hr-oruzje.org

MrNo wrote:slažem se! nemože se koristit isti kalibar za više vrsta divljači... za sitnu divljač (bilo pernatu il dlakavu) koristim mali kalibar,dok krupna zahtjeva "krupniji",a u obzir treba uzeti i kvalitetu lovca (mirna ruka,podešenost ciljnika i poznavanje oružja kojim rukuje) bez toga nema kvalitetnog lova.

Ova tema nema veze sa kvalitetom lovca pitanje je bilo o kalibru a ne o sposobnosti lovca jer tu kreću priče o tome kako je neki sposobni lovac lovio slonove malokalibarkom, pogotovo me ne zanima podešenost ciljnika, niti poznavanje oružja kojim rukuje, zanima me učinak zrna određenog kalibra na divljač prilikom pogotka. Naravno da nepodešemn ciljnik dovodi do promašaja pa onda ispada da je taj kalibar loš ili ne znam što si htio reći, također nepoznavanje oružja kojim lovac rukuje može dovesti do toga da ne zna otkočiti zakočeno oružja ili ne zna ubaciti metak u cijev pa neće niti pucati pa je onda valjda i taj kalibar nedostatan i ne valja. Kužiš zanima me samo kalibar tj. karakteristike i učinak zrna na cilj znači tada pretpostavljamo da lovac pozna oružje, da mu je puška upucana ima mirnu ruku i dr. i onda kad takav lovac sa puškama različitog kalibra plasira korektne pogotke da li neki od tih kalibara možemo preporučiti kao univerzalan za većinu divljači koja se lovi u našim lovištima.

Jedino je nejasno koju bi to pernatu divljač lovio karabinom????

U svakom slučaju, ovdje je riječ o nekom, uvjetno ga nazovimo, univerzalnom kalibru koji je dobar za gotovo sve što se kod nas može loviti, a tri navedena kalibra su svakako dobar izbor .

nobile157 wrote:Jedino je nejasno koju bi to pernatu divljač lovio karabinom????

U svakom slučaju, ovdje je riječ o nekom, uvjetno ga nazovimo, univerzalnom kalibru koji je dobar za gotovo sve što se kod nas može loviti, a tri navedena kalibra su svakako dobar izbor .

nisam rekao da bih pernatu divljač lovio karabinom,već malokalibarskom puškom (što radi puno lovaca),a i ostalu sitnu divljač... dok za krupnu divljač koristimo jači kalibar... mislim da je kod nas dovoljan svaki kalibar koji se kreče oko 8mm (za krupnu divljač),a ovisno o tome dal se lovi srna,svinja,jelen il nešto drugo uzimamo u obzir jačinu punjenja i težinu zrna tj. kinetičku energiju koja je potrebna da oborimo ciljano...

Knife_maniac wrote:Znam "lovca" koji karbinom gadja jastreba u letu
A sa 7,9 ide na lisice

- post je obrisan - Knife ovo je za Vox a ne kojekuda. editirano by patch

Mislim da bi tog majstora trebao prijaviti u najbližu PP, a ne se javno hvaliti poznanstvom sa istim jer je jastreb koliko mi je poznato zaštićena vrsta i lov na nju je zabranjen, te se stoga nadam da nije pogodio jastreba a i što to dokazuje i što si s time htio reći nije mi jasno, na tenk možeš pucati sa M48 pa mi reci jel to pametno i da li je to praksa? Ljudi ovo je trebala biti ozbiljna tema a ne smišljanje što veće gluposti!

nisam rekao da bih pernatu divljač lovio karabinom,već malokalibarskom puškom (što radi puno lovaca),a i ostalu sitnu divljač...

Pernata divljač lovi se sačmaricom a ne malokalibarkom. MK puška služi za odstrel štetočina, a ne za lov (za krivolov i lovokrađu da). A kakvi su to lovci, odmah je jasno. To sa lovom i pravim lovcima nema nikakve veze. Kao i onaj što puca karabinom na jastreba?!!!

