Voji rok DA ili NE ?

[jolly]

Vraca se vojni rok, obuka 2-3 mjeseca.
Izgleda duplo duze za "priziv savjesti".

https://www.index.hr/vijesti/clanak/voj ... ostalo_d_0

[Mirok]

Mislim da to sve još" visi".
Disonantni tonovi se čuju od politike.

[Marin223]

Meni se cini da ce ic bez problema, postoje inicijative protiv, al ih nitko ne sljivi ni 1%, ZA i PROTIV se uglavnom cuje od starijih koje to nece obuhvacat, mlađima kao da je svejedno sta god im serviraju...
Ostaje samo za vidjet kolko ce ih ic na civilno a kolko na oruzje...

[Mirok]

Nema spremnih kapaciteta.
Nema se kuda ni smjestiti vojnike.

[jolly]

Ostaje samo za vidjet kolko ce ih ic na civilno a kolko na oruzje...

Koliko citam duplo duzi rok za civilno sluzenje. Ma nis koristi. Cemu to sluzi?
A da bude opca mobilizacija (kao u drugom sv ratu), samo ce lakse nastradati bez stecenih vojnih vjestina.

[Marin223]

Ostaje samo za vidjet kolko ce ih ic na civilno a kolko na oruzje...

Koliko citam duplo duzi rok za civilno sluzenje. Ma nis koristi. Cemu to sluzi?
A da bude opca mobilizacija (kao u drugom sv ratu), samo ce lakse nastradati bez stecenih vojnih vjestina.

Mislim da je poanta upravo u tome, da bude dulji i dosadan da potakne sto vise na sluzenje vojnog.
Opca mobilizacija tesko da moze ikog obuhvatit ako to ne zeli, danas 99% ljudi je izvan granice za manje od pola sata.

[andrej]

Koliko citam duplo duzi rok za civilno sluzenje. Ma nis koristi. Cemu to sluzi?
A da bude opca mobilizacija (kao u drugom sv ratu), samo ce lakse nastradati bez stecenih vojnih vjestina.

Vjerojatno ničemu ali kada bi se ozbiljno ulovili takvih ljudi mogli bi ih naučiti kako se rade utvrđenja, popravljaju dronovi, pružanje prve pomoći na bojištu, izvlačenje ranjenih, komunikacija, kuhanje...dobro bi došli za logistiku

Ali da, ovo sigurno neće ničemu služiti

[Ariel]

Nije najnovije, ali i dalje aktualno: https://www.liberal.hr/pravobraniteljic ... -roku--636

[Marin223]

Nije najnovije, ali i dalje aktualno: https://www.liberal.hr/pravobraniteljic ... -roku--636

Ta pravobraniteljica je uhljeb prve klase, sjetimo se reakcija na uvođenje femicida u kazneni zakon, dala je punu podrsku najvecoj diskriminaciji među spolovima.

[jolly]

Ajme politicki korektne retorike:

Ovakav odgovor nije neočekivan, ali je prilično nejasan. Kakve su to "biološke različitosti među spolovima" koje određuju da muškarac mora proći vojsku, a žena ne? Nije li to razmišljanje onog tradicionalnog, patrijarhalnog društva gdje je "muškarcu mjesto s puškom u rovu, a ženi u kuhinji"? Znači li to da su žene nesposobne za takvu obavezu kao što je vojni rok? Ja stvarno ne vidim nikakvo logično objašnjenje po kojem bi se u ovom slučaju mogla praviti bilo kakva razlika prema spolu.

Iz prakse znam da zene jednostavno tesko ili nikako se probijaju kroz neke struke.
Jedna je pomorstvo. Iako je zenama put prema pomorstvu otvoren, tesko i nikako se probijaju.
Zatim, drilling ili offshore.
Zena se jednostavno ne moze probiti u offshore industriji zbog razlicitih okolnosti. U nekim zemljama na bliskom istoku (serijatskim drzavama), jednostavno nema zena u poslu.

Iz tog razloga, ni jedna medjunarodna kompanija koja radi na bliskom istoku, nece rado uzeti zenu na takav posao.
Ova drustvena okolnost, takodjer ima utjecaja i na posao u pomorstvu u medjanordnoj plovidbi.

Tamo gdje su drustvene okolnosti drugacije u pomorskom ili offshore sektoru, zena ima - recimo po evropi u obalnoj plovidbi, cruiserima, ferryijima, ili sjevernom moru u offshore. Ali opet su u manjini. RIjetko same biraju takav posao.

Bioloske razlocitosti znamo svi, a ko ih ne vidi, taj ne zeli da ih vidi.

A sad, zene i vojska.
Jedan poznati umirovljeni americki casnik, smatra da zenama nije mjesto u vojsci. Zasto? Kaze 5000 godina vojne povijesti to dokazuje.

S druge strane imamo:
Planski pristup Izraela, iako najcesce zene ne idu direktno u borbu, a najcesce su vezisti. (Psiholoska pozadina je da muskarci lakse komuniciraju sa zenama).

