hr-oruzje.org

Izgleda da smo sve pozaboravljali. Ajmo se bar malo podsjetiti. Ovo su fakti, to svi znamo.

1989.-1991.*
Rusi dopuštaju ukidanje demarkacijske linije između Istočne i Zapadne Njemačke i raspuštaju "Varšavski pakt", povlače svoje trupe iz istočne Europe i vjeruju u usmeno obećanje Hans-Dietricha Genschera
(bivšeg vicekancelara SR Njemačke) i Jamesa Bakera (bivši ministar vanjskih poslova SAD-a) u veljači 1990., da se bivše članice "Varšavskog pakta" neće pridružiti NATO-u, pa time
*NEMA širenja NATO-saveza na istok ni za centimetar*.
Američke trupe i nadalje ostaju stacionirane u Njemačkoj.
Do *2004.* gotovo sve članice "Varšavskog pakta" pristupile su NATO-u.
*_Rusi ostaju mirni._*
*2001.*
Putin daje Zapadu ponudu u njemačkom Bundestagu (na tečnom njemačkom) za blisko partnerstvo, kako bi se prevladale podjele iz prošlosti.
Svi članovi Bundestaga oduševljeno plješću...ali
*Ameri to zabranjuju.*
S Bjelorusijom, Ukrajinom i 3 baltičke države postoji tampon zona između NATO-saveza i Rusije. I zbog toga...
*_Rusi ostaju mirni._*
*2004.*
Baltičke države postaju članice NATO-saveza.
Nastaje prvo kršenje tampon zone. I pored toga....
*_Rusi ostaju mirni._*
*2014.*
Zapad ruši ukrajinsku prorusku vladu i postavlja proameričku vladu.
(Svoje sudjelovanje u tome, su sada čak i Amerikanci otvoreno priznali, kako su u tu obojenu revoluciju uložili 5 milijardi dolara).
U istom trenutku, SAD, predvođeni Hunterom Bidenom (sinom starog i polusenilnog američkog predsjednika Joea Bidena), Monsantom, Black Waterom i američkim vojnim savjetnicima,
počinju se infiltrirati u Ukrajinu i podgrijavati izglede Ukrajine za NATO članstvo.
Istodobno, Hunter Biden ulazi u ukrajinski plinski biznis...i dobiva 50.000 $ mjesečno za svoj "stručni" rad u naftnom koncernu Ukrajine.
Nastaje drugo (sad otvoreno) kršenje tampon zone od strane Imperija. Još uvijek...
_*Rusi ostaju mirni.*_
*2014.*
Uzrokovano američkim državnim udarom u Ukrajini (Rusi su cijelu svoju crnomorsku flotu smjestili u Sevastopolj na Krimu), došlo je do mirne okupacije Krima.
Suprotno svim ostalim pričama, nije ispaljen niti jedan hitac i nitko nije stradao.
Osim nekoliko krimskih Tatara, 90 posto stanovnika Krima pristalo je na pristup Ruskoj Federaciji.
*2014. - 2022.*
Ukrajina sistematski granatira Lugansk i Donjeck s postrojbama bojne Azov (inače, štovateljima svastike).
Mnogi Rusi su ubijeni u osmogodišnjem granatiranju, oko 14.000, uključujući veliki broj ruske djece.
Od 2014. godine Ukrajina je ovim područjima prestala isplaćivati ​​mirovine, a otpočela s zračnom isporukom granata.
Bilo kakav novčani promet od strane Ukrajine je isključen, a opskrbu hranom ovih područja isključivo preuzima Rusija.
*Ništa od ovoga* se ne spominje u zapadnim ms-medijima.
*2020.*
Po uzoru na Ukrajinu 2014., Zapad pokušava srušiti vladu u Bjelorusiji, što ne uspijeva, ali to je bio *treći napad* na tampon zonu između NATO-saveza i Rusije. Unatoč svemu.....
_*Rusi ostaju mirni.*_
*2022.*
Putin zahtijeva *_posljednji put_* jamstvo da Ukrajina *neće* postati članica NATO-saveza i da će Donjeck i Lugansk u velikoj mjeri biti lokalno autonomni na ukrajinskom teritoriju.
*SAD to odbija.*
*2022.*
Rusi napadaju Ukrajinu.
Za okončanje rata, Putin traži:
- jamstvo neutralnosti i
- demilitarizaciju Ukrajine,
- priznanje Donjecka i Luganska kao narodnih republika
- priznanje Krima kao ruskog teritorija i
- denacifikaciju Ukrajine
*SAD to odbija.*
Ovo bi trebalo dati povoda za razmišljanje svima onima koji nepromišljeno ponavljaju laži ili poluistine hrvatskih, europskih i američkih medija...
Samo radi usporedbe:
Sjedinjene Američke Države u periodu 1989. - 2017.:
izazvale su 10 ratova,
i prouzrokovale 6 milijuna mrtvih.
Da li je netko spomenuo riječ: SANKCIJE? .....NE!
Licemjerje nema granica! A.Šebeđak

