas sto bi im mogli napraviti , gospodjice Karoline vise nemamo da popuisi nekom JNA admiralu pa de ovaj predomisli....

ili da je kojim slucajem neki poremeceni pilot manijak istresao par kasetnih bombi za vrijeme osnivanje ZNG na Kranjevicevom stadionu.... a svi smo bili slozeni taman na jednom mjestu...

Te koje sada nazivas petokolonasima su mozda poznavali sustav i znali su kakve posljedice mogu izazvati neki nepromisljeni potezi, naravno da je bilo smradova kojima je smetalo sve Hrvatsko , na zalost ima ih jos i danas, mani Ukrainu, pitaj se zasto danas takvima placas mirovinu i dajes novac da bi i dalje pljuvali po nama !!!

Pustimo ta vremena i nemojmo ih blatiti usporedbama ... nista nije ni slicno a kamoli isto.

Human wrote:To ti je kao, recimo, nekakva analogija. Silovatelj napadne curu (nosila je minicu, štraca, tako joj i treba). I sad, ova ga u jednom trenutku nekako uspije ogrebati po licu, uspije ga koljenom među noge, ali kad je jači ne pogodi ga dobro i ovaj nastavlja i dalje sa silovanjem.

I sad se mi tu nađemo raspravljati "Gle štracu kako ga je ogrebala, gle kako ga je koljenom među noge! A da nije imala minicu nebi je silovatelj ni napao, sama si je kriva, vid kakva je, vid joj glave, a i mama joj je ista. A i što je radila poslije 22 sata vani?!".

Stvarno ne znam koje to forume ti čitaš. Ali recimo da netko pročita tvoju analogiju, reci mi tko je na ovom forumu podržao Putinovu agresiju na Ukrajinu?

Je li Putin prokockao dobru priliku da rat završi po njegovim željama? Nekako mi se čini da je, ako gledam današnje vijesti. Ne vjerujem da će Ukrajina osloboditi sva područja, ovo što se sad događa izgleda kao da će rat nastaviti, i to dugo. Pri tome će SAD dobiti minerale i tko zna što još.

Ariel wrote:Je li Putin prokockao dobru priliku da rat završi po njegovim željama? Nekako mi se čini da je, ako gledam današnje vijesti. Ne vjerujem da će Ukrajina osloboditi sva područja, ovo što se sad događa izgleda kao da će rat nastaviti, i to dugo. Pri tome će SAD dobiti minerale i tko zna što još.

Mislim da si u pravu.
Bilo bi interesantno vidjeti taj ugovor Amera i Ukrajine?
Morala je Ukrajina nešto značajno dobiti.
Jer inače bi bi Zelenski i prvi puta potpisao.
To je pitanje svih pitanja.
Ameri su javno izrekli da podržavaju slobodnu samostalnu Ukrajinu!!!

andrej wrote:

Human wrote:To ti je kao, recimo, nekakva analogija. Silovatelj napadne curu (nosila je minicu, štraca, tako joj i treba). I sad, ova ga u jednom trenutku nekako uspije ogrebati po licu, uspije ga koljenom među noge, ali kad je jači ne pogodi ga dobro i ovaj nastavlja i dalje sa silovanjem.

I sad se mi tu nađemo raspravljati "Gle štracu kako ga je ogrebala, gle kako ga je koljenom među noge! A da nije imala minicu nebi je silovatelj ni napao, sama si je kriva, vid kakva je, vid joj glave, a i mama joj je ista. A i što je radila poslije 22 sata vani?!".

Stvarno ne znam koje to forume ti čitaš. Ali recimo da netko pročita tvoju analogiju, reci mi tko je na ovom forumu podržao Putinovu agresiju na Ukrajinu?

Bilo je izjava i stavova da se upravo to trebalo desiti Ukrajini.

Ariel wrote:Je li Putin prokockao dobru priliku da rat završi po njegovim željama? Nekako mi se čini da je, ako gledam današnje vijesti. Ne vjerujem da će Ukrajina osloboditi sva područja, ovo što se sad događa izgleda kao da će rat nastaviti, i to dugo. Pri tome će SAD dobiti minerale i tko zna što još.