Imamo pristup sovjeta, koji su zene slali u velikom broju na front, i bile su uspjesne. Ali obzirom na velike gubitke sovjeta u drugom sv ratu, ovo je bila gotovo ocajnicka odluka, jer su drugi svjetski rat vidjeli kao prijetnju potpunog nacionalnog unistenja i genocida (i to s pravom obzirom na nacisticke namjere i ideologiju)
Imamo moderni americki pristup: zene i lgbt - welcome, u vojsku. U praksi i u velikom sukobu, taj model jos se jos nije dokazao, iako ima skeptika. U takvom nacinu politicki korektnog sustava, postoji ozbiljan rizik nagrizanja glavnog principa vojske - a to je meritokracija - napredovanje po zasluzi i sposobnosti, ako se pocne raditi po politickoj koretnosti ili nekom kljucu. (rodnom, rasnom, nacionalnom politicki korektnom itd). Ne kazem da je tako, ali postoji rizik, pod utjecajem mirnodopskih politika.

Demografija
Ja osobno mislim, a obzirom da smo mala nacija, poslati zene u vojsku s potencijalnom mogucnosti da se angaziraju u sukobu vecih razmjera, je vrlo opasno i rizicno za demografiju nacije nakon sukoba vecih razmjera.
U prvom svjetskom ratu, potucena je mladost Evrope, muska. Zene su bile postedjene. Ovo je pomoglo demografskom oporavku nakon rata, iako su se posljedice osjecale.
Nakon drugog svjetskog rata, gdje su samo muskarci isli u njemacki wermacht, posljedice u Njemackoj su se osjetile nakon rata, a osjecaju se i do danas.
(Nedostatak radne snage se nadoknadjivao se turskim i jugo gastarbajterima, danas imigrantima).
A u tim uvjetima da su i zene bile mobilizirane, bila bi posljedicno ratu demografska katastrofa.

Dakle, nije stvar u tome, da li su zene manje sposobne od muskaraca (jer to nije istina), nego je stvar u ovom sirem aspektu i demografiji u slucaju velikog sukoba.

[Mirok]

Što je iduće što će se tražiti...?
Da li će žene tražiti da budu građevinski radnici ?
Ili šumski radnici?
Neće,budite sigurni.
A traži se ravnopravnost !?
Hoće li muški tražiti da budu medicinske sestre(brat),u jednakom broju kao žene....

[balki]

Vojni rok u kontextu preslagivanja regije i odnosa u svijetu- DA

Što se tiče žena- Smatram da treba poštivati biološku psihofizičku razliku muško-žensko. Kako je u sportu gdje je tjelesna snaga i izdržljivost direktno mjerljiva dokazano imaju slabije predispozicije.
U uvjetima obuke i sukoba to postaje zeznuto Npr .:
Ranjen ovisiš o njoj da će te izvući a ona ima 65kg
Treba se snalaziti na terenu mjesec dana uz prehranu "snađi se" i bez uvjeta za higijenu
Jedinica sa sobom treba nositi opremu na udaljenu poziciju/teški teren, potrepštine i sredstva od XX kg/glavi
Krene rovovska bliska borba. Riskiraš sebe da bi nju dodatno pokrivao i sl...
Razdor u ekipi jer krene privrženost
...itd

[Ariel]

AKtualni rat pokazuje koliko su ročnici topovsko meso. I što mi radimo? Uvodimo vojni rok.

Ali se zato užasavamo oružja u rukama civila, bilo kakvog učenja i treniranja taktičkih situacija i sl.

[Marin223]

AKtualni rat pokazuje koliko su ročnici topovsko meso. I što mi radimo? Uvodimo vojni rok.

Ali se zato užasavamo oružja u rukama civila, bilo kakvog učenja i treniranja taktičkih situacija i sl.

Al baš to

Dečki došli na streljanu pucat sa AK/VHS/AR puškama u taktičnoj odori -> ajme užas, zabranite im to, nek se idu u Ukrajinu igrat rata
Dečke ćemo učit vojnim vještinama sa jurišnim puškama -> tooooo, tako treba, da se malo nauče
(ovo dvoje desno su isti ljudi u isto vrijeme )

MORH -> treba uvest vojni rok zbog situacije u svijetu...
MUP -> ne možeš kupit pušku za osobnu sigurnost da vježbaš na streljani jer mi smatramo da ti to ne treba

[jolly]

Poljska uvodi obuku oruzjem u skole:
https://www.youtube.com/watch?v=QO_NRejn6dU

[Mirok]

Za svaku pohvalu.
Već i kod ove djece se vide osnove sigurnosti rukovanja oružjem.
Kultura oružja može im biti samo bolja.(Cijeloj Poljskoj).

[jolly]

A kod nas?
Panika! (vec smo o tome pisali)

https://www.istra24.hr/crna-kronika/uce ... uje-slucaj

[Mirok]

To smo već komentirali.
A i nema tu kaznenoga djela.
To je bilo u Poljskoj,po poljskim ZAKONIMA .
Kod nas bi se trebali zapitati,kako je tamo to po zakonu ,a kod nas se ne smije ?
Uznemireni roditelji.....moš mislit

[Ariel]

Kad vidim "zabrinuti roditelji i građani", bljuje mi se. Iza toga se skrivaju zlobni zavidnici i licemjeri. Naći će se trener koji će reći da je dječak radio pod njegovim nadzorom i problem riješen.

S druge strane, njegovi vršnjaci pod paskom raznih ISIL-a i sličnih se sustavno pripremaju.

[jolly]

S druge strane, njegovi vršnjaci pod paskom raznih ISIL-a i sličnih se sustavno pripremaju.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/15g ... 09857.aspx