Zaboravio si napisati.....
-rusi napadaju Ukrajinu(suverenu ,međunarodno priznatu zemlju,priznatu i od njih samih),želeći ju uništiti....
-rusi žele uništiti Ukrajince kao narod,osim ako se ne izjasne da su rusi....
-rusi razaraju i uništavaju Ukrajinu,želeći ju pretvoriti u mjesto nemoguće za život...
-rusi ubijaju,razaraju,uništavaju temeljito popit samoga Hitlera...
-rusi traže kemijsko,biološko oružje i laboratorije,a ne uspijevaju ih naći....
-rusi traže naciste kojih nema,inače bi ih pokazali
Eto,toliko o mirnoći rusa,tih mirotvoraca i prijatelja Ukrajinaca...
A Ukrajinci se herojski brane i obranili su Ukrajinu i ona ne može biti osvojena od rusa...
Ukrajinci će opstati kao narod,a rusija je sama od njih napravila żestokoga neprijatelja i u budućnosti...
Uz pomoć saveznika(svih)Ukrajina će opstati i obnoviti se jača nego prije...
Eto tako,time ti tvrdoglavi Ukrajinci stvarno maltretiraju rusiju i putina,nedaju im mira.....
NATO će ojačati novim članicama i doći na same granice rusije...
Kohezivni aspekt NATO saveza je ojačao,a rusija se vojno i ekonomski svakim danom pomalo iscrpljuje....
Ameri,Izraelci i ini ,imaju sada lijep pregled i dotok svih primjeraka oružja i tehnologije čime raspolažu rusi...
Rusi su se razgolitili politički,vojno i pokazali da su možda neka sila,ali velesila nisu nikako...
I da ,ima rusija i ovaj njen botoksirani djedica razloga mirno ne spavati....
Problemi za njih postaju sve veći kako vrijeme ide...

IB43 wrote:....Zaustavljanje izvora laži, koji ima za cilj unjeti strah, nemir i nepovjerenje nije cenzura. To je, u ovome slučaju, obrana od psihološkog rata i to skroz legitimna.

- LAZU SVI !

- NE vjerujem nikome

- Cim je "NETKO" odlucio da svijet NE treba cuti rusku stranu price sve pada u vodu, Ukraincima cemo otvoriti sve kanale komunikacije a Rusima cemo sve zatvoriti, vise nego dovoljan razlog da se sumnja u apsulutno sve.

- Ukraina ce postati spaljena zemlja, svi to znaju a svi se prave blesavi, kraj price !

lex-lutor wrote:

IB43 wrote:....Zaustavljanje izvora laži, koji ima za cilj unjeti strah, nemir i nepovjerenje nije cenzura. To je, u ovome slučaju, obrana od psihološkog rata i to skroz legitimna.

- LAZU SVI !

- NE vjerujem nikome

Dobri, stari lex Lutor!
Vidim da si jos "alive and kicking", premda malo rijedje na forumu!

OPAAAA...Počelo je počelo

"Njemačke obavještajne agencije uhitile su 25 osumnjičenih zavjerenika, uključujući rusku državljanku Vitaliju B. koja je navodno pomogla osumnjičenicima da dođu do predstavnika Rusije. Unatoč, navodima državnog tužitelja da ruski predstavnici nisu bili umiješani u planiranje, dio njemačkih komentatora suptilno upućuje na umiješanost. Na tiskovnoj konferenciji u Berlinu, glasnogovornik njemačkog ministarstva unutarnjih poslova rekao je da sigurnosne snage “pomno prate” svaki mogući kontakt između osumnjičenih zavjerenika i Rusije.

Međutim, Moskva je rekla da Rusija nije bila umiješana. “Čini se da je ovo njemački unutarnji problem. Ne može biti govora ni o kakvom ruskom uplitanju”, rekao je glasnogovornik Kremlja Dmitrij Peskov."

Interesantan govor...

https://web.facebook.com/10008763478091 ... 6961197157

U ove dane mira i izobilja ,ne mogu se ne sjetiti naših prijatelja u Ukrajini.
Ne mogu se ne sjetiti tih ljudi kojima sve što mi imamo fali i koji svakoga dana spašavaju goli život.
Divim se njihovu moralu i ne sumnjam u njihovu pobjedu.
Slava Ukrajini !!!

