hr-oruzje.org

jolly wrote:...Ja uzmem, dobro pripazim kako stavljam u rame, i pripazim da mi kundak nalegne cijelom povrsinom na rame....

MA sve +5, ali ako koristis misice za fiksiranje puske + pritisak u rame mozes zaboraviti preciznost koja se trazi da budes konkurentan.
To je vrlo slozena radnja i gotovo je sigurano da kada krenes u fazu okidanja negdje mora popusiti koncetracija..

Konkurentnost u sportu se bazira na mekanim sportskim kalibrima, a ne na 300 win mag i jacim.
Lovacki kalibri se baziraju na 1 MOA vitalne zone po preciznosti. (grupa ko pijat na 200 metara )
Vecina kalibara 40+ su zaustavni lovni kalibri, upotreba iz stajaceg stava, na opasnu divljac u napadu, na 0 do 50 m. preciznost je tek sekundarna stavka.

Od onog sta je ostalo, imamo usku grupu kalibara koju koriste u extra long range i ultra long range, do 50 bmg, sa izuzetno teskim puskama, plinskim kocnicama, i na poligonima - ne na streljanama - otvorena podrucja gdje se smije gadjati. I to govorim u Svijetu, a ne u Hrvatskoj, mi nemamo mogucosti za to

jolly wrote:...a ne u Hrvatskoj, mi nemamo mogucosti za to

imate puno mogučnosti, samo treba se dogovoriti da vam vojsca omoguči terminove na poligonima od 2km+, koje vjerujem da ima kod vas puno...

Marko2Marko wrote:

jolly wrote:...a ne u Hrvatskoj, mi nemamo mogucosti za to

imate puno mogučnosti, samo treba se dogovoriti da vam vojsca omoguči terminove na poligonima od 2km+, koje vjerujem da ima kod vas puno...

Ajde ih nabroji?

Marko2Marko wrote:...imate puno mogučnosti, samo treba se dogovoriti da vam vojsca omoguči terminove na poligonima od 2km+, koje vjerujem da ima kod vas puno...

Praksa je pokazla da nije bas lako dobiti vojni poligon-streliste za civilnu tekmu... NAravno nije nemoguce ali ako moras biti na streljani u neko radno vrijeme od 07-16h bez Subote i Nedjelje onda to bas i nije za sire mase jer vecina nas za taj hobi ima slobodno vrijeme nakon 16h u tjednu ili preko Sub/NEd..

Taj dio si odlicno opisao.
A za dva km? Hmmm... ne znam bas gdje.

I mislim da u HR niko nema registriranu match pusku iznad 338 LM. Vidio sam na tekmama ove do 50, ali to su bili strani natjecatelji.

jolly wrote:.....Konkurentnost u sportu se bazira na mekanim sportskim kalibrima, a ne na 300 win mag i jacim....

Slazem se sa tobom, ali ima nas koji volimo pucati na metalne siluete ili gongove na daljinama od 800-900-1000 met.. nije sve pucanje F-calss ili BR

Bravo!

lex-lutor wrote:Praksa je pokazla da nije bas lako dobiti vojni poligon-streliste za civilnu tekmu...

po mome mišlenju bolje je imati 'slobodne treninze' nego da ljudi organiziraju tekmu. i možda če biti više termina na razpolago.
ja baš i ne volim utakmice je ni jedna tekma nije na takome visokome nivou kao ja mogu imati treninz, jer organizatorni nemaju opreme.

Marko2Marko wrote:...po mome mišlenju bolje je imati 'slobodne treninze' nego da ljudi organiziraju tekmu. i možda če biti više termina na razpolago.
ja baš i ne volim utakmice je ni jedna tekma nije na takome visokome nivou kao ja mogu imati treninz, jer organizatorni nemaju opreme.

Tu si u pravu, dobar trening je SUPER, no u HR je to daleko teze nego u SLO, ne znam sto je sada u SLO jer sam cuo da su postrozili pravila za otvorena sterlista, osiguranje, pristup itd?

