hr-oruzje.org

mrki 007 wrote:to nije nikakva vodilica nego se taj dio oružja zove povratni mehanizam.

E ja je zovem vodilicom, ti je zovi povratnim mehanizmom i obojica sretni!

mrki 007 wrote:Da ti pravo kažem mislim da su Ameri jako glupi kao nacija. Ali o tom po tom...
O oružju je napisano puno knjiga, uputstva za rukovanje po mom mišljenju trebaju biti što sažetija.
Pa tko još čita uputstva od 50 stranica???!!!

Pa svaki vlasnik vatrenog oružja koji po prvi put dolazi u dodir s oružjem bi najprije trebao pročitati uputstva za rukovanje bez obzira koliko imaju stranica. Što je bolje objašnjeno u njima to bolje. Da su u HS-u izradili uputstva kao Ameri, do zaglavljivanja HS-a zbog nestručnog rukovanja ne bi došlo jer bi korisnik bio upozoren. Možda ni u tvornici HS-a za takvo zaglavljivanje nisu znali dok nisu pročitali američka uputstva ili dok nisu stizale pritužbe od policije, vojske ili zaštitara
Za primjer uputstva od nekih proizvođača pištolja u str.:
C.Zastava M-70, 20 stranica
C.Zastava M-57, 20 stranica
Beretta M-70, 20 str.
ČZ M-75(original Češka), 24 str.
ČZ M-75 (prijevod ''Progres his''),13 str.
ČZ KADET+75 (orig.Češko), 28 str.
ČZ M-110, 40 str.
Glock (prijevod ''Lovac''),20 str.
Glock (original),34 str.
Glock 3 generacije (original),38 str.,...
Što su noviji i ''moderniji'' modeli oružja, po mom mišljenju, uputstva za korištenje bi trebala imati više stranica

Slažem se, ima pištolja koje jednostavno ne možete pravilno sklopiti bez uputstva. Jedan od primjera je Ruger MKII .22 LR. Rastaviti ga možete ako se kužite u oružje, ali sastaviti ga da RADI, bez uputstva - teško.

istra champion wrote:Mi smo smiješni a ameri su glupi, zato je njihov priručnik od 45 stranica, a naš od 8 stranica. ili možda ''mi'' sve znamo, ne želimo slušati ničije savjete i najpametniji smo, pa su ''naši'' po tome zaključili da je dosta 8 stranica objašnjenja u priručniku.

Ameri idu iz krajnosti u krajnost, oni se moraju ograditi sa "DON'T DO" upozorenjima, nebi me cudilo da u tom prirucniku pise da nesmijes napunjeno oruzje prislanjati sebi na glavu! Njima na najlon vrecici pise da ako ju djete stavi preko glave da moze doci do gusenja... jel ti to netko treba napisati na artiklu da bi to znao? A to je samo jedan od njihovih upozorenja, koja su uzrokovana raznim tuzbama i presedanima. Kad kupujes noz treba li ti upozorenje da je noz ostar i da moze uzrokovati posjekotine? Mislim da ne, i nije to zato sto "mi" sve znamo. A nekome ocito treba ali ne zato da bi zastitio korisnika nego zato da se tim upozorenjem ogradi do "IDIOT USER" potencijalne tuzbe koja moze nastati zato sto je neki kreten koristio artikl na neprimjeren nacin... brkate kruske i jabuke u ovom slucaju ako se mene pita.

