hr-oruzje.org

Poštovani predsjednici Države i Vlade!

Uvodi se porez na oružje, kako na "aktivno" lovačko i sportsko, tako i na trofejno. Temeljem naslova i rasprava u medijima mogu samo sa žaljenjem konstatirati da pod najveći udar dolazimo mi kolekcionari, a upravo smo baš mi ti koju miču nelegalno oružje sa ulica, uvodimo ih u naše zbirke i evidentiramo pred državom. Mi smo ti koji čuvamo našu tehničku i kulturnu baštinu i spašavamo povijest od zaborava. Tko će sada ići povećavati svoju zbirku - da bi plaćao više poreza? Tko više ima ideju napraviti svoj muzej kakvih je puna Francuska, Engleska, Njemačka, Nizozemska ili Belgija?
Meni se čini da ću i ja od svog muzeja polako odustati, a imao sam namjeru i posebnu zgradu napraviti samo za to. Čime će me država stimulirati? Dodatnim porezima? Novim nametima? Svaki prosječni kolekcionar ima od 20 do 50 komada starog, povijesnog oružja. Zakonom velikih brojeva, običan čovjek, sakupljač, zaljubljenik će morati toliko plaćati da mu se neće isplatiti imati ikakvu zbirku, pa će sve sakupljeno morati prodati i to jedino preko granica Hrvatske, jer ovdje neće biti više tržišta. Zar je to ovoj državi interes? Zar ćemo svoju povijest spašavati od nas sami kod tuđina, ako što smo to radili stoljećima? Očito su i kulturna i tehnička baština ponovo zadnja rupa na svirali, očito se i dalje sponzoriraju aktivnosti preko kojih izabrani mogu prati novac, dok se interes zajednice uporno zanemaruje. Zašto će jedan olimpijski strijelac ili sportski rekreativac plaćati porez na svoju sportsku pušku? Očito zato da takav porez ne bi trebao plaćati neki nogometaš na svoju loptu? Pogledajmo čiji su prihodi veći? Zašto smo uvijek mi kolekcionari oružja i militarije na margini, tretirani kao građani drugog reda? Koliko će iznositi porez za kolekcionare poštanski maraka, starih kompjutera, umjetnina...? Zar je i to luksuz? Ne bi me čudilo da postane, svi smo mi kolekcionari na istom muzejskom putu.
Možda me i ne bi toliko zaboljela silna nebriga i ignorancija vlasti, da ja sam nisam za ovu vlast glasao na zadnjim,, kao i na svim dosadašnjim izborima... Sad me je toga stid.

Primjeri malih muzeja koji su mi do danas bili uzor:

http://www.december44.com/
http://www.museum-poteau44.be/
http://www.airborne-museum.org/

http://www.milweb.net/features/normandy_museums.php

Oni svoju slavnu povijest čuvaju. Mi svoju sistematski zatiremo.

Hvala na Vašem vremenu koje ste utrošili da pročitate ovaj moj tužni protest.

Boris Tuđan.

Postali ste opasni, mogli bi osnovati i privatnu vojsku, viš da su kod marića sokolića našli nelegalno oruzje,možda osniva milicuju kakvu, država i vlada se boje destabilizacije, a utakvim uvijetima male naoružane skupine ....!?
Oružja treba sto manje u rukama pojedinaca, lakse se vlada, nema pritiska, mož jebat raju koliko oš, ne mogu ti ništa, eventualno prditi u vjetar.
ma nek se jebu, sjecas se Borise kretena Lučina, nakovnja i sačmarice na trgu kod jedne od zbogom akcija, stvarno prva puška koju treba maknuti iz ormara svakog hrvata, sačmarica HAMERLES Shull 16/16, zar ne.

porez na šupak svima, a ne samo njima

Dok ne osnujemo ozbiljnu udrugu kao što je National Rifle Association u SAD-u,očigledno
nećemo imati ozbiljnu udruga koja će zastupati interese sportskih i rekreativnih strijelaca, kolekcionara,
ljubitelja oružja, entuzijasta, lovaca i sl.
Mislim da ne treba podsijećati kakvu poziciju ima NRA tj. autoritet prilikom donošenja
političkih odluka koje se tiču držanja i nošenja oružja.

