hr-oruzje.org

šile wrote:oružje i streljivo moraju biti razdvojeni a oružje zaključano a streljivo odvojeno i čuvano u metalnom ormaru,sefu ili sličnom spremištu koje se ne može otvoriti alatom uobičajene uporabe
treba čitati sa razumijevanjem...
pošto nitko ne čita sa razumijevanjem tako se i događa da ljudi drže puške,pištolje i svakojako streljivo u istom jebenom limenom ormaru kojega bilo koji pubertetlija udarcem noge ili šakom otvori bez ikakvog drugog alata...

Ako je kontrola obavljena kako treba trebao si dobiti svoju kopiju zapisnika o izvrsenoj kontroli, pa ako ti nije tesko skenirati isti, a dok to cekamo reci, koja ti je policijska postaja u Vinkovcima nadlezna za izdavanje oruzja? Usput, gdje drzis streljivo?

istra champion wrote:hack. nemoj se zamarati, on sam sebe uvjerava da je po propisu, a NIJE.
Ovakva sajla se mogla koristiti po prijašnjem zakona, a po ovom ne.
Pošto su u MUP-u mjerodavniji-uputite tamo i upit i one slike obavezno stavite u prilogu, a mi ćemo čekati stručan odgovor.

Dečki, nema se smisla oko ovoga puno natezati. Svi znamo da se u svakoj PU ova regulativa drugačije tumači, to nije ništa novo. Čak u istoj PU svi se ne slažu oko svih detalja, a kamoli na razini države. A jedan od glavnih razloga je i to što ni zakoni nisu dorečeni, pa se s time triba nositi.
Evo, niko nije spomenija da uz već spomenute uvjete o čuvanju oružja, u duhu zakona, tribalo bi jasno stajati da to oružje nebi tribalo biti vidljivo onima koji nebi smili imati pristupa istom oružju. To će se sigurno u bliskoj budućnosti ubaciti u zakon.
Neman sada vrimena tražiti po zakonu, ali ja san ima problem kad me na cesti zaustavija policajac (zbog brzine) i vidija pusku na zadnjen sicu, preko koje je bila futrola. Znači, puška nije bila u futroli, nego na sicu, pokrivena futrolon. Dečko je bija mlad, ali dobija san osjećaj da je dobro proštudira zakon. Znači radilo se o "vidljivosti puške" Razvila se konstruktivna diskusija, nakon koje san pušku stavija u futrolu, a izgleda zbog toga nisan kažnjen ni za prekoračenje brzine...eto, nije sve zlo za zlo...

Hawk wrote:Neman sada vrimena tražiti po zakonu, ali ja san ima problem kad me na cesti zaustavija policajac (zbog brzine) i vidija pusku na zadnjen sicu, preko koje je bila futrola. Znači, puška nije bila u futroli, nego na sicu, pokrivena futrolon. Dečko je bija mlad, ali dobija san osjećaj da je dobro proštudira zakon. Znači radilo se o "vidljivosti puške" Razvila se konstruktivna diskusija, nakon koje san pušku stavija u futrolu, a izgleda zbog toga nisan kažnjen ni za prekoračenje brzine...eto, nije sve zlo za zlo...

to ti je radi uznemiravanja javnosti ili tako nesto, ne smijes gradom nositi ni airsoft igracku koja izgleda kao prava nego ju moras nositi diskretno u futroli... Isto "upozorenje" sam dobio kad sam ostavio airsoft pistolj na zadnjem sjedistu od auta... jer se moze i protumaciti kao poticanje na kazneno djelo (kao, krimos ce vidjeti sto je na sjedalu pa ce ti ici razbiti staklo na autu da se docepa predmeta).

Iako mislim da sto se tice drzanja oruzja u vlastitom domu nije stvar u vidljivosti nego u dostupnosti, ako je zakljucano u ormaru sa STAKLENIM vratima, nitko ti nece moci packati prstima po njemu bez da otvori zakljucani ormar, ali dok je ovako na zidu, moze ga se pipkati, repetirati, okidati na prazno (ili "na puno" ako ubacis streljivo)... ali ako je cijela prostorija uređena tako da onemogući neovlašteni ulaz onda je to nesto drugo...

Volio bih da se javi ekipa kolekcionara pa da opisu nacin drzanja oruzja u prostorijama a ne u zakonom predviđenim ormarima.

A dok se to klupko razmotava ja pisem upit mupu...