Nama najblize ovdje je Grobnik-Kovacevo, ali od 365 dana u godini 370 dana puse vjetar, ne kazem da se ne moze pucati po vjetru ali meni se NE DA trositi vrijeme i zivce na takve uvijete, bez vjetra je obicno period od 06-08:30h ujutro i nakon 17h, naravno u radni dan. Imam 70 km u jednom pravcu tako da mi je blize Vipava u SLO...

koliko ja znam, ništa se nije promjenilo u sloveniji u zadnjima 3 godinama, u koje ja dolazim na vojnička strelišča.

ali vijetar je najbolji moguči uvijetaj za long range streljaštvo. LR streljaštvo izklučivo je čitanje vijetara, i ko ga bolje čita, on zmaguje. džabe ti kad ne puše, tada svi gađaju u centar. to je bez veze kad si jednom na tom nivou. čitanje vijetara je ono pravo, zbog čega je to zanimljivo.

Marko2Marko wrote:koliko ja znam, ništa se nije promjenilo u sloveniji u zadnjima 3 godinama, u koje ja dolazim na vojnička strelišča.

ali vijetar je najbolji moguči uvijetaj za long range streljaštvo. LR streljaštvo izklučivo je čitanje vijetara, i ko ga bolje čita, on zmaguje. džabe ti kad ne puše, tada svi gađaju u centar. to je bez veze kad si jednom na tom nivou. čitanje vijetara je ono pravo, zbog čega je to zanimljivo.

S pojavom, vrhunskih (skupih) match pusaka u zadnjih nekoliko godina, ovo nije sasvim tocno.
Sad da bis pobjedio treba: znati citati vjetar + imati vrhunsku match pusku ($$$$).
Srednja klasa opreme, tvornicka puska, vise nije - ili sve je manje konkurentna.

Obzirom na brojnost natjecatelja, moje je misljenje da je vrijeme zrelo da se uz f-class (koji predstavlja medjunarodne natjecatelje s nasih prostora), uspostavi neka opcija za natjecatelje sa tvornickom budget puskom. Onda bi zasita sposobnost citanja vjetra uvjetovala pobjednika na utakmici

Ja bih još dodao i dobar metak. A i to košta, alati.

Nije da se ne može jeftino. Može, ali traži vremena. Sa skupljim alatom ide brže i manje je škarta.
Ja ponekad odradim precizni metak koristeći Lee ručnu presu i Lee matrice. Bude to dobro. Inače se oslanjam na skuplje alate, lakše je.

Podržao bih Marka, vjetar je užasno bitan i treba vježbati. Ja vjetar i VK nemam gdje trenirati. Da imam, bili bi to brutalni treninzi. Jak vjetar i, ako smislim nešto, uključim i pokretne mete. Kao što radim sa zračnicom na dalje od 100m. Nakon takve torture, stacionarna meta po slabom vjetru bude igra.

jolly wrote:S pojavom, vrhunskih (skupih) match pusaka u zadnjih nekoliko godina, ovo nije sasvim tocno.
Sad da bis pobjedio treba: znati citati vjetar + imati vrhunsku match pusku ($$$$).
Srednja klasa opreme, tvornicka puska, vise nije - ili sve je manje konkurentna.

se ne slažem u potpunosti.
sama puška nije skupa, za 1500€ dobiješ f-class ready sabattija, koji vrhunsko nosi. ali ga uzmeš u 284 shehane ili 6,5 creedmoor, imaš pušku za 1000m. ako uzmeš u 308, onda ti je puška za 1000m možda nakon promjene cijevi, jer je ova od 28'' možda prekrača i možda treba brži twist nego 11''. video sam i varmint tikku sa novom cijevom u 6,5 creedmoor koja je bila konkurentna svima.
sam 100% uvjeren da je recimo 90% preciznosti od cijevi, a samo 10% od neke skupe akcije i ostalih sitnica. ali cijev je potrošna roba, koja se mijenja na 1 ili 2 godine, a kundak i akcija ostaju. i ako imaš sabattija, ne trebaš ništa dirati. ostali nimaju takve preciznosti, da je nebi ljudi mogli dostiči sa fabričkim sabattijem, ili sa srečom kod nove cijevi. a znaj da prava tekma tek počinje kad če ljudi znati čitati vijetar. tako da dok ljudi ne znaju čitati vijetar i u vijetru pucati samo muševe, jedan sabatti ili nova cijev na tikki je potpuno konkurentna na balkansku razinu streljaštva, imho...

IB43 wrote:Ja bih još dodao i dobar metak. A i to košta, alati.