Za one koje nisu u cijelosti upoznati, možda je dovoljan samo dio opisa aktivnosti:

- "NRA sponzorira tečajeve sigurnosne obuke upotrebe vatrenog oružaj kao i aktivnosti streljaštva koje
promoviraju streljačku vještinu i sport. Prema istraživanju magazina "Fortune" tijekom 1999., članovi odbora za donošenje zakona i zastupnici u Kongresu smatraju NRA najutjecajnijom grupom za lobiranje. Politička aktivnost NRA temelji se na načelu da je vlasništvo nad oružjem građanska sloboda koja je zaštićena Drugim amandmanom Povelje o ljudskim pravima, a sebe nazivaju najstarijom organizacija za građanska prava koja kontinuirano djeluje u Sjedinjenim Američkim Državama. Prema svojoj web stranici, NRA ima 4,3 milijuna članova."
(prevedeno sa http://en.wikipedia.org/wiki/National_Rifle_Association)

Osnovati ovakvu udrugu je zaista opsežan projekt koji zahtjeva ozbiljnost i planski pristup. Ali kasnije ovaj, obzirom
na politički utjecaj, možemo reći i politički mehanizam ( a ne samo udruga) osnaživao bi se i brojem članova.
Treba uzeti u obzir i činjenicu da bi se kasnije povečavao broj članova i zbog samog postojanja ovakve organizacije koja bi
svojim djelovanjem omogučila legalnu aktivnosti i velikom broju građana koji i nemaju sportske ambicije več spadaju u grupu
koju zovemo entuzijasti.
Evo samo na ovom forumu dokazano je kako tumačenje zakona može biti dvosmisleno i različito.
To su stvari koje su normalne u svim modernim, demokratskim pravnim sustavima. Ovdje je jedino bitno da ono
tumačenje zakona koje se uzima za točno i pravilno, bude i etičko.
Ako malo dublje promatramo aktivnost NRA i njihov pravni sustav koji se temelji na pravnim presedanima, oni bi
obzirom na pravni sustav bili i više podložniji izmjeni Drugog amandmanom, ali upravo lobiranje spriječava i sami
pokušaj tumačenja zakona koji bi rezultirao umanjenjem važnosti Drugog amandmana koji štiti građansko posjedovanje oružja i
njegovu upotrebu u datim situacijama.
Ako se sjetimo samo postupka izmjene i dopune nekog zakona vrlo razvidno postaje kao NRA tamo može imati silovitu
političku moć. Samo aktivacijom svojih članova može u dva dana skupiti dovoljan broj potpisa.
Nedostatak navedene aktivnosti i udruženja kod nas u Hrvatskoj, svodi nas na entuzijazam par osoba koji bi sjedili pod nekim suncobranom na trgu između stotina turističkih štekata, kako čekaju pokojeg prolaznika koji bi eto dao potpis za neku peticiju.

Postoji mnogi aduti koje u društvu ima ova organizacija, što bi ovdje dovelo do predugog pisanja, ali najbitnija je upravo politička
snaga tj. utjecaj prilikom donošenje zakona ili izmjene postojećih.
Ukoliko to želimo, pred nama je veliki trud i rad, ako želimo osnovati nešto ozbiljno, ali trebamo znati da nam ništa drugo ne preostaje u zaštiti svojih interesa obzirom na rad odbora za donošenje zakona i ukupnu postojeću situaciju.

Ovo je totalna sramota i besmislica, predsjednik vlade i predsjednik RH bi se malo trebali uozbiljiti i baviti se stanjem u državi, a ne gledati kako da običnog građanina ili kolekcionara, lovca, strijelca ili nekog drugog tko posjeduje oružje opelješiti pa staviti lovu u svoj džep!!
Ne podržavam bilo koga tko ima nelegalno oružje ali vjerujte mi sa ovakvim zakonom će ga biti puno, puno više!!
Moja iskrena želja je da osnujemo udrugu kojom ćemo braniti prava svih onih koji posjeduju vatreno oružje jer moramo stati na kraj ovakvom ponašanju vladajućih i onih koji nemaju pojma prilikom pisanja zakona o oružju, lovu ili sličnom!!
Toliko od mene!

a gdje zapelo kod osnivanja neke nacionalne organizacije cijevoljubaca, mislim imamo valjda više udruga nego građana, od cvetja do smetja , sve redom na proračunu, a tristo i nešto tisuča cijevi nema svog glasnogovornika, i svako malo nekeo progura neku nebulozu u zakon o oružju, stručnjak od lučina, a nitko se ne sjeti starog Kinga konzultirati.