Da li ti i takvi "lovci" uopće znaju da postoje zaštićene vrste čiji je odstrel zabranjen i kolike su kazne za takvo što?

Dajte malo ozbiljnosti u temama, ova je doista dobra.

Ako hoćemo jedan jedini univerzalni kalibar sa kojim se može loviti doslovno sve, onda je apsolutni pobjednik .30-06. Pogađajte zašto?

ja ipak mislim da je barem u nasoj drzavi 7,9 (8x57) zastupljeniji od 30-06 samim time sto je veliki broj lovackih pusaka potekao iz vojnih mausera, zbog relativne dostuprnosti streljiva i prihvatljive cijene, mozda je 30-06 bolji od 8x57, ali ga 8x57 sigurno šije u "ulozeno-dobiveno". mojih 20 lipa.

Mike_Torello wrote:ja ipak mislim da je barem u nasoj drzavi 7,9 (8x57) zastupljeniji od 30-06 samim time sto je veliki broj lovackih pusaka potekao iz vojnih mausera, zbog relativne dostuprnosti streljiva i prihvatljive cijene, mozda je 30-06 bolji od 8x57, ali ga 8x57 sigurno šije u "ulozeno-dobiveno". mojih 20 lipa.

POTPISUJEM, zato i ja imam prerađeni K98 i to mi je jedini karabin koji imam (MK imam samo za razonodu i streljanu ...zato je i ne brojim).

Da vas malo vratim na temu, nije tema što je zastupljenije već univerzalnije, a i vojne puške M48, K98 i sl ipak su malo inferiornije od punokrvnih karabina koji imaju ubrzice, puno ljepše okidanje, uglađeniju kočnicu koja neće poplašiti divljač prilikom otkočivanja koje je sve samo ne ergonomski prilagođeno, da ne kažem oblik i montaža kundaka koja omogućava bolju preciznost, lov puškama vojničkog porijekla a da nije SSG i sl. snajperske puške, je nužno zlo onima koji si ne mogu priuštiti nešto bolje i skuplje, a preporučio bi svakome da takve puške čim prije zamjene za pravi lovački karabin, a ovo ostave za pucanje na streljani, a jedini argument koji dajete za 8x57 je jeftino streljivo i da tog oružja ima puno, pa 8x57 ima kod većine proizvođača najmanje vrsta zrna, a ako pod jeftino streljivo mislite na ono PPU i Igman Konjic onda moram reći da je i streljivo drugih kalibara tih proizvođaća jeftino i nije ništa skuplje od 8x57.

ja osobno ne volim pucati s ubrzicom, radije dobro podesen okidac i tocka... drugo, moj Mod.98 je ergonomski zadovoljavajuci sto se kundaka tice jer nije tipicna garazna prerada istog, jer sam ja ljevak i ne pasu mi klasicni fensi-šmensi kundaci nego bi morao dati raditi po narudzbi, jedino kocnica malo zaostaje ali i njoj se da doskociti...

pamcenje me sada slabo sluzi, ali mislim da je 30-06 nesto jaci u joulima ali je 8x57 nesto malo brzi od njega, punjenjem su tu negdje,
pa me zanima zasto se smatra da je 30-06 bolji od 8x57 kao naj-univerzalniji kalibar?

Enivej, otac koji je lovac preko 30g. sto nije odstrijelio sa sacmaricom to je "palo u vatri" od dobrog starog 7,9mm, prije je imao .243Win ali nije ga puno koristio.
imao je prvo MK, pa .243Win, pa sacmaricu 12/12 (bokerica), pa 16/16 (polozara) pa su onda zaredali M48/M24 i Mod.98, pa PAP... poslije sacmarice najvise staza ima Mod.98 ujedno i najvise trofeja, .243Win je prodan pred par godina (sluzio s tetkom kao snajper u domovinskom ratu),... Mod.98, 12/12 bokerica i PAP su sada u mom vlasnistvu a starom je ostala M48/M24 i polozara 16/16...

