hr-oruzje.org

Ah gle, ja nisam pravnik i drzavu sam dva puta dobil na upravnom, Nobile ima iskustva oko zalbi bas vezano uz oruzje. Vjerujem da kvalitetno napisana zalba ili tuzba ima sanse za prolaz ipak covek ima pravo na DiN.

Nevjerojatno je da sustav vjeruje osobi da duži automatsko ili ko zna kakvo oruzje i brani nas ali privat neeeee!

Prvi puta u 7 god. da moj HS spava daleko od mene ... a kaze mi kolega iz Splita imao je bas istu situaciju, pa je prijavio prebivaliste u drugu zupaniju i rjesilo se bez problema - navodno je bas Splitsko-dalmatinska zupanija najrigoroznija sto se tice ovih stvari! Policijski sluzbenik mi je danas rekao kako je Hrvatska puna oruzja pa da treba to pocistiti!-WTF!!! Decki, pa 'ko je tu lud?!- Oruzja ce bit' uvijek - bilo ono dozvoljeno ili ne. Bolje bi im bilo da pocnu gledat' koji su ludi, a koji normalni.

Uglavnom, dobio sam i rjesenje odmah u ruke, pa da podijelim ovo i s Vama
OBRAZLOZENJE:
... podnio je zahtjev u svrhu samoobrane zbog cestog frekventiranja na relaciji Dalmacija - Slavonija (btw. policajac kaze da ako si trgovacki putnik onda je to sasvim u redu imat' dozvolu za DiN! )... Prema odredbama cl.44 stavka 1 Zakona o oruzju ... ova Postaja oduzet ce oruzje, streljivo... od fizicke osobe koja prestane ispunjavati neki od uvjeta iz cl.10 stavak 2 tocka 1,3,4,5,6 ilii uvjet iz cl.10 stavka 3 tocke 1 Zakona o oruzju. Iznimno od navedenog u slucaju prestanka opceg uvjeta iz clanka 10 stavka2 tocke 1 ... fiz.osobama se moze oduzeti oruzni list za DiN i izdati oruzni list samo za drzanje.
Nadalje clankom 13. stavka 1 fizicka osoba mora imati opravdani razlog za nabavu oruzja za samoobranu ukoliko dokaze da joj je osobna sigurnost u toj mjeri ugrozena ...blabla... a da policija & Co. to ne moze rijesiti.
Isto tako, prema cl. 2 Zakona o policiji policija pruza gradjanima zastitu...(onda pola stranice texta o tom kako policija cuva nasa temeljna prava i slobode itd.)
Slijedom navedenog, uvidom u dokumentaciju misljenja smo da sigurnost podnositelja zahtjeva nije ugrozena, niti bi mogla biti ugrozena vise nego sto je uobicajeno, a da policijske mjere ne bi mogle osigurati dodatnu zastitu, te da bi se izdavanjem oruznnog lista za drzanje oruzja zadovoljila poreba daljnjeg posjedovanja oruzja u svrhu samoobrane, a kako navodi i zelje predmetnog nisu mogli drugacije rjesenje u ovom slucaju temeljem cl.44 stavaka 1.2 te cl.13 stavka 1 i cl.10 stavak 2 tocka 1 Zakona o oruzju trebalo je rijesiti kao u dispozitivu ovog rjesenja. (Zadnji dio recenice jos nisam skuzio sto pisac hoce time reci!)

E sad... OK ruku na srce - kad trazis dozvolu u svrhu samoobrane je jednako kao i pucanj u koljeno pred utrku i nije mi bas bio najbolji potez ali ne bih se sad isao opravdavati... Pitanje je STA SAD??!!?? Mislim da je pomalo blesava cijela situacija, sto u Osjecko-baranjskoj zupaniji nisam imao nikakvih problema, a sad najednom kao da sam u drugoj drzavi, a ne u Splitsko-dalmatinskoj. A jos radim kao DVO za Republiku Hrvatsku i hrvatski narod! Ne trazim nikakva priznanja, niti titule, ali cinjenica je da je meni u opisu radnog mjesta znanje rukovanja vatrenim oruzjem (kako bih inace drzao dezurstvo?!), te povjerenje nadredjenih rukovanjem opremom vrijedne na milijune - je li to sad znaci da ako me presele u Zagorje po potrebi sluzbe, da moram ponovo ic sve ispocetka na temeljnu vojnu obuku ili...???
Na kraju krajeva mogu se navodno uvijek zadovoljiti dozvolom za drzanje, ali meni to smeta - ovo je za mene kao i rasizam gdje bijelci smiju gradskim busom a vi crni 'odajte, stici cete vec nekako!