A što ako nemaš love za porez? Jer budimo realni mnogi su oružje nabavili u boljim vremenima . Hoće li ti oružje biti oduzeto radi naplate poreza? Pa ipak je to tvoja imovina ili možda nije??Većina ljudi se oružja odrekla još kada su uveli lječnički svakih pet godina sada je red na nas upornije Zakon je zakon sila je sila osim toga kada su "gazde" volile naoružane sluge?? Ja se ne sjećam Ispravka sjećam se bio je rat i trebalo je braniti njihovu guzicu . Onda oružje nije bilo luksuz ali to su priče iz davnine nas naivaca.

Nisi shvatio bit... CILJ je osiromasiti hrvatskog gradjanina, ne mogu ti silom oduzeti ono sto si stjecao generacijama, sto si oplemenjivao ili zaradio u neka bolja vremena ali zato postoji legalan nacin, zove se POREZ...Na zalost raja jos nije svijesna da ce se oporezovati SVE STO IMAS a nije ti neophodno za zivot, netko ce prije ili poslje reci da je za familiju od 4 clana dovoljno 70 m2 stambenog prostora, ako imas 90 ili 100 na visak ces platiti porez, naravno da mnogi nece moci platiti 1-2-3-4 i vise godina onda ces petu godinu dobiti sudsku odluku o prodaji auta, nekretnine, ili vec necega sto imas za 1/2 trziisne cijene... Kako cemo biti dio EU tvoju kucu ce kupiti neki svaba, ili talijan ili xx osoba i baciti te na ulicu, a drzava ce ti platiti razliku ,ukoliko bude ostala, kada se podmire kamate, troskovi i slicne pizdarije. Naravno da se takav scenarije NE moze dobro provoditi ukoliko imas naoruzanje ili prijatelje sa oruzijem.... Ljudi cuvajmo se....ukoliko se ne slozimo i ne pocmemo podrzavati jedni druge nego nastavimo samo gledati svoje sitne osobne interese CRNO NAM SE PISE, nosit cemo gace na stapu, nije to najgore, a radi cega i radi koga ?? OPET radi nekih sitnih interesa NASIH ljudi koji se prodaju za sitne pare i donose zakone PROTIV VLASTITOG NARODA. Nekada se to nazivalo sluge okupatora i domaci izdajnici a zna se koja kazna je bila propisana !!

Na burzi sam znam što znači osiromašit Moj bivši poslodavac ima love za porez na oružje jer nijedan drugi ni ne plaća Znam ja gdje to ide ali nije za forume

trebal bi uvesti porez na skije,rekete i palice za golf
ipak je to malo skuplji sport, što znači da imaš malo više para od prosječnog strijelca

od streljaštva i lova se nitko nije obogatio, al bogami od reketa i lopte je, a oni ne plačaju skoro nikakav porez

e sada je pitanje.... da li se ista stvar može oporezivati dva puta?
izgleda da može....ako uzmemo u obzir aute mlađe od 10 godina... plačaš porez pri uvozu pa plačaš godišnji porez od 300,400,800 i više kn


također sam načuo da bi porez mogao iznositi 400 ili čak 800 kn po komadu oružja godišnje
po kojim kriterijima su došli do te cifre??? nekakvu papovku ili tađaru kupiš za 500 kn,a dernu ti porez 400 ili 800 kn

ralf wrote:a nitko se ne sjeti starog Kinga konzultirati.

otkud znas da nisu? uostalom sta je King jedini "strucnjak" za oruzje u RH? a mislis da bi imali volje saslusati nekoga tko na pitanje o misljenju govori protiv te ideje?
a ovo sranje sa zracnim puskama u novom zakonu nije progurao nitko drugi do HSS-a, jer su oni najvise lajali protiv takvih stvari... a vi bi zastitu i u udrugu sa takvom organizacijom?