30-06 kod većine proizvođača streljiva uz 308 win ima najviše vrsta zrna za različite namjene i potrebe strijelaca, npr. večina proizvođača nudi po 2-3 vrste za 8x57 a za 30-06 10-11-12 vrsta od onih koja imaju najveću energiju u prvih 100-150 m pa onda drastično pada do onih koja i na 300 metara imaju još uvijek veliku energiju, 30-06 je i nešto brži i ima nešto veću energiju od 8x57, te nešto položeniju putanju zrna i manji pad zrna, no tu su negdje, ali kao univerzalni kalibar po meni 30-06 je definitivno ispred 8x57 zbog velikog izbora zrna koja možeš prilagoditi svakoj vrsti lova, teško ih je i komparirati do kraja kada proizvođači jednostavno ne rade 8x57 u svim laboracijama kao 30-06, tako da kada izabereš zrno sa najboljim performansama koje odgovara vrsti lova koju preferiraš ne možeš ga komparirati jer ga nema u 8x57.
Npr. Sako: 8x57 - 1,
30-06 - 9;
RWS: 8x57 - 3,
30-06 - 11;
Norma: 8x57 - 3,
30-06 - 9;

Moj osobni favorit je 300 Win mag za one koje ne smeta malo jači trzaj, 30-06 je ugodnijeg trzaja, a ipak kompletniji od 8x57, iako da se razumijemo 8x57 je odličan kalibar ali 30-06 ipak nudi malo više te ga čini univerzalnijim (nudi više mogućnosti u jednom), a to je bilo pitanje ove teme.

8x57 je kod nas (bio) popularan jer je bio vojni kalibar i metak, pa je bilo vojnog streljiva (koje,btw. NIJE za lov). Ali, ta vremena su prošla, a Ice je sve rekao. Nema komparacije u vrstama i broju različitih laboracija zrna. Acceleratorom se mogu loviti štetočine ili srnjaci, a zrna i punjenja idu od 3,6 do negdje 14,3 g, što nije slučaj ni kod jednog drugog kalibra. Dakle, ni jedan drugi kalibar nije tako univerzalan i nema tolike mogućnosti kao .30-06, a njime se doslovno može loviti sve - od prerijskog svisca do slona. Pa ako tražimo najuniverzalniji kalibar i pušku (jednu jedinu) koja bi mogla zadovoljiti sve zahtjeve za lov, onda je .30-06 definitivno pobjednik po svim parametrima.

zahvaljujem =) odlicno argumentirano

nobile157 wrote:Osobno jako volim životinje, ali doživio sam dva puta situaciju da me napao pas lutalica u lovištu, vjerovao ili ne, a za drugi napad imam i svjedoka, koji nije nakon toga mogao doći sebi još dobar dio dana. A ni ja nisam mogao vjerovati da me pas napada s namjerom da me ugrize, pa sam pucao tek kada je bio pola metra od moje noge, glave nakrenute na stranu i razjapljene gubice.

I mene su jednom napale mutirane doge kao netom izašle iz igrica i filmova Resident Evil!
Pucao sam na njih samostrelom i bacao bombe, a našao se tu i Colt 1911 te Beretta 92FS a bogami i sačmarica...
Vjeroavali ili ne odlično sam se zabavio!!!
A one onako krvave i oderane kože razjepljenih gubica iznenada napadaju skokovima kroz proz uz efekat slomljenog stakla... Strašno, vjerovali ili ne!

Čitavši ovaj post izvrsno sam se zabavio nema što... Posebice onom izjavom gosp.Knife_maniaca o nekom njegovom poznaniku što gađa jastrebove karabinom u letu... Strava i užas!
Koliko me pamćenje služi Knife_maniac si je jednom prilikom dao za pravo komentirati da sam ja napisao citiram "budalaštine" pa me samo zanima što misli o ovoj svojoj provali?!?
Katastrofa...

