hr-oruzje.org

Cestitam majstore.Kakvi opisi, imas dara za pisanje,osjecam napetost kad citam kao da ja lovim.Fotografije prelijepe.Doba je interneta ali tvoje postove i fotke bi bila steta ne uknjižiti.Uzivaj,svaka cast.

Najljepši mogući završetak!
Zasluženo!

Darko11 wrote:Cestitam majstore.Kakvi opisi, imas dara za pisanje,.

Ja sam od dede nasljedio rogove jelena, srebrna medalja. I dan danas ne znam pricu iza tog trofeja.
A sve bih dao da to saznam.

Tako da sam davno zakljucio, da takve stvari treba zapisivati. Sto nije zapisano ispada ko da se nije dogodilo.

Tako i za ovu temu.
O lovu u Africi se kod nas malo zna, i prakticki nista ne pise.
Ideja je bila da priblizim temu lova u Africi, onima koje to zanima. Jer moderni lov u Africi, nije nedostupan, i nije neizvediv. Samo je malo poznat.
Nisu sve drzave Afrike za lov, niti je svaka divljac Afrike za svaki dzep. Ali u svemu onome sto postoji, moze se naci nesto za svakog.

Kod nas je jako malo agencija koje ovo uopce nude. Ne postoji safari club organizacija (iako je bilo pokusaja, i nije se odrzalo), tako da je cijela tematika vecini nepoznata.

Pa mi je motiv bio priblizit ovu tematiku, da se za onog tko ima zelje oko tog bolje informira.
Ne samo to.
Sam dozviljaj lova u drugoj zemlji ili drugom kontienentu, je kvalitetniji sto se vise pojedinac pripremi teoretski oko tog, ne samo za lov, nego i sa informacijama o zemlji u kojoj se lovi.
Kad se vidi nesto o cemu se citalo, onda je dozivljaj kompletniji i puniji. A takodjer moze se sloziti i vlastiti aranzman, kao sto sam ja sebi slozio, ukljucujuci izlet u nacionalni park. Ali to je samo mali dio mogucnosti.

Mirok wrote:Najljepši mogući završetak!
Zasluženo!

Hvala prijatelju!

Naletio sam na ovaj film na YT.
Zanimljivo je minuta 1.50 priblizno. Krdo elanda u kasu.

Ovo sam vidio vise puta.
Kad ovako krenu, oni vise ne staju. Druga divljac stane iza nekog grma, ili nakon kilometra ili dva na cistini.
Eland ne staje. Samo kaska, i ide.

Kad krene u ovakav kas... krdo vise ne staje dok ne napravi puste kilometre. I bez pravila gdje idu da ih se drugdje saceka.
Kad se desi ovakav pokret krda, prilika je izgubljena, onda treba se ici tragati na drugo mjesto.

Link:
https://www.youtube.com/watch?v=aeMvjRfqQIQ

Oduvijek sam elande smatrao kraljicama antilopa.

Jedno pitanje?
U lovištu gdje si bio,dopuštaju bez problema da se puca u divljač u pokretu?
Znam da se sva pravila jako razlikuju od lovišta do lovišta/rezervata .

Nije specificirano.
Moj dojam je da PH procjeni lovca vrlo dobro, procjena lovca se formira od prvog dana cim uzme pusku u ruku i odnese ju kroz kamp prema autu, i nakon tog na probi na strelistu , i prema tome postave stvari i isplaniraju lov.
Vrlo brzo je vidljivo ko je vican puski a ko manje vican. Nacin nosenja, punjenja puske, repetiranje, drzanje cijevi u sigurnom.smjeru, rad sa kocnicom. Nakon tog, potpis lovca "na meti", ali gledaju sve ostalo.

Sjecam se jednog kolege u godinama, uz neke zdravstvene probleme. Njemu su dali da lovi iskljucivo s ceke, i sa naslona. Tako je bilo, i lov mu je bio uspjesan.
Oni na jedan ljubazan nacin, prilagode nacin lova pojedinom lovcu i njegovim mogucnostima.

Mi smo lovili prema opisanom nacinu, ali imao sam prilike i sam biti na ceki, s "odrijesenim rukama". Kad sam vodio sina dole u lov, bili smo sami na ceki. Sin mi je tom prilikom odstrelio warthoga, uz moje spotiranje. Vjerojatno sam im dao pozitivan dojam, premda ljudi koje sam dole sretao, uglavnom su svi iskusni lovci. Nisam medju klijentima bas vidio, kako da kazem, nepouzdanih lovaca.

