Aktuelna tema

[nobile157]

Upravo sam dobio interesantan tekst objavljen na stranicama Večernjeg lista i moram se složiti sa autorom. Pročitajte, svakako.

Kakva je razlika između nekadašnje Narodne milicije i ove sadašnje policije? Meni se čini da je ona prije svega filozofska. Ako je nekome smiješna pomisao da bi represivni aparat mogao imati nekakvu filozofiju, neka pričeka da objasnim, pa će mu, siguran sam, smijeh prisjesti. Pođimo od najočiglednijega.

U doba kad je na našim ulicama pravila red Narodna milicija, nije ondje bilo ni tinejdžerskoga nasilja ni navijačkoga divljanja. Danas, kad red pravi policija ustrojena prema svjetskim uzorima, ni s tinejdžerima ni s navijačima nikako da izađemo na kraj. Zašto je milicija uspijevala učiniti ono što policiji ne polazi za rukom? To je bar jasno: zato što je na nasilje odgovarala još većim nasiljem.

Najprije bi svakoga koga bi uhvatila u prijestupu dobro ispendrečila, onda bi ga privela u stanicu i zaključala zajedno s kojekakvim opasnim tipovima da malo vidi što je život, a napokon bi mu još napravila dosje, pa podatke iz njega priopćila nasilnikovoj školi, fakultetu ili poduzeću. A sve je to bilo općenito poznato, pa bi svatko dobro razmislio prije nego što napravi kakvu svinjariju.

Ova današnja policija ništa od toga ne radi. Ona privede nasilnika, postupa s njim u rukavicama, napravi zapisnik, a potom ga pusti i prijavi ga sudu, znajući unaprijed da ovaj neće poduzeti ništa. Dakako, nasilnik već iduće noći opet mlati i razbija, jer je svjestan da mu se neće ništa dogoditi.

Koga je, dakle, štitila Narodna milicija, a koga štiti policija? Narodna milicija štitila je građane, one koji bi mogli postati žrtve nasilja. Ova sadašnja policija štiti nasilnike: štiti ih od sebe same, od suda, od sustava uopće. Kako je to moguće? Pa, moguće je zato što se u međuvremenu pojavio pojam ljudskih prava.

Narodna milicija za taj pojam nije znala: ona je branila državu, uz pretpostavku da tu državu najviše ugrožavaju razni prekršitelji i zločinci, a oni nikakvih prava nemaju. Sadašnja policija mora voditi računa o ljudskim pravima onih koje uhićuje i privodi, jer uvijek odnekud vreba nekakav pravobranitelj ili bar kakva građanska udruga koja se zaštitom tih prava i bavi.

I tako smo došli do filozofije. Da bi se odredilo što su ljudska prava, treba najprije odrediti što je čovjek. Narodna milicija je čovjeka definirala kao čestitog građanina koji ne ugrožava druge. Današnja policija definira čovjeka kao zločinca, s kojim bismo se svi trebali identificirati.

Narodna milicija nasilnike nije smatrala ljudima, pa je zato s njima onako postupala. Sadašnja policija pak žrtve nasilja ne smatra ljudima, pa su joj njihova prava deveta briga.

Obje su te definicije, dakako, nepotpune i jednostrane. Ali, ako mene pitate, uvijek ću glasati za to da se zaštite pošteni građani, a ne zločinci. Ne samo zato što poštenih građana ima više nego i zato što su oni temelj društva.

I ni briga me nije ako netko po tome zaključi da tvrdim kako je u socijalizmu bilo bolje.

Evo i komentara pod člankom:

i63 je potpuno u pravu.Izuzetno odmeren i dobro napisan tekst.Nije nikad bilo do milicije ili policije nego do politickog sistema.Ali ja ipak imam jedno pitanje.Ako se neki od nas sa nostalgijom secaju onoga sto je nekad bilo(a nije bilo bajno),pa kako li je tek sad.Svima nama je lako da se preseravamo dok se nama licno ili nekom od ljudi koje volimo ne desi nesto ruzno.Zamislite da idete ulicom i nikom ne zelite zlo i nikog ne dirate.A onda nalete neki tipovi i polome vas od batina iz cista mira.Nakon par dana krenete kod doktora na previjanje,a na ulici isti oni tipovi smeju vam se u lice.Recite iskreno kako bi se osecali?Ja sam slucajno iz Beograda,mogao sam biti i iz prelepog Zagreba koga obozavam .Jebe mi se za Jugu,neka svako ima svoju drzavu..Ali i mene vata neka nostalgija.. Ne zelim da bitange imaju veca prava od divnih i dobrih ljudi.Ako treba,neka se primene i milicijski metodi pendrecenja,dobice samo ono sto traze.Molim vas, sacuvajmo dobre i kulturne ljude,jer je samo pitanje dana kada cemo stici da zadnjeg nivoa.A to je da neki srednjoskolac uzme pusku i pobije pola skola.E,tad je kasno za sve.Pozdrav svim kulturnim i dobri ljudima!