1.uputstva-upozorenja za najlon vrečicu i nož nemaju nikakve veze sa oružjem (blokiranjem).
2.kada vlasnik oružja svojim nestručnim rukovanjem zablokira pištolj, koga može tužiti? sam sebe jer je budala
3.da je vlasnik pištolja (HS-a) pročitao upozorenje, nevjerujem da bi zablokirao gun, možda i bi ako nije baš razuman.
4.kruške i jabuke brkaju oni koji takvo ''blokiranje'' na pištolju HS nisu vidili i neznaju ništa o tome!
Svaka čast Amerima koji su napravili kvalitetna uputstva za rukovanje pištoljem XD (HS) i upozorila na veliki ''problem'' koji se može dogoditi prilikom sastavljanja pištolja, naravno nestručnim sastavljanjem. Zašto su stavili upozorenje? Pa jer je i njima zablokirao

P.S. vidio sam 3 pištolja HS-9 koja su bila ''blokirana'' i savjetujem svim vlasnicima HS-a da posjete http://www.springfield-armory.com/xd.php i skinu XD manual

naravno u pravu ste

Breadfan wrote:

mrki 007 wrote:to nije nikakva vodilica nego se taj dio oružja zove povratni mehanizam.

E ja je zovem vodilicom, ti je zovi povratnim mehanizmom i obojica sretni!

ovdje se ne radi o tome kako ja nešto zovem ili ti, nego koji naziv se koristi za taj dio oružja.
ako govorimo o oružju onda bi u najmanju ruku bilo korektno kada bi koristio prave izraze,
kako bi oni koji imaju manje znanje o oružju a žele naučiti naučili pravilno!
Ako ih ne znaš - pitaj.

Ljudi koji čitaju ovaj forum mogu samostalno razmišljat i odlučivat što će prihvatit a što ne, a ja to zovem kako zovem pa bio u pravu ili ne, zamolit ću te da to prihvatiš i da se više ne natežemo oko ovoga jer od toga nema nikakve koristi.

Pazi, ti možeš pištolj nazivati paradajzom a cijev tunelom, ali ne na ovom forumu. Treba koristiti ispravne nazive zbog onih koji ovdje nešto žele naučiti. Ako nauče krive nazive, nismo ništa dobroga napravili, samo smo zbunili ljude.

istra champion wrote:1.uputstva-upozorenja za najlon vrečicu i nož nemaju nikakve veze sa oružjem (blokiranjem).

oooo imaju, i vise nego sto mislis.

2.kada vlasnik oružja svojim nestručnim rukovanjem zablokira pištolj, koga može tužiti? sam sebe jer je budala

ne, nego tuzi firmu koja ga nije upozorila da se to moze dogoditi i zbog toga je on recimo nastradao - ONLY IN AMERICA, iz istog razloga iz kojeg su i oni natpisi na vrecicama, necije djete se zadavilo s vrecicom, uzeli dobrog odvjetnika, napravili presudu s presedanom i sada firme koje to proizvode da bi sebe zastitili od takvih tuzbi stavljaju upuzorenja da se ograde od idiot usera, isti slucaj je i sa pistoljem. I bilo cime drugim, bila to djecija igracka, oruzje ili paradajz.

3.da je vlasnik pištolja (HS-a) pročitao upozorenje, nevjerujem da bi zablokirao gun, možda i bi ako nije baš razuman.

sa time se potpuno slazem, i ne kazem da nebi bilo lose imati upozorenje za neku takvu specificnu gresku, no isto tako u tom upozorenju moze pisati da ne puucati iz oruzja ako imate nekakvu prepreku u cijevi (jel ti za to treba upozorenje?), da ne lupas sa napunjenim oruzjem po stolu, i slicne nebuloze...

4.kruške i jabuke brkaju oni koji takvo ''blokiranje'' na pištolju HS nisu vidili i neznaju ništa o tome! Svaka čast Amerima koji su napravili kvalitetna uputstva za rukovanje pištoljem XD (HS) i upozorila na veliki ''problem'' koji se može dogoditi prilikom sastavljanja pištolja, naravno nestručnim sastavljanjem. Zašto su stavili upozorenje? Pa jer je i njima zablokirao

naravno, slazem se da treba upozoriti na nesto takvo sto se cesto dogodi, ali buduci su to upozorenje pisali ameri sklon sam vjerovati da je to i zbog one gore spomenute "druge strane medalje", da proizvodjac zastiti sebe.