Pozdrav svima iz suncanih Kastela

A razumijem te, stvar je principa, al' ako ga ionako ne nosis sa sobom, nego ti stoji doma, budi zadovoljan sa "D" umjesto "DiN", i skruseno hrvatski budi sretan da nije jos gore od toga... dok opet radi posla ne promjenis zupaniju pa se vratis na staro... no, pokusaj sa zalbom... i par uvjerenja o osposobljenosti od poslodavca itd... sretno!

podnio je zahtjev u svrhu samoobrane

Ovo nije točno; samo si tražio ZAMJENU oružnog lista za isti takav.

ova Postaja oduzet ce oruzje, streljivo... od fizicke osobe koja prestane ispunjavati neki od uvjeta iz cl.10 stavak 2 tocka 1,3,4,5,6 ilii uvjet iz cl.10 stavka 3 tocke 1 Zakona o oruzju

Koje uvjete si prestao ispunjavati a koje si ispunio tamo gdje si dobio dozvolu za držanje i nošenje?

clankom 13. stavka 1 fizicka osoba mora imati opravdani razlog za nabavu oruzja za samoobranu ukoliko dokaze da joj je osobna sigurnost u toj mjeri ugrozena ...blabla... a da policija & Co. to ne moze rijesiti.

Opravdani razlog si IMAO, jer si takvu dozvolu dobio.

Dokazati opravdani razlog za držanje i nošenje oružja je nemogućnica. To može dokazati samo onaj tko je napadnut i teško ozlijeđen ili ubijen, a onda je kasno.

Moja preporuka: dobrog odvjetnika i žalba komisiji MUP-a. Uz to, dopis ministru obrane i tvom zapovjedniku sa zahtjevom da te se zaštiti kao pripadnika HV.

Ako potvrde negativno (a hoće) onda upravni spor. Traje dugo, ali dotle je oružje i oružni list kod tebe. A nemaju ti ga pravo oduzeti jer imaš važeću dozvolu. Traži natrag i to uz dopis tvog zapovjednika.

Bitno je u žalbi i tužbi navesti da je rješevano nešto što je već riješeno, te da je tražena zamjena oružnog lista za isti takav, a ne nova nabavna.

Drago mi je da Nobile čita ako već ne sudjeluje

Imam informaciju da se osniva "Niži" Upravni sud u 2012 da se rastereti US jer je sad prosjek riješavanja predmeta 2,5 god.

Hvala ti Nobile - bas sam takvo nesto mislio, ali mi je nekako nedostajalo rijeci. Ovaj vikend cu sastaviti cijelu zalbu pa cemo vidjeti. Inace, sluzbenik koji obradjuje zahtjeve mi bas kaze da se svakako zalim, te da ga BAS zanima sto ce biti u tom drugostupanjskom postupku. Je li to mislio sarkasticno ili uz potporu vidjet cemo kasnije... a dotada drzte palceve!

Zalba je poslana, pa sad mmoram cekati ca. 2 mjeseca. Nesto mi je upalo u oko pri zadnjem citanju Zakona o oruzju;

cl. 37. jasno kaže da kada fizičke ili pravne osobe koje posjeduju oružje na temelju oružnog lista za držanje ili držanje i nošenje oružja promijene osobno ime, prebivalište, naziv ili sjedište, dužne su o tome obavijestiti nadležno tijelo u roku od 15 dana od dana te promjene radi upisa podataka o oružju i vlasniku oružja u službene evidencije nadležnog tijela i u isprave o oružju.

Navedeni članak ne govori ništa o podnošenju zahtjeva za ponovno izdavanje oružnog lista, te o ponovnim sigurnosnim provjerama i obrazlaganjima svrhe "novog" izdavanja istog. Meni se cini da si je policija uzela malo previse ovlasti od dopustenog. Time bi se potvrdila Nobileova tvrdnja da se u mom slucaju rjesava nesto sto je vec bilo rjeseno. "Am I right guys, or not!?"