Mike_Torello wrote: .............sranje sa zracnim puskama u novom zakonu nije progurao nitko drugi do HSS-a, jer su oni najvise lajali protiv takvih stvari... a vi bi zastitu i u udrugu sa takvom organizacijom?

Ne vidim u cemu je problemm, pa nije HSS bogom dan, Zna se koji su nacini za osnivanje i registriranje udruga, osnovat cemo paralelni savez sa boljim planom i programom, raditi na tome da vecina clanova i klubova bude u novom savezu i kraj price. HSS se vec jednom mora izjasniti da li ima volje, znanja i zelje da podrzi svoje clanove i clanice ili je svrha sam sebi, ako moram cekati odgovor na mail vise od 20-dana meni je sve jasno po pitanju sadasnjeg saveza...

Lars wrote:Dok ne osnujemo ozbiljnu udrugu kao što je National Rifle Association u SAD-u,očigledno
nećemo imati ozbiljnu udruga koja će zastupati interese sportskih i rekreativnih strijelaca, kolekcionara,
ljubitelja oružja, entuzijasta, lovaca i sl.
Mislim da ne treba podsijećati kakvu poziciju ima NRA tj. autoritet prilikom donošenja
političkih odluka koje se tiču držanja i nošenja oružja.

Ameri su generalno kreteni i ja se ne želin ni u čemu usporedjivati s njima... oni su samo primjer za većinu bedastoća. Mislin da uopće nisu vridni spomena. Diskusija o ičemu američkom je degradacija za ovaj forum. A znam o čemu pričam. Zato... poštedite nas... molim

Hawk wrote:.......Ameri su generalno kreteni i ja se ne želin ni u čemu usporedjivati s njima... oni su samo primjer za većinu bedastoća. Mislin da uopće nisu vridni spomena. Diskusija o ičemu američkom je degradacija za ovaj forum. A znam o čemu pričam. Zato... poštedite nas... molim

Znam sto mislis ali ne zaboravi da je amerika stvorila IMAGE o sebi pomocu raznih filomva, stripova i svih ostalih sredstava koji su im dostupni. Malo ljudi kuze da u stvarnosti zivot u USA nema veze sa filmovima i pricom koju vecina misli da zna o Americi. Jedno se pise i propagira a sasvim deseto se radi u praksi, no onaj to nije proveo preko bare barem par mjeseci i druzio se sa raznim slojevima drustva nece nikada to skuziti.

ste gledali dnevnik nove tv i kako je reporterka o ovom porezu rekla da je "začuđujuče što ovaj porez nije prije uveden"

Bas pravi primjer si nasao, supljaca nema pojma ni gdje je suplja a prica o porezu, no takvi stvaraju javno misljenje a mi mozemo prdit u vjetar do sutra.....ako se sve udruge i svi vlasnici oruzja ne dignu na zadnje noge mozemo biti sigurni da ce biti uveden...ovo je RVATISTNA i sve je moguce sto ide na stetu obicnog covjeka....

Evo Vam primjer iz prakse, bandi iz ZAMP-A nikada dosta para, za susjednim stolom su dogovarali plan kako ce "preko veze" isposlovati zakon da se NA SVAKI medij naplacuje xx-iznos zato jer moze biti koristen za kopiranje-umnozavanje i tim stetiti autorskim pravima... Bit price je bila ovakva.....mi cemo traziti 1-kunu nadoknade na svaki prazni medij koji se uveze u RH ( Cd-DVD-HD-stick itd...itd) znamo da nam kunu nece dozvoliti ali cemo se naci na cca 30 lipa.....bilo je to barem godinu dana prije nego se uopce pocelo suskati o zakonu koji je donesen i jos uvijek aktivan... TO JE ISTINA O RVATISTANU.... ( tko zeli neka racuna na cca 10 000 000 medija koji se uvezu u RH x 30 lipa kolika je to lova ?????????????