P.S. vidio sam 3 pištolja HS-9 koja su bila ''blokirana'' i savjetujem svim vlasnicima HS-a da posjete http://www.springfield-armory.com/xd.php i skinu XD manual

nije ni cudo sto manual ima vise stranica od naseg, pa kad se skupe sva upozorenja (a i ona vise nego ocita) iz njega to ti je vec 5 stranica.

nobile157 wrote:Pazi, ti možeš pištolj nazivati paradajzom a cijev tunelom, ali ne na ovom forumu. Treba koristiti ispravne nazive zbog onih koji ovdje nešto žele naučiti. Ako nauče krive nazive, nismo ništa dobroga napravili, samo smo zbunili ljude.

Slika:
http://www.gunblast.com/images/Springfi ... C-585F.jpg

Amerikanci to zovu guiderod i nikad u životu od nikoga ovdje gdje ja živim nisam čuo drukče od "vodilice", a to "povratni mehanizam" prvi put ovdje čitam. E sad, ili se stvarno desilo da svi oko mene i na toj streljani na kojoj dolazim pogrešan izraz koriste ili postoji više naziva za ovaj dio. Meni se čini ovo drugo.

Al ' evo, da ne ispadne da sam isključiv, budem sljedeći put se malo raspitao kod ekipe pa ako se ispostavi da sam u krivu, dignem topik ovdje i reknem ok, u pravu ste.

Mike_Torello wrote:nije ni cudo sto manual ima vise stranica od naseg, pa kad se skupe sva upozorenja (a i ona vise nego ocita) iz njega to ti je vec 5 stranica.

Naša uputstva za uporabu su tako šturo napisana, a sigurnosne upute su prepisane iz priručnika za pravilnu uporabu za osposobljavanje u rukovanju i pravilnu uporabu vatrenog oružja (dio od 10 zlatnih pravila). Bez obzira koliko američka uputstva imaju stranicu, 150x su kvalitetnija su od naših i rađena su za građane koji po prvi puta dolaze u kontakt s oružjem i koji su i upozoreni o mogućim zastojima prilikom sklapanja (sastavljanja) oružja, rastavljanja, pražnjenja,...,što se nemože reći i za naša uputstva.

Breadfan wrote:

nobile157 wrote:Pazi, ti možeš pištolj nazivati paradajzom a cijev tunelom, ali ne na ovom forumu. Treba koristiti ispravne nazive zbog onih koji ovdje nešto žele naučiti. Ako nauče krive nazive, nismo ništa dobroga napravili, samo smo zbunili ljude.

Slika:
http://www.gunblast.com/images/Springfi ... C-585F.jpg
Amerikanci to zovu guiderod i nikad u životu od nikoga ovdje gdje ja živim nisam čuo drukče od "vodilice", a to "povratni mehanizam" prvi put ovdje čitam. E sad, ili se stvarno desilo da svi oko mene i na toj streljani na kojoj dolazim pogrešan izraz koriste ili postoji više naziva za ovaj dio. Meni se čini ovo drugo.
Al ' evo, da ne ispadne da sam isključiv, budem sljedeći put se malo raspitao kod ekipe pa ako se ispostavi da sam u krivu, dignem topik ovdje i reknem ok, u pravu ste.

ne mogu vjerovati....

istra champion wrote:

Mike_Torello wrote:nije ni cudo sto manual ima vise stranica od naseg, pa kad se skupe sva upozorenja (a i ona vise nego ocita) iz njega to ti je vec 5 stranica.

Naša uputstva za uporabu su tako šturo napisana, a sigurnosne upute su prepisane iz priručnika za pravilnu uporabu za osposobljavanje u rukovanju i pravilnu uporabu vatrenog oružja (dio od 10 zlatnih pravila). Bez obzira koliko američka uputstva imaju stranicu, 150x su kvalitetnija su od naših i rađena su za građane koji po prvi puta dolaze u kontakt s oružjem i koji su i upozoreni o mogućim zastojima prilikom sklapanja (sastavljanja) oružja, rastavljanja, pražnjenja,...,što se nemože reći i za naša uputstva.