[Tomy]

[Breadfan]

Uz svo dužno poštovanje prema autoru teksta i Nobilovoj namjeri, ovaj tekst je za mene samo tekst, tekst koji smo u ovoj ili onoj formi već dosta puta vidjeli na ovom forumu, a koji se više-manje, tiče iste teme. Niko nas ne sluša i bespomoćni smo, a kako smo bespomoćni da išta promijenimo, više nemam ni snage podržavati ovakve poruke..ne zato jer sam protiv njih jer znam da je to samo gubljenje vremena i da je problem u svima nama samima, a dok se mi ne promijenimo, neće se promijeniti ni naš sustav niti društvo. Najlakše je jadikovati, puno lakše od toga da se nešto pokuša napraviti..i mislim da je bolje onda trpiti jer što si više čovijek o tome razmišlja i pridaje pozornost, to više shvaća porazno stanje u kojem se nalazi.
Zato je najbolje samo ići naprijed i ne gledat ni lijevo ni desno..

[Legion66]

Sve je počelo dok su rekli da su svi gospoda, tj. dok se prema svakom ološu moraš obračat sa gospodine.

[Mike_Torello]

@ Breadfan : ali lijepo je da netko jednom napise nesto o tome u javnom tisku a ne da se prenosi s koljena na koljeno po forumima, blogovima, kafićima i trač kavama, sto vise takvih prica u javnosti mozda se konacno nesto okrene, ili ce neki jadan posten covjek prolupati pa ce biti ko u filmu http://cine.generationmp3.com/wp-conten ... g_down.jpg i odluciti na svoju stetu ispraviti svakodnevnu nepravdu.

[Armalite Kid]

Malo čudno da se ovakve stvari objavljuju na V.Listu jer je tekst na razini nekakvog lošijeg bloga.

Tekst kao post je najobičnija udica, ne vrijedi ništa dalje na to raspravljat,
osvrnut ću se samo na komentar koji je neznam zašto ostavljen ovdje (da podupre tekst?) i sam je apsurdan i naivan (ko i tekst).
Nevezano za tematiku što se piše, budući da je danas na snazi etička pluralizacija mišljenja tako da ako netko kaže crno a drugi bijelo to zapravo po toj formuli je jednako, tako da se to ne može uzimati kao vrijednost,
nego se možda mora preći na vrednovanje osobe koja piše ?
Onda o toj osobi, čim vidim neke ulizivačke spike i opravdavanja tipa "prelepog zagreba kojeg obožavam" dobijem proljev.
Da vi pišete nešto na srp. novinama ili bilo kojim drugima, je li bi morali natuknut, posve nevezano,
"Dobar mi je taj Christiano Ronaldo, btw. ja sam iz Zga, al mi je Bg baš super obožavam ga, žao mi je što mi to više nije glavni grad, mnogo je lijep" ?
Čemu to ?

Još bolje pitanje je što takvi pacijenti uopće rade na siteu od hrv. novina (a ima ih općenito popriličan broj kao da cvjetaju), jer recimo meni osobno nije nikada u životu palo na pamet da odem na site od nekih stranih novina i tamo redovito objavljujem komentare (nadam se ni vama).
Još jedan pokazatelj da institucije na rade svoj posao, tj. tamošnji moderatori, osim ako nisu dobili dozvolu i naputak da puštaju provokatore namjerno.

Recimo da ste iz Skoplja i da vam počne dan tako da upalite računalo i prva stranica na koju odete je VL ili JL i tamo pišete komentare na događaje iz Hrvatske ;
Smatrate li vi da je to normalno ?

[nobile157]

Zašto misliš da ne vrijedi raspravljati? I kakva udica? Za što?