Pa sasvim je jasno da ce taj rat zavrsiti SAMO po Putinovim uvijetima, tu ne postoji opcija B od samog pocetka .. ali neka narodu je lakse zivjeti u iluziji..

lex-lutor wrote: Ne znam iz kojeg razloga stalo radis usporedbe naseg rata i ovog u Ukraini. Hrvatska nije SAMO Vukovar, ima ta nasa Hrvatska i Dubrovnik, Split, Zadar, Rijeku, Pulu itd... Sreca nasa da je u toj JNA bilo pametnih ljudi pa nisu htjeli pucai na nevin narod i trazili su 101 nacin da se izbjegne pokolj. Znas kakav je divan osjecaj ekipe koja npr zivi u Rijeci u nebodreima a na 5 milja ti je topovnjaca od JNA sa 405mm artiljerijom i tako ispred svih gore nabrojanih gradova, znas sto bi im mogli napraviti , gospodjice Karoline vise nemamo da popuisi nekom JNA admiralu pa de ovaj predomisli....

ili da je kojim slucajem neki poremeceni pilot manijak istresao par kasetnih bombi za vrijeme osnivanje ZNG na Kranjevicevom stadionu.... a svi smo bili slozeni taman na jednom mjestu...

Te koje sada nazivas petokolonasima su mozda poznavali sustav i znali su kakve posljedice mogu izazvati neki nepromisljeni potezi, naravno da je bilo smradova kojima je smetalo sve Hrvatsko , na zalost ima ih jos i danas, mani Ukrainu, pitaj se zasto danas takvima placas mirovinu i dajes novac da bi i dalje pljuvali po nama !!!

Pustimo ta vremena i nemojmo ih blatiti usporedbama ... nista nije ni slicno a kamoli isto.

Slazem se s tobom u vecem dijelu tvojeg posta, …, da je moglo proci puno gore po nas da je u jna bilo vise mladica i slicnih mu koji bi bez oklijevanja bili spremni upotrijebili sve sto su u tom trenutku imali na raspolaganju samo da uniste sve sto je hrvatsko…
Medjutim, jednu stvar s tobom ne mogu nikako shvatiti.
Ako sam dobro povezao, bio si branitelj…
Nije mi jasno kako jedan branitelj moze pisati da ne vidi poveznicu, slicnost,…, u napadu rusije na ukrainu sa napadom jna na hrvatsku (i ostale bivse republike, sloveniju, bih)…
I u jednom, i u drugom slucaju dogodilo se to da je jaca vojska napala slabiju. Veca drzava napala manju.
U redu, svi razumijemo da su motivi i razlozi razliciti zasto je doslo do napada, ali fakt ostaje da su u oba dva primjera, jace drzave napale slabije. Tebi kao branitelju ne razumijem kako vec “samo” ta cinjenica ne budi osjecaje. Vjerujem da osjecaj koji si kao branitelj osjetio pocetkom rata i zasto si uopce i bio sudionik istog, da taj isti osjecaj (napad jaceg na slabijeg) bi trebao rezonirati i sada…
Nemoj me krivo shvatiti, ovo sve smireno i mirno pisem, ni u primisli mi nije neki napad na tebe,…, samo mi jednostavno nije jasno kako to da zrtva (ti, svi mi), nakon nekog vremenskog odmaka, vise ne osjeca sazaljenje i poistovjeti se sa novom zrtvom koja u ovom trenutku prozivljava i goru situaciju od nase (njih je ipak napala rusija, nas je napala “ipak manja” jna…)…
Cim je prva ruska cizma pregazila rusko-ukrainsku granicu, vecinu ukrainaca je morao preplaviti isti onaj osjecaj kao i vecinu hrvata kada su prve stihl-ovke porusile prve balvane kraj knina… Da ne govorim o osjecajima kada su se “dogadjali” i ovi drugi gradovi koje i sam nabrajas…
Ja osobno, itekako vidim poveznicu. Meni je poveznica da postoji agresor, i zrtva, u ova oba dva slucaja.
Kada se pregazi drzavna granica, samo je to vazno. Tko ju gazi, a tko se brani.
Ponavljam, konstruktivno sve ovo pisem, i iskreno me samo zanima/cudi, kako to da je tvoje misljenje kao branitelja, drugacije…