Upravo to sam i rekao: posjeduješ oružni list i samo ga je trebalo ZAMIJENITI za isti takav, a ne postupati kao da je u pitanju novi zahtjev za nabavu.
Drugostupanjska komisija će najvjerojatnije potvrditi prvostupanjsku odluku, ali onda treba ići sa tužbom Upravnom sudu i tražiti od zapovjedništva pomoć oko toga i službeni dopis jednog ministarstva drugome u tom smislu.

da li se mogu ikako unaprijed pripremiti za moguci upravni spor? - ima li kakvih savjeta? sluzbenica u policiji mi je rekla ako se upravni spor dogodi, da oruzje ostaje i dalje kod njih i da spor potraje oko 5 godina!!!

ima li itko saznanja o istinitosti ovih tvrdnji???
(ako je tako, uz malo srece ce mi posthumno valjda vratiti oruzje i oruzni list?!)

Meni to zvuci kao namjerno obeshrabrivanje "stranke" da ti ne padne na pamet ici za time... Mislim da bi trebalo tjerati mak na konac u ovom tvom slucaju, mozda ce potrajati ali svakako si u pravu...

Prosjek rješavanja upravnih sporova je 2,5 do 5 godina. Primjere i sve ostalo na stranicama upravnog suda.

zorlon wrote:da li se mogu ikako unaprijed pripremiti za moguci upravni spor? - ima li kakvih savjeta? sluzbenica u policiji mi je rekla ako se upravni spor dogodi, da oruzje ostaje i dalje kod njih i da spor potraje oko 5 godina!!!

ima li itko saznanja o istinitosti ovih tvrdnji???
(ako je tako, uz malo srece ce mi posthumno valjda vratiti oruzje i oruzni list?!)

Oružje ti nisu smjeli uzeti jer nisi počinio nikakav prekršaj ili kazneno djelo s elementima nasilja. Traži da ti ODMAH oružje vrate natrag, obrati se ministru obrane i traži da te zaštiti od nezakonitih postupaka policije. Traži natrag i oružni list za držanje i nošenje, pa onda neka spor traje koliko traje.

Molio bi sve koji su imali slično iskustvo da mi pomognu!!

U MUP-u mi ne žele produžiti dozvolu za držanje i nošenje oružja, jer mi kako vele, NIJE UGROŽENA SIGURNOST!
Iako sam uredno prošao liječnički pregled i platio ga 450 kn, dobijem odbijenicu. Nakon prvog odbijanja promijenem zahtjev u samo nošenje, ali na kraju i to mi odbiju.

Što da napišem u žalbi na novo rješenje kako bi mi produžili dozvolu?

Posjedujem TT-a SFRJ, i žao mi ga prodati ili ostati bez njega.

Molim za bilo kakav savjet!!!

Molio bih još, ako netko zna da mi kaže jel se zahtjevi rješavaju lokalno ili sve ide u zg. Meni ženska uporno govori kako zagreb odlučuje o zahtjevu. Radi se o PP Petrinja. Unaprijed se zahvaljujem!

Koliko ja znam lokalno jer se komisija sastoji od clanova PU u kojoj je predan zahtjev, osim ako se ne nosi u ZG na jos neku dodatnu potvrdu ali to mi nikako ne drzi vodu, onda bi mogli direkt u ZG ici predavati zahtjev... mislim da ti farba oci! =)

Istina. Svaka PU odnosno PP odlučuju o svojim zahtjevima.

Ako je drzanje i nošenje onda postoji mogučnost da se ne odlucuje lokalno , za sportsko i lovačko da ali ne i za samoobranu din. Tako je i kod mene.

Koja mogućnost?

Svaka PP i PU odlučuje na području svoje nadležnosti. A kada se žališ, onda odlučuje Komisija MUP-a u drugostupanjskom upravnom postupku. Slijedeća instanca je Upravni sud. Točka.

Kod mene je tako , za D i N za samoobranu odlučuje se u Rijeci a za lovačko i sportsko u mojoj lokalnoj PP i to je 100 posto tako , a rekao sam da i kod njega postoji takva mogučnost tj da se odlučuje o dozvoli za DiN za samoobranu u ZG.

Barisha7, ajd molim te reci iskreno, kada su ti odbili za DiN, i kada si predavao zahtjev samo za drzanje, da li si se svadjao s njima radi te odbijenice za DiN?
Cujemo na sve strane da se jako tesko dobija dozvola za DiN za samoobranu, pa mi je recimo jos donekle shvatljivo da to "ukidaju", ali nije mi jasni razlog da ti odbiju i samo za drzanje...


--
Sent from my iPhone using Tapatalk