Nije da se ne može jeftino. Može, ali traži vremena. Sa skupljim alatom ide brže i manje je škarta.
Ja ponekad odradim precizni metak koristeći Lee ručnu presu i Lee matrice. Bude to dobro. Inače se oslanjam na skuplje alate, lakše je.

bez vlastitog reloadinga ništa. jasna stvar.

ali u zadnje vrijeme vrlo sumnjam, da su naši skupi alati potpuno bez veze. da bi napravio jednako dobar metak sa leejevom opremom.

sam uvjeren da ako bi pucala ja sa mojim ferarijem i metkom napravljenim na skupima matricama, i erik cortina sa leejevom opremom za reloading i tvorničkim sabattijem, razvalio bi me ko ništa...

Marko. Oni meci sa kojima sam složio 0.25 moa na 300m i SD od 2 m/s su bili napravljeni Lee alatom. Potrošio dane na 50 metaka i imao 15ak metaka škarta.

Sa skupljim alatem ide brže i bez škarta. A sa baš skupim alatom kakav ima Erik, još brže i još lakše.

Inače se oslanjam na Redding alate. Big boss 2 presa, a od proljeća mijenjam RCBSov competition die set sa Reddingovim Type S Match Bushing Full Die Set. Čisto radi komoda i brzine, ne radi preciznosti.

[quote="Marko2Marko"... vijetar je najbolji moguči uvijetaj za long range streljaštvo. LR streljaštvo izklučivo je čitanje vijetara, i ko ga bolje čita, on zmaguje. džabe ti kad ne puše, tada svi gađaju u centar. to je bez veze kad si jednom na tom nivou. čitanje vijetara je ono pravo, zbog čega je to zanimljivo.[/quote]

100% si u pravu , no da bi dostigao nivo u kojem se mogu koncentrirati na citanju vjetra i miragea najprije moram biti siguran da imam dobar metak-elaboraciju i da su moje greske minimalne. To mogu postici jedino na kvalitetnim trenizima BEZ vjetra. Cinjenica je da volim pucati ali ritam posla mi ne dozvoljava sve ovo drugo, barem za sada !

lex-lutor wrote:...no da bi dostigao nivo u kojem se mogu koncentrirati na citanju vjetra i miragea najprije moram biti siguran da imam dobar metak-elaboraciju...

dosta američkih takmičarja po youtubu kaže svoj load-developement za f-class, i taj je vrlo kratak i vrlo jednostavan, i naprave ga na 100m. i kad imaju 3 šusa u želenoj preciznosti, i ES/SD zadovaljajuč, onda je to za njih rješeno.
i odu trenirati čitati vijetar... ništa dugačkih elaboracija i trošenja cijevi...

Marko2Marko wrote:...dosta američkih takmičarja po youtubu kaže svoj load-developement za f-class, i taj je vrlo kratak i vrlo jednostavan, i naprave ga na 100m. i kad imaju 3 šusa u želenoj preciznosti, i ES/SD zadovaljajuč, onda je to za njih rješeno i odu trenirati čitati vijetar... ništa dugačkih elaboracija i trošenja cijevi...

Mozda je to najpametnije ... bez puno filozofije i mucenja, no daleko sam jos od toga...Bit ce bolje !

Marko2Marko wrote:

lex-lutor wrote:...no da bi dostigao nivo u kojem se mogu koncentrirati na citanju vjetra i miragea najprije moram biti siguran da imam dobar metak-elaboraciju...

dosta američkih takmičarja po youtubu kaže svoj load-developement za f-class, i taj je vrlo kratak i vrlo jednostavan, i naprave ga na 100m. i kad imaju 3 šusa u želenoj preciznosti, i ES/SD zadovaljajuč, onda je to za njih rješeno.
i odu trenirati čitati vijetar... ništa dugačkih elaboracija i trošenja cijevi...

To je OBT metoda. Savladao sam je i ja. Bilo je razgovora na drugoj temi. Laboracija se odradi u 50-70 metaka, 2 - 3 odlaska na streljanu.

Caka je da traži precizni kronograf, Quick load ili uređaj za mjerenje tlaka, i to košta.
Ja još obradim rezultate u Excelu, što dodatno ubrza stvari.
Analiza grupa, tkđ. digitalna.