SITNI PREDATORI NAMIBIJE (ALI I SREDNJI)
Vecina friskih Africkih lovaca fokusirana je na krupnu africku divljac, a kasnije mozda na nesto od big 5.
Medjutim, kad se trofejna soba pocne popunjavati, slicno kao i za grupu "TINY TEN", pocinje se razmisljati o sitnim africkim predatorima.
Vecina nema neku visoku cijenovnu vrijednost, i mogu se cijenom usporedititi sa jeftinijim antilopama ili warthogom. (200 do 500 USD po repu, odnosno cesto i besplatno - kao blacked backed jackal)

Dakle, vrlo su pristupacni.
Lov je zanimljiv, dinamican, cesto puta po noci, tamo gdje se dopusta loviti nocu.

Predatori su u zadnje vrijeme pod sve vecim fokusom zastite, pa za lov sa svrhom izvoza trofeja treba traziti od organizatora lova, lovnu dozvolu unaprijed. Nekoliko mjeseci prije samog lova.

Medjutim, dozvole se u pravilu izdaju rutinski dok god se postuje lovna kvota. Znaci samo treba pratiti proceduru na vrijeme.

Manje je vazno, ali moze se spomenuti da postoje dva tipa dozvola koje izdaje nadlezno ministarstvo.
Dozvola za lov sitnih predatora, ili dozvola za lov za kolekcionara trofeja.
To klijent lovac ne rjesava nista, sve rjesava outfitter.

Ako govorimo o srednjim predatorima, to su brown hyena, spotted hyena, gepard.
Cijena je nesto visa, na nivou cijene visoke srednje klase divljaci. (na pr u nivou waterbucka).
Brown hyena je vise predator nego strvinar, vezana je za jugoistok kontinenta, i vrlo tipicna za Namibiju. Zivi samostalno.

Spotted hyena je on sta se najcesce vidi po dokumentarcima. Zivi u coporu. Neki vjeruju da je dvospolac, sto je netocno. Loklano je zovu Fisi, i pravi je strvinar. Izuzetno jak ugriz kojim lomi sve kosti. VrloCudna zivotinja, vrlo cudnog body language. Predmet legendi, i praznovjervja, zivotinja za koju tradicionalno vjeruju da prenosi mrtve na drugi svijet. Djeluje strasljivo, i kao da izbjegava ljude, ali s druge strane, znalo se desiti u ruralnim podrucjima da se uvuce u selo, i odgrize lice covjeka na spavanju (ili pijanca), ili da odnese bebu.

https://www.nationalgeographic.com/anim ... ns-science


Gepard, (osobno ga zovem, poor mans leopard),
Nepredidljiv je predator. Stalno u pokretu. Strvina ga ne zanima, zato se ne moze namamaiti na bait. Migratoran i potpuno nepredvidljiv. Kad ogladni lovi svjezu divljac. Zato radi velike stete u lovistu.
Ne moze ga se navuci na bait jer ga stara strvina uopce ne zanima, i lov na njega, cak i kad se nudi planski, nikad nema garanciju.
Odstrel slucajan po eventualnom susretu, ili ako se u lovistu naleti bas na geparda na vlastitom ulovu, pa se moze pretpostaviti da ce na istu zivotinju doci sutradan. Takva sansa traje maksimalno jedan dan.
Geparda se ne bi trebalo propustiti, ako se s njim slucajno sretne. Susret s gepardom smatra se jedinstvenom prilikom u ZIVOTU!
Cijene se vrte 2.5 do 4k, u prosjeku.
Ako je ikako moguce kad se desi prilika, dogovoriti na licu mjestu s PH, mogucnost lova, cijenu, pitati popust, i naknadnu uplatu na racun. (pa makar i na kredit ili veresiju). Osim sta je jeftiniji od leoparda (koji je realtivno predvidljiviji), uloviti geparda je vrlo tesko, potpuno nepredvidljivo.
Ko ide planski na geparda, lov se svodi na zujanje po lovistu u autu i pretragu terena za tragovima, pa onda nastojati smanjiti podrucje gdje bi se mogao naci. Nakon tog slijedi cista lovacka sreca, u pretrazi, u suljanju i u osmatranju.
Namibija je poznata po najvecoj divljoj populaciji geparda na svijetu.