Mike_Torello wrote:to ti je radi uznemiravanja javnosti ili tako nesto, ne smijes gradom nositi ni airsoft igracku koja izgleda kao prava nego ju moras nositi diskretno u futroli... Isto "upozorenje" sam dobio kad sam ostavio airsoft pistolj na zadnjem sjedistu od auta... jer se moze i protumaciti kao poticanje na kazneno djelo (kao, krimos ce vidjeti sto je na sjedalu pa ce ti ici razbiti staklo na autu da se docepa predmeta).
Iako mislim da sto se tice drzanja oruzja u vlastitom domu nije stvar u vidljivosti nego u dostupnosti, ako je zakljucano u ormaru sa STAKLENIM vratima, nitko ti nece moci packati prstima po njemu bez da otvori zakljucani ormar, ali dok je ovako na zidu, moze ga se pipkati, repetirati, okidati na prazno (ili "na puno" ako ubacis streljivo)... ali ako je cijela prostorija uređena tako da onemogući neovlašteni ulaz onda je to nesto drugo...
Volio bih da se javi ekipa kolekcionara pa da opisu nacin drzanja oruzja u prostorijama a ne u zakonom predviđenim ormarima.
A dok se to klupko razmotava ja pisem upit mupu...

Ok Mike, ali vidi ovaj scenario: Ja i ti smo partneri, u pitanju je velika lova, nervozni smo, ja te doveden kuci na piće, di ti "slučajno" vidiš moju kolekciju oružja. Moja poruka je: Nemoj se samnom zajebavati...A u isto vrime tebi sine ideja: Ako mi ikada bude tribalo, znan di cu najlakše do oružja...Što nebi bilo pametnije, bolje i sigurnije da ti to oružje nisi ni vidija ???

A evo i druga stvar. Kad susjedu kažen da se goni u tri PM, onda to ima drugu težinu ako je on prošli tjedan vidija moju kolekciju...Kužiš ???

Da se odma ogradin, znan da je tu dosta mašte i dramaturgije...ali šturi zakon se lako nadje i pročita, a dobro je da mi ovako malo pogledamo stvari iz različitih perspektiva...

upravo je završen uviđaj ovlaštenog sudskog vještaka za minsko-eksplozivna sredstva,sve vrste vatrenog oružja it.itd. čovjek je ovlašten od strane ministarstva pravosuđa a radi u mup RH NA TIM POSLOVIMA A U NJEGOVOJ NADLEŽNOSTI JE I PREGLED,UTVRĐIVANJE SVEGA BITNOGA KOJE PREDHODI IZDAVANJU SVIH SUGLASNOSTI koje su potrebne strelištima,streljanama,trgovinama itd. a koje se odnose na izlaganje,stavljanje u promet i čuvanje vatrenog oružja !!
NI JEDNU PRIMJEDBU NIJE IMAO !!! u skorije vrijeme če izraditi i elaborat te dati svoje pozitivno mišljenje o ovom proizvodu !
sve potrebno za uporabu če biti u proizvođačkoj deklaraciji i uputstvu za upotrebu..
toliko o toj temi.... pa kome pravo a kome krivo...

Može li ime tog čovjeka?

Nemam mira... moram pitati...

Kako je taj nosač pričvršćen za zid? Na vidim vijke (s obzirom da su slike loše) nije valjda da visi na kukicama?

Ja se ne izdajem za strucnjaka cije bi ime trebalo znaciti nesto, niti se pozivam na nekog strucnjaka, niti tvrdim da mi je neki strucnjak nesto odobrio za proizvodnju...

ali kad se vec pozivas na neku osobu od struke onda navođenje imena daje legitimitet izjavi, jer ako je to sudski vjestak, onda on svojim imenom jamci to odobrenje na koje stavlja svoj potpis. I ako nesto pođe po krivu, ON će biti taj koji je odgovoran za pustanje proizvoda u prodaju...

Pazi, da se razumijemo, meni se taj proizvod svidja, i rado bih drzao oruzje na taj nacin...

Ali ono sto sam napisao stoji i dalje, u meni nadleznoj PP - TO NE PROLAZI, a to bili prosao sa opomenom ili sa oduzimanjem oruzja ovisi samo o tome tko bi mi dosao u kontrolu, tj. bili mi progledali kroz prste buduci da nisam nikada imao problema i dali usmeno upozorenje i da to spremim propisno u ormar i da to vise ne ponavljam... ili bi dosao netko nadobudan koga boli kita i odmah naredio oduzimanje...

Sretno s proizvodnjom, nadam se da ce prodaja dobro ici.