Sent from my iPhone using Tapatalk

Marin Bralic wrote:

lex-lutor wrote: Ne znam iz kojeg razloga stalo radis usporedbe naseg rata i ovog u Ukraini. Hrvatska nije SAMO Vukovar, ima ta nasa Hrvatska i Dubrovnik, Split, Zadar, Rijeku, Pulu itd... Sreca nasa da je u toj JNA bilo pametnih ljudi pa nisu htjeli pucai na nevin narod i trazili su 101 nacin da se izbjegne pokolj. Znas kakav je divan osjecaj ekipe koja npr zivi u Rijeci u nebodreima a na 5 milja ti je topovnjaca od JNA sa 405mm artiljerijom i tako ispred svih gore nabrojanih gradova, znas sto bi im mogli napraviti , gospodjice Karoline vise nemamo da popuisi nekom JNA admiralu pa de ovaj predomisli....

ili da je kojim slucajem neki poremeceni pilot manijak istresao par kasetnih bombi za vrijeme osnivanje ZNG na Kranjevicevom stadionu.... a svi smo bili slozeni taman na jednom mjestu...

Te koje sada nazivas petokolonasima su mozda poznavali sustav i znali su kakve posljedice mogu izazvati neki nepromisljeni potezi, naravno da je bilo smradova kojima je smetalo sve Hrvatsko , na zalost ima ih jos i danas, mani Ukrainu, pitaj se zasto danas takvima placas mirovinu i dajes novac da bi i dalje pljuvali po nama !!!

Pustimo ta vremena i nemojmo ih blatiti usporedbama ... nista nije ni slicno a kamoli isto.

Slazem se s tobom u vecem dijelu tvojeg posta, …, da je moglo proci puno gore po nas da je u jna bilo vise mladica i slicnih mu koji bi bez oklijevanja bili spremni upotrijebili sve sto su u tom trenutku imali na raspolaganju samo da uniste sve sto je hrvatsko…
Medjutim, jednu stvar s tobom ne mogu nikako shvatiti.
Ako sam dobro povezao, bio si branitelj…
Nije mi jasno kako jedan branitelj moze pisati da ne vidi poveznicu, slicnost,…, u napadu rusije na ukrainu sa napadom jna na hrvatsku (i ostale bivse republike, sloveniju, bih)…
I u jednom, i u drugom slucaju dogodilo se to da je jaca vojska napala slabiju. Veca drzava napala manju.
U redu, svi razumijemo da su motivi i razlozi razliciti zasto je doslo do napada, ali fakt ostaje da su u oba dva primjera, jace drzave napale slabije. Tebi kao branitelju ne razumijem kako vec “samo” ta cinjenica ne budi osjecaje. Vjerujem da osjecaj koji si kao branitelj osjetio pocetkom rata i zasto si uopce i bio sudionik istog, da taj isti osjecaj (napad jaceg na slabijeg) bi trebao rezonirati i sada…
Nemoj me krivo shvatiti, ovo sve smireno i mirno pisem, ni u primisli mi nije neki napad na tebe,…, samo mi jednostavno nije jasno kako to da zrtva (ti, svi mi), nakon nekog vremenskog odmaka, vise ne osjeca sazaljenje i poistovjeti se sa novom zrtvom koja u ovom trenutku prozivljava i goru situaciju od nase (njih je ipak napala rusija, nas je napala “ipak manja” jna…)…
Cim je prva ruska cizma pregazila rusko-ukrainsku granicu, vecinu ukrainaca je morao preplaviti isti onaj osjecaj kao i vecinu hrvata kada su prve stihl-ovke porusile prve balvane kraj knina… Da ne govorim o osjecajima kada su se “dogadjali” i ovi drugi gradovi koje i sam nabrajas…
Ja osobno, itekako vidim poveznicu. Meni je poveznica da postoji agresor, i zrtva, u ova oba dva slucaja.
Kada se pregazi drzavna granica, samo je to vazno. Tko ju gazi, a tko se brani.
Ponavljam, konstruktivno sve ovo pisem, i iskreno me samo zanima/cudi, kako to da je tvoje misljenje kao branitelja, drugacije…