Lista najpoznatije divljac, iz grupe sitnih i srednjih predatora:
(lista, naravno nije potpuna)

Caracal (uz unaprijed rjesenu dozvolu)
https://en.wikipedia.org/wiki/Caracal

Serval (uz unaprijed rjesenu dozvolu)
https://en.wikipedia.org/wiki/Serval

African Wild cat (uz unaprijed rjesenu dozvolu)
https://en.wikipedia.org/wiki/African_wildcat

Brown Hyena (uz unaprijed rjesenu dozvolu)
https://en.wikipedia.org/wiki/Brown_hyena

Spotted hyena
https://en.wikipedia.org/wiki/Spotted_hyena

Aardwolf (uz unaprijed rjesenu dozvolu)
https://en.wikipedia.org/wiki/Aardwolf

Bat – eared Fox (uz unaprijed rjesenu dozvolu)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bat-eared_fox

Cape Fox
https://en.wikipedia.org/wiki/Cape_fox

Honey badger (uz unaprijed rjesenu dozvolu)
https://en.wikipedia.org/wiki/Honey_badger

Porcupine (uz unaprijed rjesenu dozvolu)
https://en.wikipedia.org/wiki/Porcupine
Blacked backed jackal
https://en.wikipedia.org/wiki/Black-backed_jackal

Chachma Baboon
https://en.wikipedia.org/wiki/Chacma_baboon

Gepard
https://en.wikipedia.org/wiki/Cheetah

Civet (U namibiji samo na sjeveru, Caprivi strip)
https://en.wikipedia.org/wiki/African_civet

Genet (Juzna Afrika)
https://en.wikipedia.org/wiki/Genet_(animal)

Od slijedece godine (2023) zabranjuje se lov na Lava u Juznoafrickoj Republici.
Jos jedan uspjeh anti hunting medjunarodnog lobija.

Pozadine price je dokumentarac "Bread for bullet", i pritisak zapadnih antihunting organizacija, kao i ne eticka praksa nekolicine outfitera koji su pustali lava u odstrel pred pusku u malim zatvorenim lovistima. To nisu svi radili, naravno. Ali Yutube, i hvalisanja po fejsbuku odradila su svoje, neetickim ponasanjem lovom, i losim sadrzajem

Juzna afrika je pred vise godina zapocela sa uzgojem lava, i projekt se pokazao uspjesnim.
Umjetno uzgojeni lav, dokazao je svoju svrhu uspjesnim naseljavanjem na stara stanista gdje je prije bio iskorijenjen.
Jedan od najpoznatijih primjera je naseljavanje lava u lovista Mozambigue, gdje su pusteni lavovi uzgojeni na razlicitim farmama u JAR.
https://www.nationalgeographic.com/anim ... relocation

Druge prednosti umjetnog uzgoja, je stroga kontrola genetike, gdje se parenje u srodstvu u potpusosti kontroliralo, i sve se vodilo preko baze podataka, pa je kvaliteta, genetska raznovrsnost podigla populaciju ove zivotinje, iznad prosjeka divlje populacije.

Konacno, za lovni turizam, umjetno uzgojeni lav, postao je ekonomski najpristupacniji u JAR, za lovce srednje klase.
Zenka se u komercijalnim ponudama vrtila na oko 3.000 USD. Muzjak, do 10.000 USD.

Uspredjujuci sa lovom na divljeg lava, koji ide po cijeni od preko 40.000 USD u drugim drzavam, ovo se pokazalo kao vrlo popularno.
Lovcima srednje klase, dalo je moguxnost lova po ekonomskoj cijeni.

Povremena nepostena praksa u JAR, drogiranja lava, pustanja u kavez pred pusku, i slicno, odbila se lovnoj industriji u glavu, i sad se uvodi zabrana uzgoja lava.

https://www.africanews.com/2021/05/03/s ... captivity/

https://www.forbes.com/sites/heatherfar ... 54bb2f7737

Paradoks ove situacije je slijedeci.
Da bi lov (bilo koje divljaci) u JAR bio legalan, naplativ i trofej izvoziv, outfiter mora imati ogradjeno loviste. (zakon tzv "game and theft act")
Velicine lovista variraju od najmanjih do najvecih, i nikako ne znaci da je lov u JAR ekvivalent lova u kavezu.
Ali iz te perspektive, skoro je nemoguce klijentu - ili bilo kome drugome - procjeniti da li je lav u ogradjenom lovistu divlji, ili pusten neposredno pred pusku.