Eo ja sam iz Vinkovaca i kada sam prvi puta predao nabavnu dozvolu za drzanje oruzje (bavim se streljstvom) pitao sam par puta direktno u policiji i svaki put mi je receno da mora biti ormar.. eo sada citam i zapisnik na njemu lijepo pise ,, Oruzje i streljivo moraju se ćuvati tako da nisu dostupni osobi koja nije ovlastena posjedovati ga,a osobito djeci,zakljucani u metalnom ormaru ,sefu ili slicnom spremistu koje se ne moze otvoriti alatom uobicajne uporabe.Oruzje i streljivo moraju se cuvati u stanbenom ili drugom prostoru koji se nalaze u mjestu prebivalista ,odnosno sjedišta vlasnika ili korisnika oruzja i streljiva,,

šile wrote:upravo je završen uviđaj ovlaštenog sudskog vještaka za minsko-eksplozivna sredstva,sve vrste vatrenog oružja it.itd. čovjek je ovlašten od strane ministarstva pravosuđa a radi u mup RH NA TIM POSLOVIMA A U NJEGOVOJ NADLEŽNOSTI JE I PREGLED,UTVRĐIVANJE SVEGA BITNOGA KOJE PREDHODI IZDAVANJU SVIH SUGLASNOSTI koje su potrebne strelištima,streljanama,trgovinama itd. a koje se odnose na izlaganje,stavljanje u promet i čuvanje vatrenog oružja !!
NI JEDNU PRIMJEDBU NIJE IMAO !!! u skorije vrijeme če izraditi i elaborat te dati svoje pozitivno mišljenje o ovom proizvodu !
sve potrebno za uporabu če biti u proizvođačkoj deklaraciji i uputstvu za upotrebu..

Čuvanje oružja tj. uvjete i način čuvanja oružja provjeravaju policijski službenici u PP.
Taj čovjek sigurno ne izadaje nikakve suglasnosti, to vrši ili pomočnik ministra unutarnjih poslova za upravne poslove ili (tj.)načelnik uprave za upravne poslove,...
Suglasnosti za trgovine (promet+čuvanje oružja) i strelište vrši Povjerenstvo po policijskim upravama u sastavu; načelnik upravnih poslova+policijski službenik za protueksplozijsku zaštitu+inspektor za zaštitu od požara. Oni utvrđuju sve uvjete koji su propisani zakonom i pravilnikom, te svu dokumentaciju (ako ispunjava sve uvjete) proslijeđuju u MUP-Zagreb. Suglasnost, odobrenje ili rješenje izdaje(u) osobe MUP-a koje sam prije nabrojio (vidi pod crveno),a ne nikakav vještak.

ti istra kao da ne znaš čitati latinicu, sve je objašnjeno u zakonu i toga se treba držati, ja možda imam tu privilegiju da mi priznaju način čuvanja oružja, malo prije je provjereno, i sve je u skladu sa zakonom, prostoriju u kojoj je oružje (spremište, kako ga naziva zakon, iako to može biti i spremište za drva ako je zaključano) držim zaključanom i ne može se otvoriti nikako drugačije osim sa adekvatnim ključem, ako poštivamo zakon, a ako će mo provaljivati, već sam napisao, ni armirani beton to ne može spriječiti, ..
za sve nepoznanice vezane za oružje treba pitati u MUP RH a PP (koje su uglavnom politički privatizirane) treba izbjegavati.
imače u kontrolu dolaze tri osobe, djelatnici MUP-a, od kojih su dvoje iz PUZ-a a jedan iz nadležne PP, od ono dvoje iz PUZ_a jedan je sudski vještak za oružje i balistiku. ako negdje drugdje nije tako, a vidi se da nije, to dokazuje da se neko radi većim Bogom od samog Boga.

Ti možda znaš čitati ali ne razumiješ pročitano, zato sada pažljivo pročitaj, a ako ne razumiješ onda potraži pomoć pravnika;

Zakon o oružju, Članak 13.
Postojanje uvjeta iz članka 10. stavka 2. točke 6. ovoga Zakona utvrđuje policijski službenik neposrednim opažanjem u stambenom ili drugom prostoru gdje se oružje drži, koje se nalazi u mjestu prebivališta, odnosno sjedišta vlasnika ili korisnika oružja, o čemu sačinjava zapisnik.

1. Čuvanje oružja i streljiva
Članak 30.
Oružje i streljivo moraju se čuvati tako da nisu dostupni osobi koja nije ovlaštena posjedovati ga, a osobito djeci, zaključani i odvojeni u metalnom ormaru, sefu ili sličnom spremištu koje se ne može otvoriti alatom uobičajene uporabe.

imače u kontrolu dolaze tri osobe, djelatnici MUP-a, od kojih su dvoje iz PUZ-a a jedan iz nadležne PP, od ono dvoje iz PUZ_a jedan je sudski vještak za oružje i balistiku. ako negdje drugdje nije tako, a vidi se da nije, to dokazuje da se neko radi većim Bogom od samog Boga.