Sent from my iPhone using Tapatalk

Samo mala ispravka. Nije "jna" napala Hrvatsku nego je Srbija napala Hrvatsku. Tzv jna je bila alat Srbije u agresiji, kao što je hrvatska vojska i policija bila alat Hrvatske u obrani.

A sličnost kod Rusa i Srba je u tome što su obje napale susjednu državu s ciljem anksije, pripojenja matici državi.

Za razliku od ostlaih ratova koje rusofili navode nastojeći umanjiti Rusku odgovornost. Recimo, kad su ameri (i ostali) bombardirali Srbiju dvijetisućitih, to nije bilo u cilju pripojenja Srbije majčici Americi. Kad su napali Vijetnam, to isto nije bilo s ciljem aneksije Vijetnama. Kad su Koreju, isto je nisu s ciljem pripojenja. Kad se bombalo Libiju, nisu je pripojili majčici državi.

Od Hitlera na ovamo, ratovanje s ciljem aneksije osvojenih područja je odlika Srbije i Rusije. I u tome su slični. U tome se razlikuju od svih ostalih.

Ako ćemo pravo, ne znam što je gore, aneksija ili cijeđenje zemlje uz brojne mrtve. U što se pretvorio Irak? Libija? U što su počeliu pretvarati Vijetnam nego u koloniju? Bilo je nekih izuzetaka, ali pričati o pvavičnosti jedne Amerike i djelovanju iz principa je prilično ili naivno ili pristrano. Amerika teško da i može ikog pripojiti kad graniči s dvije zemlje.

To su obični predatori i razbojnici.
Pljačka i grabež interesi su takvih.
Sve te velikosrpske i velikoruske spodobe.

Malo sam pretrazivao postove, citao unatrag,…, pa sam naletio i na post koji si lex-lutor napisao svojevremeno, a meni je nekako promakao…

“
Dogadja im se upravo ono sto su zasluzili i izazvali, ne zalim ih 1% pogotovo dok im svi mi placamo stanovanje i zdravstveno a oni se vozikaju po HR i susjednim drzavama sa auticima od 50K Eur na vise..”

Sve sto pisemo na ovom forumu, s cijom ljudskom patnjom suosjecamo…, mislimo na ljude koji pate u svojoj domovini…
Mada, i medju ljudima koji su i dosli u hrvatsku, ima zasigurno ljudskih sudbina koje treba zaliti…
Meni se, iskreno, lex-lutor, cini da si ti ogorcen na puno drugih stvari koje veze nemaju s ukrainom (mozda cak vise sa sranjima koja se dogadjaju u nasoj drzavi), pa onda ovako pises i o drugima…
Pisati da je je itko zasluzio ovo sto se dogadja trenutno, ne znam, u najmanju ruku, nije u redu…


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ariel wrote:Ako ćemo pravo, ne znam što je gore, aneksija ili cijeđenje zemlje uz brojne mrtve. U što se pretvorio Irak? Libija? U što su počeliu pretvarati Vijetnam nego u koloniju? Bilo je nekih izuzetaka, ali pričati o pvavičnosti jedne Amerike i djelovanju iz principa je prilično ili naivno ili pristrano. Amerika teško da i može ikog pripojiti kad graniči s dvije zemlje.

Orange piece of shit misli "pripojiti" Grenland. Time će se svrstati uz bok jedne Rusije i jedne Srbije.