Iz tog se da naslutiti, da ce jedini ostatak populacije lava u JAR, ostati u nacionalnim parkovima, gdje lova nema.

Privatni poduzetnici koji uzgajaju lava, a populacija uzgojenog lava u JAR broji se u tisucama, morat ce po stupanju zakona na snagu druge godine, poubijati sve prijemjerke lava u uzgoju, (tisuce komada) jer nece moci legalno ih zadrzati, niti ce ih moci legalno pustiti nigdje u divljinu.

Primjer jedne komercijalne ponude je dolje na slici, screenshot, radi uvida u cijenu. (morao sam smanjiti rezoluciju, nadam se da ce biti vidljivo kad se klikne).

Savjet - ko misli ikad u zivotu loviti lava, za cetverocifrenu sumu, ove godine mu je zadnja sansa.

Kako je uopće kod nas sa unosom trofeja iz afričkih zemalja ?
Mislim na našu i njihovu regulativu .

Rutinski.
Ide pod sportska odlicja, i lovacki trofeji.
Nema carine.

Ako divljac nije na cites 1, ili cites 2, dolazi dostavom, placa se shipping.

Outfitter prilaze papirologiju i dozvole za lov. On dostavlja trofeje u dermopreoaratorsku radionicu, sa trofejima dostavlja i dokumentaciju iz lovista.

Ovlastena preparatorska radionica radi pripremu trofeja, koja mora proci propisanu veterinarsku i sanitarnu proceduru.

Outfitter daje preparatorskoj radionici kontakte od lovca, ili od lovne agencije.
Kad je sve spremno za shipping, oni kontaktiraju i ispostave racun.

Po uplati racuna salju na adresu.
Glavni aerodrom za uvoz u EU je Frankfurt, tamo vlasti provjere papire i posiljku za EU, i proslijede na adresu lovca ili agencije.

Ako je divljac pod cites 1, ili 2, outfitter dodatno prilaze cites papire. Dostava na isti nacin. Procedura ista.

Cijena je zadnji put bila oko 35 eur/kg.
Postavlja se pitanje koliko kila se moze planirati i procjena je vrlo teska. Izbjeljene glave s rogovima za antilope, supljorosce, nisu preteske. Springbok je ko srnjak, malo veci, blesbok ko lopatar. Kudu kao jelen, rogovi su suplji pa su lagani, ali sve skupa 10-12 kg, u gruboj procjeni.
Kozu ne mogu procjeniti po tezini napamet. Ali, recimo, mozda do 400 eur 5 trofeja bez koze, a do 600, 700 eur, sa tri koze i pet izbjeljenih glava.

Pitati procjenu troska shippinga unaprijed, tesko da ce se dobiti odgovor. Plus, sa porastom cijena svega, vjerojatno slijedi porast cijena shippinga.

Kod dermopreparatora u HR, cijena jednog poprsja je u prosjeku oko 400 eur.

Raditi preoaraciju lokalno u africi je barem duplo, a kvaliteta izrade varira. Shipping bi bio dupli zbog dodatne tezine i volumena.

Vrijeme dostave, 3 mjeseca do godine dana.

Mirok wrote:Jedno pitanje?
U lovištu gdje si bio,dopuštaju bez problema da se puca u divljač u pokretu?
Znam da se sva pravila jako razlikuju od lovišta do lovišta/rezervata .

Da se referiram, na moj prethodni odgovor.

Prilagodjavaju lov, mogucnostima klijenta. I vrlo su ljubazni. Uvijek.
Recimo, na ovom dokumentarcu na YT:

Bracni par dolazi u lov. Muz pripremi pusku za suprugu (kupi joj na poklon), i pripremi joj streljivo.
Gospodja dolazi u situaciju, pucati na sable.

Minuta 10.19, malo ranije.
Gospodja puca na sable. (pogadja, dobar pogodak)
Repetira. Stavlja drugi metak u cijev.

Nakon sta je PH ustanovio da je pogodak dobar:
Preuzima pusku od gospodje, zakoci je. (gospodja je zaboravila zakociti)
Nakon tog ljubazno preuzima nositi pusku od gospodje.

https://www.youtube.com/watch?v=LLn33Q7k1W0

Uglavnom, prilagode oni lov svakom klijentu. Vide svaku sitnicu. Korigiraju. Isprave pokoju greskicu. Uvijek beskrajno ljubazni.

