Page 2 of 5
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 07 Jun 2017, 20:16
by technotronic
http://www.njuskalo.hr/ostalo-oruzje/re ... s-22670597
da se malo vratimo na temu, što mislite koji je ovo model, i da li je realna cijena?
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 07 Jun 2017, 21:44
by lex-lutor
Model je vjerovatno 629-3 iz 90-h godina.
E sada govoriti o relanim cijenama oruzja u HR je nemoguca misija, ne samo kada je rijec o oruzju nego opcenito kada su u pitanju sporedne stvari u zivotu.
Po meni 500 Eur vrijedi sada i za 10g i za 20g mozda netko dobije vise netko manje ali to je tu negdje.
Meni bi bio interesantan za kolekciju ali za pucanje 0-bodova..razvaljuje zglobove radi male mase, no i to se rijesi specijalom 44 pa je bubica ...
Za 0.44 MAg je definitivno cijev 8+3/8
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 07 Jun 2017, 22:58
by technotronic
lex-lutor wrote:Model je vjerovatno 629-3 iz 90-h godina.
E sada govoriti o relanim cijenama oruzja u HR je nemoguca misija, ne samo kada je rijec o oruzju nego opcenito kada su u pitanju sporedne stvari u zivotu.
Po meni 500 Eur vrijedi sada i za 10g i za 20g mozda netko dobije vise netko manje ali to je tu negdje.
Meni bi bio interesantan za kolekciju ali za pucanje 0-bodova..razvaljuje zglobove radi male mase, no i to se rijesi specijalom 44 pa je bubica ...
Za 0.44 MAg je definitivno cijev 8+3/8
ovaj ima 4" cijev, koliko vidim
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 08 Jun 2017, 06:51
by jolly
A cemu onda taj top?
Sa 44 sp, nisi nigdje sa snagom, za koju je predvidjen..
A sa 8''+ cijevi, to je ko karabin da ga nosis na remenu.
Po meni, ne kazem da je 44 mag los, ali namjena je odstrelni lov (tamo gdje se smije loviti kratkim oruzjem), a u nasem okruzenju: takav lov nije predvidjen zakonom, a u streljastvu se ne koristi.
Znaci eventualno da ga neko ima za neku kolekciju, ili osobni gust, i povremeno gadjanje na strelistu (da li se moze reci "plinkanje", obzirom na kalibar?)
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 18 May 2020, 09:16
by istra champion
Još jedan legendarni revolver rađen za sportsko streljaštvo, ZKR 551. Osim u cal .38 spl rađen je još i u cal. 32 S&W Long WC, a možda i još kojem cal...ali to nisam vidio.
5.9'' cijev, SA okidanje sa mogućnošću podešavanja sile okidanja (jedan od 3 revolvera koji imaju tu mogućnost), super balans, težina oko 1 kg. (994.gr.) izuzetno precizan.
Kako bi rekao Onty; utori za blokadu rotacije bubnja nisu u sredini (kao kod npr.S&W i dr.), nego slično kao, češki revolver-Alfa Proj, što je dakako bolje rješenja. Sistem za izbacivanje čahura je kao i kod revolvera Lefaucheux ili Glisenti,...koji je zbog popularnosti primjenjen još 1870 godine i na prvi revolver sa središnjim paljenjem. Upravo zbog toga mi nije bio privlačan i nikad nije došao u moju kolekciju... Ovaj primjerak je iz 1997.g.Kupljen u RH-zadnji uvoz preko Progres his-a.
Tvornički je testiran na 100m, a grupa je fascinantna

; na mojem prošlo tjednom testiranju grupa je bilo oko 5x5 cm na 25m, sa reloading metcima, a može i bolje, onaj ko zna

Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 18 May 2020, 10:21
by Onty
istra champion wrote:Još jedan legendarni revolver rađen za sportsko streljaštvo, ZKR 551. Osim u cal .38 spl rađen je još i u cal. 32 S&W Long WC, a možda i još kojem cal...ali to nisam vidio...
Moj naklon za tu grupu, to je pristojna preciznost i za karabin.
Evo, upravo našao da je ZKR 551 rađen i u 22LR:
http://www.panzer.cz/cs/revolvery/2229- ... 22-lr.html
Čuo sam da jedan poznanik ima neki češki revolver 22LR, ali ne ovaj model. Njegov otvara bubanj s lijeve strane i dvoradni je (DA). Veli da je toliko precizan da mu nije nikakav problem pogoditi manju konzervu na 40-50m. Zna li itko koji bi to modeli mogli biti?
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 18 May 2020, 10:53
by istra champion
ČZ Brno ZHR-261; neće ti se svidjeti, od legure je (osim bubnja, cijevi,...); ako ima ''unutrašnjost'' kao ZHR-830 (ili ZHR-820 il 831) onda se puno kvari...
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 18 May 2020, 11:54
by Onty
istra champion wrote:ČZ Brno ZHR-261; neće ti se svidjeti, od legure je (osim bubnja, cijevi,...); ako ima ''unutrašnjost'' kao ZHR-830 (ili ZHR-820 il 831) onda se puno kvari...
Hvala, ovo mi je izuzetno važna informacija. Navodno je na prodaju, za nekih 2500 kuna. Kad nije od čelika, meni ne vrijedi ni koliko koštaju taksene marke za nabavnu. Šteta što nije ZKR 551, uzeo bih ga odmah, naravno ako se na strelištu pokaže da je u redu.
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 18 May 2020, 12:47
by Onty
"Zadnja izmjena: istra champion;
dodano: na 25m, na 100m iz ruke, 5x5cm je nemoguće"
Ono na 100m sam mislio da je s naslona, kao što se grupa i provjerava.
I 5x5cm na 25m iz ruke je odlično u svakom pogledu, što znači da je sam revolver ne više od pola toga, vjerovatno i znatno manje.
Imaš li informaciju koliko su ZKR 551 na 100m kad iziđu iz tvornice?
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 18 May 2020, 23:14
by Onty
Krivo kopirao teksti, trebalo je stajati:
Imaš li informaciju kolike su grupe pogodaka za revolvere ZKR 551 na 100m kad iziđu iz tvornice?
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 19 May 2020, 04:13
by jolly
Mislim da niko ne testira pistolje i revolvere iz tvornice na 100 m.
Za puske - 100 m.
Za MK puske - 50 m.
Za pistolje revovere - 25.
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 19 May 2020, 07:59
by istra champion
Svi revolver ZKR 551 se tvornički testiraju na 100m; grupa pogodaka pucano iz Ransom Resta, na gore navedenom primjerku je 32x23mm. U Hr ih nema baš...Inače prvi ZKR-ovi u HR su koristili veliki streljački centri (točnije streljački savezi Općina, možda po 1-2 primjerka svaki centar), sedamdesetih godina...strijelci iz Rijeke, Karlovca, Splita, Osijeka i Zagreba. Ostali, manji broj ZKR-ova su uvezeni u RH preko firme Progres-His, devedesetih godina. ''Stare'' i ''novije'' ZKR-ove se može prepoznati (osim po tormentacijskim oznakama) i po serijskom broju, novije verzije ti imaju predznak - u ser.broju, npr. 9-387 dok stariji imaju samo brojeve...
Pištolji S&W M-52 i Colt 1911 National Match 38 mid-range se tvornički testiraju na 50 yardi, a grupa pogodaka mora biti unutar 2'' inače ne mogu u prodaju...Za pištolj Les Bear Premier II postoji opcija pismene garancije za grupu pogodaka od 1.5'' na 50 yardi što naravno povećava cijenu pištolja. Uglavnom, više manje, svo ostalo kratko sportsko oružje se testira na 25m, ali nitko ne testira na 100m osim ZKR-a

Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 19 May 2020, 08:34
by jolly
Zanimljivo znati!
Hvala, Istra Champ!

Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 19 May 2020, 09:30
by Onty
istra champion wrote:Svi revolver ZKR 551 se tvornički testiraju na 100m; grupa pogodaka pucano iz Ransom Resta, na gore navedenom primjerku je 32x23mm. U Hr ih nema baš...Inače prvi ZKR-ovi u HR su koristili veliki streljački centri (točnije streljački savezi Općina, možda po 1-2 primjerka svaki centar), sedamdesetih godina...strijelci iz Rijeke, Karlovca, Splita, Osijeka i Zagreba. Ostali, manji broj ZKR-ova su uvezeni u RH preko firme Progres-His, devedesetih godina. ''Stare'' i ''novije'' ZKR-ove se može prepoznati (osim po tormentacijskim oznakama) i po serijskom broju, novije verzije ti imaju predznak - u ser.broju, npr. 9-387 dok stariji imaju samo brojeve...
Pištolji S&W M-52 i Colt 1911 National Match 38 mid-range se tvornički testiraju na 50 yardi, a grupa pogodaka mora biti unutar 2'' inače ne mogu u prodaju...Za pištolj Les Bear Premier II postoji opcija pismene garancije za grupu pogodaka od 1.5'' na 50 yardi što naravno povećava cijenu pištolja. Uglavnom, više manje, svo ostalo kratko sportsko oružje se testira na 25m, ali nitko ne testira na 100m osim ZKR-a

Takva grupa na 100m je odlična i za karabine, za ne vjerovati što maheri mogu postići. Hvala, zaista si pravi izvor informacija.
Mala nadopuna; također, kad S&W isprobava revolvere 29/629 Classic, onaj koji napravi grupu 1.5" ili manju na 50 yds. dobiva oznaku DX. Isto i za 686, ali manji broj, i navodno su većina otišla za Europu. Malo više o DX
https://www.americanrifleman.org/articl ... dx-series/ .
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 19 May 2020, 09:37
by istra champion
Točno, zaboravio sam na DX-a, imao sam ga sa dugom cijevi, sada je Lex ponosni vlasnik

Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 19 May 2020, 09:53
by Onty
istra champion wrote:Točno, zaboravio sam na DX-a, imao sam ga sa dugom cijevi, sada je Lex ponosni vlasnik

Misliš 8-3/8" cijev? Jednom sam se i ja bio zagrijao za istog, ali cijena je bila povelika. Vlasnik ga je uglancao ko ogledalo, doslovno! Valjda mu je uzelo par mjeseci, sve je radio rukom, bez polirke. Na kraju, kad sam ga malo bolje pogledao, ohladio sam se. Ipak je bio pretežak za moj ukus.
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 19 May 2020, 09:57
by istra champion
Da, 8-3/8" cijev.
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 19 May 2020, 10:16
by Onty
Inače, našao sam da su u S&W na ispitnoj stanici imali jedan 38 Special koji je doslovno sve i jedan pogodak stavio u jednu jedinu rupu. I to ne onu ko djetelina, nego jednu okruglu rupu. I koliko god puta su probali, opet su dobili isto.
Čudeći se zašto je taj revolver tako fenomenalno precizan, pregledaše ga, i nađoše da mu je cijev potpuno glatka, bez žljebova. Igrom slučaja operacija izradbe žljebova je na njoj bila prekočena, i potpuno glatka cijev je išla na montažu. Kad su taj isti revolver probali na 50 yard, jedva su dobili par pogodaka na papir.
Također, negdje je bilo navedeno da Colt na Pyton bio stavljao cijevi promjera žljebova .355", a ne .357" kao što je uobičajeno.
Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 19 May 2020, 10:54
by istra champion
Onty wrote:Također, negdje je bilo navedeno da Colt na Pyton bio stavljao cijevi promjera žljebova .355", a ne .357" kao što je uobičajeno.
Sa promjerom žljebova .355'' da stave promjer polja najviše .346'' i evo ti preciznosti

Re: REVOLVERI ZA KLASIČNO STRELJAŠTVO U CAL..38SPL
Posted: 20 May 2020, 03:23
by Hrvoje