Osoba koja je to napisala uopće nije bitna, kao ni ona koja je napisala komentar.
Nešto drugo je u tekstu bitno, ali ti to očito nisi razumio.

[UrsaMajor]

Ova današnja policija ništa od toga ne radi. Ona privede nasilnika, postupa s njim u rukavicama, napravi zapisnik, a potom ga pusti i prijavi ga sudu, znajući unaprijed da ovaj neće poduzeti ništa.

...i pritom dobije tužbu od nasilnika, ili raznoraznih samoprozvanih društava za zaštitu ljudskih prava.
Bez obzira što u hrvatskoj realno ne egzistira niti jedan krovna udruga za zaštita prava žrtava, koja bi se pravno borila za to da se nasilnici maknu s ulice na Goli Otok, i dobiju primjernu kaznu, a žrtva dobije primjernu odštetu i pomoć.

Dakako, nasilnik već iduće noći opet mlati i razbija, jer je svjestan da mu se neće ništa dogoditi.

Zaboravio si napomenuti, u zemlji sa najvišim brojem sudaca po postotku stanovništva u EU.


Glavna činjenica razlike stoji u slijedećoj definicij;

Milcija je po definiciji, udruženje građana, koji pružaju uslugu civilne samozaštite, hitne medicinske pomoći, protupožarne zaštite i u slučaju potrebe vojnog djelovanja.

Najbolji primjer milicije možemo vidjeti u nacionalnoj gardi SAD-a, koja je čvrsto ustrojena od građana sa lokalnim mjestom prebivališta, koji izlaze na teren i reagiraju u slučajevima ako to vojska ili policija ne mogu, ili ne mogu sami.

Ustroj milicije je hijerarhijski najbliži vojnom ustroj, zato su činovi u miliciji bliži vojnim činovima, nego općenito uvriježenim policijskima.
Najizraženija potreba za milicijom se razvila tijekom ranog srednjeg vijeka, te se nadalje razvijala potreba za istima, te su je činili udruženje naoružanih građana, u svrhu civilne samozaštite od pljačkaša, špijuna ili bandi.
Miliciju su često naoružavali i opremali vlastelini, ili feudalci, te je milicija osim svoje izvrne svrhe civilne samozaštite, ispunjavala i vojnu ulogu za vlastelina, u svrhu odbrane feuda.
Riječ milicija dolazi od riječi "militis" , što i izvorno znači "piješak" u vojnom smislu riječi.

Kako se milicija počela pretvarati u policiju, možemo pronaći u činjenici, da su vlastelini uvidjeli koliko je milicija dobar i kvalitetan, vojno sposoban ustroj, kojeg mogu financirati male male pare, za razliku od profesijonalnih vojnika, vitezova ili plaćenika.
Kada su se pojavile prve "feudalne milicije" to je bio prvi korak od "milicije" prema "policiji" .

Naime, policija je prema svojoj definiciji tijelo ustrojeno za provedbu zakona, od strane zakonodavca.
Kako mi u demos-kratos znamo da zakonodavca biramo mi, a tijelo za provedbu zakona (tj. Policija) je pod njihovim nadleštvom, smatram da prigovorima nema mjesta.
Kada se na parlamentarnim izborima pojavi stranka koja će zastupati interese civilne samozaštite kroz policiju, korigiranje loših zakona iz KZRH, onda će te moći i glasovati za bolju policiju.
Kako je policija pod nadleštvom isključivo i samo zakonodavca, mi ne možemo računati na stupanj civilne samozaštite koj mi želimo, nego koj nam zakonodavac dopusti.
U teoriji policije, također stoji i "odbrana sloboda građana i ustavnog poretka" , što svi znamo da je ovdje nepotrebno i spominjat.
Svi znamo da nakon postupanja policije, dolazi na red sud RH, koj prijestupnike, nasilnike i huligane pušta, ili ne kazni makar približno srazmjerno šteti koju su u društvu počinili.
Ali zato vrlo kvalitetno i uspješno kriminaliziraju pojedince koji su se poslužili zakonima o "otklanjanju neposredne opasnosti" i "nužne samoodbrane" , čime se okreće polaritet odgovornosti u pojedinom kaznenom djelu.
Perspektivni i društveno konstruktivni i korisni pojedinci bivaju osuđeni, a nasilnici, huligani, banditi, silovatelji i ubojice, uživaju tko zna koju šansu im danu u ovom društvu među ovim ljudima.
Takvim poticanjem devijantnog ponašanja se između ostaloga stvaraju fatalni recidivisti, a ovo gore opisano osobno smatram definicijom neuspiješnom, nepravednom i neučinkovitom provedbom zakona.