S time se potpuno slazem, jesu, puno su kvalitetnija od nasih. (http://forum.hr-oruzje.org/viewtopic.ph ... =HS+manual) Ali ono sto se upozorenja (onih banalnih, poput onih sa vrećica) tice, i dalje stojim iza onoga sto sam napisao.

Ja se u vrećice i upozorenja na njima ne razumijem niti me zanimaju, smatram da se razumijem u oružje, a što se tiče blokiranja pištolja i upozorenja, stojim iza svega što sam napisao.

Sada ću malo postati i zaključivati kao Bradfan!!!

Slika:

http://www.samplebytes.com/guns/barrels.jpg

Ameri ovaj dio oružja zovu barrel - što u doslovnom prijevodu znači bačva!!!
Znači li to da ja trebam tako zvati od danas ovaj dio oružja???

A postoji na internetu puno slika i puno različitih naziva za pojedine dijelove,
kao dokaz prilažem slijedeći link
http://home.comcast.net/~dave_in_delawa ... E-half.jpg
na njemu nigdje nema naziva koji koristi cijenjeni forumaš Bradfan.

I što sad????

istra champion wrote:Ja se u vrećice i upozorenja na njima ne razumijem niti me zanimaju, smatram da se razumijem u oružje, a što se tiče blokiranja pištolja i upozorenja, stojim iza svega što sam napisao.

Ma to na vrecicama sam ti dao kao primjer sto ameri rade inace sa tim svojim upozorenjima i da nekada pretjeruju s njima. Ima toga jos puno s cime sam se susreo al se nemogu svega ni sjetiti sada.

Osovina oko koje se nalazi povratna opruga se zove vodilica povratne opruge (možemo je nazvati i osovina povratne opruge ili kako već ...) jer je njena uloga upravo takva da osigura pravocrtan rad povratne opruge odnosno da je cjelovito vodi tijekom ciklusa odbravljivanja slobodnog ili zabravljenog zatvarača, a povratni mehanizam je cjelokupan sklop (povratna opruga + vodilica).

Ovi izrazi su uvriježeni kod većine korisnika vatrenog oružja.

Pozdrav svima.

Danas sam imao email razmjenu s jednim poznanikom koji se veoma dobro razumije u tematiku oružja i objasnio mi maltene isto što i Luger: puni naziv tog dijela za pištolje koji imaju oprugu ispod cijevi (s dodanom "šipkom" oko koje je omotana) jeste "povratna opruga s vodilicom" i također se složio da je pravilno koristiti u slobodnom govoru skraćeni naziv - vodilica.

Dakle, to nisam ja izmislio iz vedra neba, tako sam čuo da se zove odkad znam za sebe, a danas sam se ipak malo raspitao zašto se tako zove, čisto jer me zanimalo.

@Mrki, kao što sam gore napisao, usporedba s engleskim nazivom mi je bila polazište od kojeg sam pokušao povući nekakve paralale s našom riječi. Postoje semantičke sličnosti, no išao sam dalje od toga i raspitao se kod malo upućenijih ljudi.

Ja se još jednom nadam da ćeš prihvatit činjenicu da imamo različite stavove po ovom pitanju. U svakom slučaju, ja sam svoje viđenje pojasnio, a nemam namjeru mijenjati nečije drugo. Svi mogu samostalno za sebe razmišljat i izabrat koja im je informacija najprihvatljivija.

Toliko.

Dakle, vodilica s povratnom oprugom, O.K. Ali, na HS-u nemamo klasičnu povratnu oprugu s vodilicom (sa koje se može skinuti opruga). Kod HS-a imamo cijeli MEHANIZAM za ublažavanje trzaja, te DVIJE, a ne JEDNU oprugu.