Uz ogroman paket pomoći Ukrajini u oklopu i tehnici,SAD je odobrio i slanje raketa GLSDB ,dometa 150 km
Ta,tkz leteća bomba je visoko precizna i uz sve navedeno može biti važan čimbenik na ukrajinskoj strani.
Ispaljuje se i iz sustava HIMARS,a bojna glava u drugoj polovici putanje może letjeti autonomno,jer se može odvojiti od rakete nosača M 27.
Tako da je gotovo nemoguće uništiti ju tokom leta,jer ima jako mali radarski odraz.

Mirok wrote:U ove dane mira i izobilja ,ne mogu se ne sjetiti naših prijatelja u Ukrajini.
Ne mogu se ne sjetiti tih ljudi kojima sve što mi imamo fali i koji svakoga dana spašavaju goli život.

Nije baš svima tako loše. Da ga nije usporavala Hrvatska birokracija, di bi mu bija kraj ???
Koliko je ovome tribalo love za sa 5-članom obitelji živiti 8 miseci u Zadru, a onda krenuti i u biznis?
Koliko je školovanih mladih Hrvata za to vrime otišlo van zemlje? strah me i pitati kakav bijesni auto ovaj vozi.

https://www.zadarskilist.hr/zadar-zupan ... o-u-zadru/

Za odlazak naših ljudi su krivi naši političari,a ne neki ljudi koji su igrom slučaja došli kod nas.

Ima li neko trenutnu mapu Ukrajine?
Kako li ce sada tenkovi okrenuti tok rata u Ukrajini?
Sta mislite koji ce se tenk najbolje pokazati od ovih:
Leopard 2
Challenger 2
Abrams?

Zašto ograničavaš učinak samo na učinkovtost tenkova ?
Sva tri tenka su odlična,samo ih treba znati koristiti i upotrijebiti.
Činjenica je da su oni okosnica udara i ofanzivnih djelovanja.

Mirok wrote:Zašto ograničavaš učinak samo na učinkovtost tenkova ?
Sva tri tenka su odlična,samo ih treba znati koristiti i upotrijebiti.
Činjenica je da su oni okosnica udara i ofanzivnih djelovanja.

Zato sto me samo tenkovi zanimaju u ovome slučaju.

Onda bi odgovor bio da tenkovi sami ne mogu puno riješiti.
Ni u ovome ,ni u bilo kojemu ratu.

Osim tri navedena tenka u Ukrajinu dolazi i Leclerc
Mislim da bi u ovome momentu br 1 bio Leopard 2.
Zbog lakšeg održavanja,blizine dostave i dostavnih pravaca,dovoljan broj raspoloživih tenkova i mogućnosti proizvodnje novih.....
U kvalitetu svih navedenh ne sumnjam....

Iskreno, u modernom ratu me nebi nitko normalan ugurao u tenk. Sa svim razvojima tehnologije sto pjesadijske, sto dronova, itd.

To je samo kutija u kojoj cekas da umres.

Stargazer wrote:Iskreno, u modernom ratu me nebi nitko normalan ugurao u tenk. Sa svim razvojima tehnologije sto pjesadijske, sto dronova, itd.

To je samo kutija u kojoj cekas da umres.

Staviš pješadincu top od 120mm na leđa, dvije strojnice u svaku ruku, zamotaš ga sa 10 pancirki i naravno da to sve može da nosi daš mu neki pogon sa gusjenicama. Problem tenkova je što ih neprijateljska strana ima i ima protuoklopno oružje a na tvojoj strani problem je korumpirano idiotsko zapovjedništvo koje je na zapovjedne položaje došlo putem politike. Btw, jel postoji živa osoba na planeti koja je protuoklopom gađala tenk i promašila

Misliš da svaki projektil pogodi ?

Mirok wrote:Misliš da svaki projektil pogodi ?

Projektili kao Javelin i NLAW pogode u velikoj vecini slucajeva, i prodju kroz oklope modernih tenkova kao da je maslac.

Da,navedeni projektili imaju veliku vjerojatnost pogodaka.
Ali nema ih uvijek i nisu svi PO projektili tako suvremeni.
Ili da budem konktetan,nekada nisu postojali,a i nismo imali dovoljno bilo kakvih projektila.....
.....tromblona,zolja,ručnih bacača,bestrzajaca,maljutki,osa,sabota.....poslije fagota....itd....
I da , promašivalo se......promaši se dakako,da nije tako ni obuke ne bi trebalo.