Na žalost, u hrvatskom narodu se riječ "milicija" često se poistovijećuje s komunističkim i socijalističkim režimima, a ne civilnom ustroju za zaštitu ljudskih prava i sloboda.
Zato u nazivu "policija" ne vide ništa sporno, jer je svi u Europi imaju, ali nije bitno radi li se o ustroju kojem direktno dirigira zakonodavac, bez obzira koliko god iskvaren, korumpiran, neuspiješan ili kriminalu sklon bio.

Osobno sam za to da se raspusti policija kao takva, i da se u hod uvede lokalna, gradska ili kvartovska dobro naoružana milicija, koja će biti od vrha do dna ustrojena isključivo i samo u svrhu zaštite prava, sloboda i poretka civilnog stanovništva.
Naravno, da se demokratski ili peticijarno donose zakoni koji bi poboljšali civilnu samozaštitu bez intervencija i uplitanja vladajućih, čiji je cilj da uspješno vode državu, a ne mašu pendrekom pred zakonom obveznim stanovništvom.

U SAD-u nešto slično također nazivaju i "neigbourhood watch" , gdje naoružani civili vrše smjensku zaštitu i ophodnju kvarta u svrhu prevencije i spriječavanja kriminaliteta.
Naravno, ni svaki "neigbourhood watch" nije ustrojen jednako, niti imaju iste zakonske ovlasti.

Također, postoje i zaštitari u hrvatskoj, kojima je u opisu posla "provedba zakona, te prevencija i spriječavanje protupravnih radnji" kroz svojih 8 ovlasti.
Tehnički, još uvijek spadaju pod "civilnu samozaštitu" , ali su svejedno svedeni su na neutreniranu, većinom zakonski nepismenu, loše opremljenu i loše naoružanu šačicu korporativnih policajaca, kojima se opis posla posla pretvorio iz opisanoga u "rent-a-cop za komintenta koj ponudi najviše" .
Ne moram ni spominjati kako se "provedba zakona, te prevencija i spriječavanje protupravnih radnji" pretvorila u "komintent je uvijek u pravu", bez obzira bio komintent taj faktor koj uzrokuje neprovedbu zakona i počinjenje prekršajnih i kaznenih dijela.

Ovaj moj post nije esej zato da bih vas ubio čitanjem.
Već je esej zato da bih vam objasnio zašto podržavam miliciju a ne policiju.
Također je i objašnjenje zašto sam za kompletno drugačiji ustroj civilne zaštite.

hvala lijepa na čitanju, lijep pozdrav

[nobile157]

Hvala lijepa na kvalitetnom postu, kada je nešto dobro i kvalitetno napisano, nije problem malo dulje čitati.

Milicija je pojam iz američkog ustava iz 1779, te 25 amandmana iz 1785. II amandman kaže: and indicated that this militia should be composed of armed citizens ‐‐ citizens of a "free state" whose right to keep and bear arms must never be infringed

Dakle, MILICIJA su naoružani građani, koji imaju USTAVNO pravo da da drže i nose oružje, a zamišljeni su kao CIVILNA kontrola VOJSKE.
Pametni sastavljači američkog ustava su još tada znali da vlast korumpira i da može sama sebi postati svrhom, a ako ima kontrolu nad vojskom i policijom, kako je zaustaviti ako ne samim naoružanim građanima?

[UrsaMajor]

Nobile, milicija, kao što sam i spomenuo odakle datira, najizraženija je u americi i njihovoj civilnoj samozaštiti.
No Američka milicija, kao što sam i spomenuo, samo je jedna u povijesnom nizu građana koji su se borili za svoja prava.

No milicija kao takva postoji jako dugo.
Najveća potreba se javila početkom i sredinom srednjeg vijeka, kada su nakon raspada Rimskog Carstva, europski narodi bili podijeljeni većinom na feude a ne države.
Naime, feudalci su imali izražene pretenzije prema drugim feudima, te su se feudalci i vlastelin konstantno međusobno borili.
Do 11. stoljeća, Europa je bila vrlo nasilno i besćutno mjesto puno bandi i plaćenika, dok nisu svi pronašli isti cilj, -križarske ratove i bogatstva "svete zemlje".