Od jedne dobre teme koju je pokrenuo Ice mi dođemo do takvih izjava pojedinaca da se čovjek zapita ima li smisla uopće odgovarati na postove određenih forumaša!!!

Univerzalni kalibar:

.30-06 - je kalibar kojim je najviše divljači ubijeno diljem svijeta od Europe, Amerike sve do Afrike. S obzirom na veliki potencijal samog kalibra velika je i ponuda raznih zrna za sve namjene. Dobar za sitniju i krupniju divljač. Od srnjaka do medjveda pa čak i većih afričkih grla.
Osobno imam ZKK 600 lux u tome kalibru. Pandan mu je kalibar 8x57 no ipak je 30-06 univerzalniji.
Ja sam ga koristio puno češće i rađe nego drugu pušku kalibra 8x57 (a koju sam tada još posjedovao,naime upravo radi 30-06 sam ju i prodao) za sve divljači i odlično se pokazao iako sam svinje rađe lovio s 9,3x64. No, 30-06 iako slabijih balističkih mogućnosti se puno lakše kontrolira posebice u slučaju pucanja s optičkim ciljnikom u odnosu na 9,3x64 koji je pravi top i malo se lovaca na njega uopće želi privikavati, agresivan i žestok dok je 30-06 umjeren i ugodan za pucanje.
Napominjem ovo je moje mišljenje o kalibru a ne o oružju. Posebice ne s stanovišta tradicionalne prisutnosti uslijed utjecaja vojnog naoružanja jer na našim prostorima već duže vrijeme dominira 8x57 kao tipičan europski kalibar dok je 30-06 izvorno američki. No upravo njegova popularnost diljem svijeta jasno govori u prilog njegovoj univerzalnosti!

Ovo je općeniti odgovor iako se još dosta o idealnom kalibru može elaborirati.

Salžem se u potpunosti čak štoviše jer mislim da je Ice postao dobru temu te ovakve brljotine treba izbaciti...
Jbg.otvoriš neku temu i čitaš brdo kojekakvih postova koji nemaju dodirnih točaka s temom.
Gubiš vrijeme i na kraju volju za pregledavanjem...

sve nevezano za temu je prebaceno ovdje - tu mozete nastaviti dok god imate volje

BojnikPerGall wrote:...

Univerzalni kalibar:
.30-06 - je kalibar kojim je najviše divljači ubijeno diljem svijeta od Europe, Amerike sve do Afrike...

Sto se tog tice mislim da tu titulu ipak nosi .303 British, ne bi vjerovao ali mnoga indijanska plemena jos uvijek love Lee-Einfeld-icama i .303...

Koja to indijanska plemena love ENGLESKIM kalibrom????????? INDIJSKA moguće, ali indijanska.....

I sigurno je točan podatak da je najviše divljači odstrijeljeno sa kalibrom .30-06 diljem svijeta. .303 british je danas definitivno zastario metak, ali .30-06 nije i još dugo neće biti.

Aboridzini npr. dobro krivo sam se izrazio trebao sam napisati domoroci. Sve zemlje koje su bile britanske kolonije ustalile su .303 British svojedobno, a i danas se koristi medju plemenima koje love sa prastarim Lee Einfeld puskama. Masu tih pusaka Amerikanci su zaplijenili i u Afganistanu. Englezi su svojedobno bili strastveni lovci i pobili su diljem svijeta divljaci kojoj se ne zna broj.

Stoji, tamo gdje je bilo engleza, koristio se .303 british, ali ovdje govorimo o univerzalnom kalibru za naše prostore, a to je sasvim sigurno .30-06. A usput, taj kalibar je dobar i pogodan za gotovo cijeli svijet i sve što se uopće može loviti. Sa njim možeš i na slona (iako bih ja radije uzeo nešto teže), i na lisicu. A izbor zrna je definitivno najveći koji postoji i najvećeg raspona.