To će stvarno biti golemi presedan ako se dogodi. Iako "piece of shit" mi nekako ne paše za njega. On je li "što na umu to na drumu", čak suprotno proračunatim gadovima iz prošlih mandata.

Human wrote:Time će se svrstati uz bok jedne Rusije i jedne Srbije.

Sacekaj samo dok dodje referendum, kad ga izmisle, sto ce reci inuiti.

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... nland.html

Stanovnici Grenlanda su već rekli......
Nismo na prodaju!

Ariel wrote:To će stvarno biti golemi presedan ako se dogodi. Iako "piece of shit" mi nekako ne paše za njega. On je li "što na umu to na drumu", čak suprotno proračunatim gadovima iz prošlih mandata.

Iskreno.....
Ne znam što je gore ,jer takva spodoba je predsjednik jedne supersile.
Vojne i gospodarske.
Danas ovako,sutra onako,pa nije mislio tako,pa se šalio kada je rekao da će zaustaviti rat za jedan dan....

Marin Bralic wrote:...Meni se, iskreno, lex-lutor, cini da si ti ogorcen na puno drugih stvari koje veze nemaju s ukrainom (mozda cak vise sa sranjima koja se dogadjaju u nasoj drzavi), pa onda ovako pises i o drugima…Pisati da je je itko zasluzio ovo sto se dogadja trenutno, ne znam, u najmanju ruku, nije u redu…...

Ne podnosim lazove, lopove i prevarante, to je genetski u meni, nulta tolerancija. Prouci malo povjest Ukraine prije nego je dosla na naslovnice " podomih medija" , recimo od 2000-2020g pa mi napisi sto mislis o svemu !

Malo o medijima.
Jedan rat na koji nas mediji nisi pripremili. Ko je o tome mislio?!
Sad ne znamo, kako se postaviti.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/ind ... 68334.aspx
Za druge ratove, mediji nas ponekad pripreme.

jolly wrote:Malo o medijima.
Jedan rat na koji nas mediji nisi pripremili. Ko je o tome mislio?!
Sad ne znamo, kako se postaviti.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/ind ... 68334.aspx
Za druge ratove, mediji nas ponekad pripreme.

Mediji nas uvijek pripremaju, baš uvijek. Što naši mediji, što strani mediji. Što prijateljski mediji što neprijateljski. Na nama je da "proberemo" informacije koje nam se sviđaju. Nema tu ništa novog. Novo je samo da je informacija sve više, sa svakih strana.

Na primjer, jedan naslov od neki dan (isto se ne tiče ukrajine, ali kad već pišemo o medijima..), velikim boldanim slovima napisano: Izrael napao Jemen.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/izr ... 67824.aspx

Ma zamisli ti zločestih izraelaca, napadoše stranu suverenu državu! Gotovo, totalni rat, invazija na Jemen!

A koji dan prije je naslov bio da su "nekakvi hutisti" ispalili raketu koja je pala kod aerodroma u Izraelu.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/ ... o-15580432
U članku koji skoro da likuje što je jedna raketa "prošla izraelsku obranu" i pala pored aerodroma, između ostalog piše i ovo:
"Jemenski Huti, pobunjenička skupina koju podržava Iran, redovito su izvodili raketne napade na Izrael u znak solidarnosti s palestinskim Hamasom, ..."

Drugim riječima, piše ovo: "Jemen već mjesecima neprekidno napada Izrael i to uglavnom civilne ciljeve, kao što to rade i svaki teroristi koji drže do sebe, no Izraelci većinu tih napada zaustave svojim proturaketnim štitom". O zaustavljenim (spriječenim) raketiranjima se ne piše. Oni nisu zanimljivi. Osim toga, koga briga što se neprekidno raketira zločeste izraelce.

Ali kad Izrael uzvrati po teroristima, onda je "IZRAEL NAPAO JEMEN!" Onda je kuku, jao i pomagaj, zli Izraelci OPET napadaju!

Imaš pravo jolly. Mediji su čudo!