Kako su prvi na udaru bili građani ili seljaci, a feudalna vojska nije bila uvijek u prilici da brani feud, a s njime i građane i seljake od raznih bandi razbojnika ili plaćenika, ljudi su se sami udružili.

Poznatije uloge kroz povijest su imali u gotovo svim kasnijim sukobima.
Američka milicija, tek jedna u nizu, postala je vrlo poznata po tome što Američki narod zna da im povijest gradi temelje na njihovoj borbi za suverenitet.
U Švicarskoj su recimo izborili samostalnost u 15. stoljeću protiv Hapsburgovaca.

Sve u svemu, milicija svugdje, ali je svrha i bit uvijek jednaka, osim u glavama balkanaca.
Ja bih radije građanski orijentiranu dobro naoružanu miliciju, nego politički-korporativno orijentiranu policiju...

Pametni sastavljači američkog ustava su još tada znali da vlast korumpira i da može sama sebi postati svrhom, a ako ima kontrolu nad vojskom i policijom, kako je zaustaviti ako ne samim naoružanim građanima?

Odličan citat.
Zato smo mi još uvijek Balkansko pleme, a oni su nacija.
Pokušaj Hrvatu oduzeti neku građansku slobodu, i slijegnut će ramenima.
Pokušaj Amerikancu oduzeti građansku slobodu, stvorit će ih se 10 koj će biti protiv.

lp

[UrsaMajor]

neznam zašto, izbacio mi je dupli post, može bris...

[Breadfan]

Odličan post Ursa, samo tako!

[Login]

Neke stvari su mi jasnije, odlican post. Nacionalna garda je super stvar po meni, ne samo u smislu naoruzanog naroda u slucaju nužde, vec i radi prirodnih katastrofa, nemira, gladi i sl...

[Armalite Kid]

Naravno da je to super, ali i ja želim mir u svijetu.
Dajte ljudi ne budite naivni.
Kakva milicija, kakva nac. garda, kakvi bakrači ?
Je, stvarno odlična ideja, ja bi to prvi potpisao, ali moramo bit realni, ne živomo u 18. stoljeću nego u 21. gdje se takva sranja u ovakvoj banonolikoj državi ne bi tolerirala.
Zašto ?
Pitajte samo susjede iz EU i NATO-a
(da, iste one koji su ti recimo dali embargo kad im je bilo najslađe ili recimo ti nalažu da uništiš lake protuzračne sustave itd.)

Svijet je globalno selo i nemožeš ti više u svojoj državi provodit neke stvari koje se očito kose sa međunarodnim načelima koja diktira kapitalizam i konzumerizam.
Američka ideja te milicije je danas lakrdija (čak i da se provodi tamo) jer su i prosječni amerikanci udaljeni od demokracije i slobode ko i oni iz sj. koreje, naravno čak i manjina amerikanaca koja se ne prežderava i ne gleda tv to shvaća, ali ništa ne mogu.
Da su ljudi iste ovce i tamo i ovdje pokazuje da je tamo bilo gro ljudi koji su iskreno vjerovali da će onaj kvazicrnac donijeti maltene čudo ako bude izabran za predsjednika.

[Original_G]

Varaš se, baš izazovi 21. stoljeća zahtjevaju ustroj policije/milicije na lokalnoj a ne državnoj razini ili paradržavnoj (eu, nato i sl.), već u zgb se ne mogu nositi sa specifičnim situacijama na drugim krajevima hrvatske.

Trebalo bi spustiti na lokalnu samoupravu (županije) i stvar bi funkcionirala bolje. A ne da kod nas nemamo 2 pješaka policajca a pol grada nam je pješačka zona?

[UrsaMajor]

Tko bi mogao spriječiti jednu državu da provede interni obračun s korupcijom, kriminalom i nasiljem na ulicama?
Samo ta banana država, jer očito vlasti koja je sama sebi svrhom, takvo stanje društva odgovara.
Iz svake zemlje klije nešto.
Koliko mi god lamentirali o tome kako je hrvatska zemlja puna blata i govana, očito nekome na vlasti nešto jako dobro iz takve zemlje klije.