Te 3 osobe nisu nadležne za utvrđivanje postajanja uvjeta za smještaj i čuvanje oružja za fizičke osobe.
Pravilnikom je propisan rad tročlanog povjerenstva; ''Ovim Pravilnikom propisuju se posebni prostorni i tehnički uvjeti, zaštita od požara, kraže i drugih zlouporaba i nezgoda koje moraju ispunjavati pravne osobe kojima je izdano odobrenje za nabavu oružja, poslovne prostorije u kojima se obavljaju proizvodnja i smještaj oružja, promet oružja i streljiva, popravljanje i prepravljanje oružja, vođenje civilnih strelišta, te sastav i djelokrug rada povjerenstva za utvrđivanje ispunjavanja navedenih uvjeta.''

VI. SASTAV I NAČIN RADA POVJERENSTVA
članak 50.
Uvjete iz članka 1. ovoga Pravilnika, utvrđuje Povjerenstvo nadležne policijske uprave (u daljnjem tekstu: Povjerenstvo), kojega imenuje načelnik policijske uprave. Povjerenstvo se sastoji od tri člana od kojih je jedan predsjednik Povjerenstva. Predsjednik i članovi Povjerenstva imaju zamjenike.
Za članove Povjerenstva se imenuju:
–službenik za poslove oružja,
–inspektor za zaštitu od požara i eksploziva,
–policijski službenik za protueksplozijsku zaštitu.

idući puta kad mi dođu u kontrolu, a to će biti na jesen ove godine, reći ću im da oni nisu nadležni za kontrolu oružja, već da mi pošalju jednog policijskog službenika koji će sastaviti zapisnik kvalitetnije od njih, jer čovjek zna bolje od njih troje.
no da se mi dva ne prepucavamo preko ove teme o provedbi zakona, ja ću i dalje čuvati oružje onako kako ga i sad čuvam a vjerojatno ću i pustiti tročlanu komisiju da napravi kontrolu bez obzira jesu li mjerodavni ili ne, a ovdje se i radi o kontroli fizičkih osoba a pravne imaju drugi status i o njema nek se brinu kako zakon kaže za njih . . .

Meni uvijek dođu dvojica u kontrolu rekao bi "obični" policajci, neznam di je treći, valjda na GO

Evo, dobih odgovor od MUP-a...

MUP wrote:Poštovani,
Što se tiče čuvanja oružja, napominjemo da je člankom 10. stavak 2. točka 6. pripisano da fizička osoba može nabaviti, a s tim u vezi i posjedovati oružje ukoliko ima uvjete za siguran smještaj i čuvanje oružja, a člankom 13. Zakona o oružju (Narodne novine,broj: 63/07. ) propisano da postojanje uvjeta iz članka 10. stavka 2. točke 6. utvrđuje policijski službenik neposrednim opažanjem u stambenom ili drugom prostoru gdje se oružje drži, koje se nalazi u mjestu prebivališta, odnosno sjedišta vlasnika ili korisnika oružja, o čemu sačinjava zapisnik.

Dakle, da li je oružje prikazano na fotografijama čuvano na propisani način, utvrđuje se na opisani način.

S poštovanjem,
Odjel za odnose s javnošću

Dakle, kopija zapisnika kojeg je napravio policijski sluzbenik ce nam biti "dokaz" da li to je ili nije ispravan nacin cuvanja oruzja...

U mojem zapisniku pise ime, prezime, adresa, te nacin cuvanja oruzja (u metalnom ormaru bla bla...), u ovom bi zapisniku trebalo pisati "na zidnom nosacu.....bla bla" ili takvo nesto... Zivi bili pa vidjeli

Ah k meni su poslali nekog praktikanta, zbunjola, dok sam povadil cevi za kontrolu zinul je i zaboravil dati zapisnik na potpis

kod mene uvijek dolaze dvojica, mladi momci...i nikada nisam dobio nikakav zapisnik
oni svoje popišu, pogledaju i doviđorno

Spinnaker wrote:kod mene uvijek dolaze dvojica, mladi momci...i nikada nisam dobio nikakav zapisnik
oni svoje popišu, pogledaju i doviđorno

Svaki puta su ispisali kod mene kopiju zapisnika i predali je meni, očito netko ne radi svoj posao.

Ako za glupi prometni prekrsaj moras dobiti kopiju zapisnika onda kada je u pitanju oruzje ne treba niti raspravljati. vlasnik MORA dobiti kopiju ONOGA sto je POTPISAO...

nikad nisam ništa potpisao

valjda imam malo bolji tretman