Jel nekome od iskusnijih lovaca na forumu koji prate ovu temu, neko ikad uzimao pusku iz ruke, da je zakoci, ili pridrzava kasnije? Vodic, kolega, bilo ko?

Po tome kako pišeś,to su tamo znalci,profesionalci.
Za svaku pohvalu!

Mirok wrote:Po tome kako pišeś,to su tamo znalci,profesionalci.
Za svaku pohvalu!

Da.
PH je kompletam profesionalac. Osim sto mora biti kvalitetan lovac, poznavati loviste, divljac, i prirodu.
On mora biti dobar procjenjivac karaktera i sposobnosti klijenata, koje ce narednih dana voditi u lov. Mora biti komunikativan i odrzavati zdravu atmosferu i komunikaciju s klijentima.

A klijenti su svakakvi.

Pogotovo se ovo odnosi na vjestinu i sigurnost rukovanja oruzjem kod klijenata.

Klijent kojeg PH prvi put u zivotu vidi narednih 7 do 15 dana nosit ce pusku s metkom u cijevi iza ledja PH. Nije to bezazleno.

U ovom slucaju, na dokumentarcu, ocito je procjenio da gospodja jos nije sasvim savladala sve sigurnosne radnje s puskom.
Suprug je ocito, znalac. Bira costum oruzje, puni municiju, itd...

U situaciji gdje je gospodja pucala na sable, zakljucio je da je sigurnije da on nosi njenu pusku i da zakoci, i to izveo na profeisonalan i ljubazan nacin.

Nasuprot tome:
Cesto odem u komercijalni lov u HR.
Nikad mi se nije desilo (ali nikad) da mi vodic nosi i postavi stap. A to je u pirsanju vrlo vazna predradnja, na koju se gubi vrijeme, dragocjene sekunde dok se ja pripremim za hitac.

Obicno se takvo "vodjenje" svodi da ja nosim u lijevoj ruci stap, oko vrata kanocal, i na ramenu pusku. (imam samo dvije ruke)

Kad dodje situacija za pucanje, onda sam moram postavljati stap (teleskopski tronozac, rasiriti noge trosnocsca uz pomoc obje ruke, ili cak i noge), i pripremiti pusku s ramena i nasloniti na stap.

Dok mi je u pirschanju jedna ruka zauzeta nosenjem stapa, a desna ruka uvjetno slobodna ako je puska na ramenu, i osmatranje vlastitim kanocalom mi je trapavo. jer mi za pravilno drzanje kanocala isto trebaju dve ruke.
To je nivo vodica koji redovno susrecem. (iako je vodic, takodjer placen profesionalac, ali stap mi ne nosi)

Razlika je da se po Africkim zemljama POLAZE ispit za profeisonalnog lovnog vodica. U Zimbabwe , na pr traje mjesecima, tezak skup i zahtjevan
U vecini zemalja Afrike su barem dve razlicite licence (ispita) za PH:
- jedna za PH za lov na stepsku divljac, PG
- druga licenca za PH za lov na DG opasnu divljac.

Kod nas, nema ispita za profi lovnog vodica, nego vodicu se trazi samo iskustvo u drustvu ili lovistu (lovacka iskaznica), i rad na terenu s klijentima je drugaciji, nego prethodno opisan za Africke PH. Mozda i po navici medju kolegama u drustvu
Posto takav nivo usluge ne dobivam onda mi je uvjek draze dogovoriti da odem sam u lov, ako se sloze s tim u lovistu.
Jer i tako i tako, moram sve nositi sam, a procjeniti srnjaka, i za to sam sposoban.
Vodic mi kasnije dobro dodje za pomoc oko izvlacenja. I da me pokupi s autom.

Dok je lov na stepsku divljac, antilope, sasvim izvediv sa uobicajenim kalibrima na nivou 30-06,
lov na opasnu divljac trazi pusku u kalibru minimalno 375 H&H.
Takvih nema puno na trzistu.
I cijene su pocele skakati.

Sako 85, na primjer u kalibru 30-06 - oko 2,000 eur.
Sako 85 u kalibru 375 H&H, malo vise, oko 7,800 eur. (zato jer je za opasnu divljac?)

https://waffen-krausser.com/sako-85-kod ... nless.html +260€...i ključ u ruke

istra champion wrote:https://waffen-krausser.com/sako-85-kodiak-stainless.html +260€...i ključ u ruke

Iz magazina AHG.