Američka ideja te milicije je danas lakrdija (čak i da se provodi tamo)

U Americi, njihova milicija ima spomenik u gotovo svakom gradu.
Ja mislim da je to vrlo daleko od lakrdije.
Bez obzira na nacionalnu gardu, rogove na hummeru, uncle Jebbediaha i nephiewa Bubbu koj loču Bud i jedu fried beans.
Njihova NG je daleko obućenija i 2 stoljeća opremljenija od glavnih korpusa hrvatske vojske.
Naša vojska bi prije prošla pod miliciju nego njihova NG.

Je, stvarno odlična ideja, ja bi to prvi potpisao, ali moramo bit realni, ne živomo u 18. stoljeću nego u 21. gdje se takva sranja u ovakvoj banonolikoj državi ne bi tolerirala.

Misliš li ti, da bi se hrvatskoj političkoj kremi svidjela ideja da policajac (ili milicajac) zaupca za njima, ili krenu u zvjersku potjeru, kad opet neki Europski (Bečki) gradonačelnik s ljubavnicom u autu, pijan ko' vol, ugrozi sigurnost prometa, ošteti tuđe vozilo i biježi od policije?
Pa mogao je tek pogaziti nekog nevinog, ništa za njegove političke agende bitno.
Dijete, majku, oca, sina, nečijeg supruga, suprugu?
Zamisli na TV-u kako bi izgledalo da ih pijane vuku iz auta i frču na tlu?

Ovaj KZRH njima odgovara, ionako mi uvijek najebemo, njima se nikada neće ništa dogoditi, jer uvijek bivaju čudesno oslobođeni, jer su zlato naše zemlje.

ljudi koji su iskreno vjerovali da će onaj kvazicrnac donijeti maltene čudo

There you go, you said it your self...

nemožeš ti više u svojoj državi provodit neke stvari koje se očito kose sa međunarodnim načelima koja diktira kapitalizam

A ne da kod nas nemamo 2 pješaka policajca a pol grada nam je pješačka zona?

To je pitanje za one koji su birali dotičnog Europskog gradonačelnika, koj je na sva mjesta posjedao svoje rođake i kumove...
Važnije je da imamo 2 mala od parkinga, nego 2 mala od pendreka...
2 mala od parkinga ipak gule narodu kožu, i zarađuju mastan kruh kumu Mati Kraljeviću, i predsjedničku kampanju dotičnom Europskom gradonačelniku...

Naravno da je to super, ali i ja želim mir u svijetu.

Vjeruj mi, kao otac i muž, malo toga bih želio više.
Bilo bi idealno kad bi svijet bio jedna zemlja, vojske ne bi postojale, kao ni potreba za održanjem reda i mira.
Svi bi imali plaće i više nego dovoljne da ostvare ono što u životu žele, zagađenje bi bilo svedeno na minimum...
Nema nasilja i kriminala, jer nema potrebe za njim.
Utopija.

Naravno, to je samo ludi san, i naravno da ću biti naoružan, dok god postoji i zadnja hulja na svijetu, koja želi nekome upropastiti život zbog svoje bolesne zabave, a pravosuđu je nedodirljiv, jer ima svoja ljudska prava.
Smeta me što više nemogu otići u Purgeraj ili Močvaru, a da nema nekoga kome je zabava tući se, divljati i razbijati.
Smeta me što nogometne utakmice nemogu završiti aplauzom, jer policija nema odriješene ruke u obračunavanju sa divljim hordama.
Smeta me što udruge za ljudska prava štite svakakvo smeće, koje bi trebalo biti odriješeno svojih prava.

Jednostavno, moraš pregrist govno i "go with the flow" ...

lijep pozdrav

[UrsaMajor]

Ako je netko na Facebooku i želi podržati moj cilj, pozivam Vas da se pridružite na Facebook grupu "Stop Zagrebparkingovom urbanom terorizmu" .

DIREKTAN LINK ZA GRUPU

Osnivač sam ja, te me na facebooku možete prepoznati pod nickom; "Siniša Prodajemodojke"

plz, support my cause

Note;
Isprika moderatorima na samopromociji, ako je ovaj post neprikladan, slažem se s time da ga se izbriše.
Ako sam ga postao u krivoj temi, molio bih da ga premjestite.

hvala

lijep pozdrav