Page 1 of 2
Zrno od leda?
Posted: 11 Mar 2014, 12:36
by technotronic
Kako bi se ponašao metak od leda? Ne bi li se oštetio zbog trenja po žljebovima cijevi i plamena? Bilo je par puta na filmovima i serijama da snajperisti ga koriste, pošto se otopi u žrtvi i ne ostavlja tragove oružja. Fikcija ili moguća stvarnost?
Re: Zrno od leda?
Posted: 11 Mar 2014, 13:53
by Woolf Blaser
Ja mislim da je...fikcija!
Re: Zrno od leda?
Posted: 11 Mar 2014, 15:15
by Darko11
Re: Zrno od leda?
Posted: 11 Mar 2014, 19:20
by lex-lutor
Za FILM sve moze....
Ako je olovo 11 puta teze od vode, to znaci da bi puscano zrno od 12 grama kada bi se napravilo od vode imalo 1.2 grama u istom volumenu.....
Treba li dalje ????
Re: Zrno od leda?
Posted: 11 Mar 2014, 22:27
by technotronic
dakle, kao što sam i sumnjao... sve za potrebe filmske priče...
Re: Zrno od leda?
Posted: 12 Mar 2014, 00:57
by Woolf Blaser
,jeftine, filmske price...dodao bih!
Re: Zrno od leda?
Posted: 12 Mar 2014, 09:32
by jolly
I ne samo to!
Ako uzmes za primjer lijevano zrno od olova, koje se pocme topiti u cijevi na brzinama oko 400 m/s, mozes samo zamisliti kako brzo ce se led istopiti na brzinama kod bezdimnog baruta... Izadje para na vrhu cijevi.

Re: Zrno od leda?
Posted: 12 Mar 2014, 10:09
by John Moses
Ako treba nekaj kaj ne može utvrditi forenzika onda Remington Accelerator,mislim da je i zabranjen kod nas.
Re: Zrno od leda?
Posted: 12 Mar 2014, 22:39
by dejandlesk
Dečki, mislim da zrno od leda ipak nije samo fikcija. Za takva zrna, karakteristika su veći gabariti da bi se sačuvala masa i male brzine. Pri malim brzinama, se zrno čak može i dodatno smrznuti u zraku, ako je temperatura zraka dovoljno niska. Sad se još postavlja pitanje otapanja zrna uslijed sagorijevanja baruta i trenja uz stijenke cijevi. Taj problem je vrlo jednostavno riješiti konstrukcijom oružja i zrna. Zrno treba imati oblik što sličniji kugli, a ispaliti ga treba iz praćke i nema problema. Nije baš za snajperska djelovanja, zbog otežane montaže optike na praćku, no za neke bliže okršaje, može poslužiti.

Re: Zrno od leda?
Posted: 12 Mar 2014, 23:34
by Darko11
jolly wrote:I ne samo to!
Ako uzmes za primjer lijevano zrno od olova, koje se pocme topiti u cijevi na brzinama oko 400 m/s, mozes samo zamisliti kako brzo ce se led istopiti na brzinama kod bezdimnog baruta... Izadje para na vrhu cijevi.

Ne vjerujem bas da se olovno zrno topi od trenja pri brzinama od 400 m/s nego je problem sto se na tim brzinama previse lijepi i prlja cijev ali ne vjerujem da se topi.
Re: Zrno od leda?
Posted: 13 Mar 2014, 06:50
by jolly
Problemi su olovom I topljenjem, te poolovljavanjem cijevi su bili rijeseni na nacin da se na olovno zrno, cilindricno konusnog oblika stavljala sa donje strane kapica od materijala poput bakra.
S te donje strane su zagrijani plinovi I tlakovi, I na taj nacin se moglo postici I nesto vece brzine.
Da je problem samo poolovljavanje I ljepljenje po cijevi, tada kapica, vjerojatno ne bi imala svrhe.
Inace, ovakvo rijesenje nije bilo zadovoljavajuce za jos vece brzine kod pojave bezdimnog baruta, pa je to kasnije rijeseno cijelom kosuljicom.
Re: Zrno od leda?
Posted: 13 Mar 2014, 18:53
by lex-lutor
jolly wrote:..... kapica od materijala poput bakra.....
GC = Gas Check se inace naziva ta plocica ...
Re: Zrno od leda?
Posted: 13 Mar 2014, 19:32
by jolly
Lex,
Cista petica!
Re: Zrno od leda?
Posted: 13 Mar 2014, 21:08
by lex-lutor
John Moses wrote:Ako treba nekaj kaj ne može utvrditi forenzika onda Remington Accelerator,mislim da je i zabranjen kod nas.
Mislim da se to niti ne spominje u nasem zakonu, to bi bilo kao da su zabranjene i potkalibarske kugle za lov?
( mada je kod nas sve moguce ......)
Osim toga svima nama je jasno da onaj koji se sprema napraviti neko sranje zna sto ce, kako i gdje a pogotovu sa cime, te da ga uopce ne zanimaju neke samogradnje ili legalno oruzje....
Re: Zrno od leda?
Posted: 13 Mar 2014, 22:25
by Darko11
Ipak sam u pravu.Nema topljenja olova.Taj Gas check sprecava poolovljavnjavanje cijevi pri velikim brzinama zrna i curenje plinova izmedju cijevi i zrna pri velikim tlakovima.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gas_check
". It was long thought that the high temperatures melted the base of the bullet, but this is no longer thought to be the case. Instead, the high pressures allow propellant gas to escape past the bullet, causing gas cutting, which increases lead deposits in the barrel and unbalances the bullet."
Baza vecine fmj zrna i dalje je olovna tako da nema logike.
Re: Zrno od leda?
Posted: 14 Mar 2014, 07:51
by jolly
Razlika u olovu izmedju olovne jezgre u FMJ, i zrna bez kosuljice je trenje po stijenki cijevi.
Medjutim, kad se pocne ulaziti dublje u problematiku, vrlo cesto se naleti na dvije ili vise pristupa / i teza.
I sad, ko ce ga znati?
U svakom slucaju, vrlo zanimljivo!

Re: Zrno od leda?
Posted: 01 Jul 2014, 13:37
by gun_hater
technotronic wrote:Kako bi se ponašao metak od leda? Ne bi li se oštetio zbog trenja po žljebovima cijevi i plamena? Bilo je par puta na filmovima i serijama da snajperisti ga koriste, pošto se otopi u žrtvi i ne ostavlja tragove oružja. Fikcija ili moguća stvarnost?
Mythbustersi su to obradili u prvoj sezoni, prouči to malo po netu (ice bullet),
ne samo od leda, nego i od mesa i sličnog materijala...
Re: Zrno od leda?
Posted: 01 Feb 2015, 12:34
by 1983josip
Heeeeee metak od mesa

. Ono ocevid, uzrk smrti 12 grama junetine (polu pecene) u predjelu glave
Re: Zrno od leda?
Posted: 01 Feb 2015, 15:07
by lex-lutor
Darko11 wrote:Ipak sam u pravu.Nema topljenja olova.Taj Gas check sprecava poolovljavnjavanje cijevi pri velikim brzinama zrna i curenje plinova izmedju cijevi i zrna pri velikim tlakovima.
Iako je tema stara sjetio sam te se kada sam cistio 0.44 8+3/8 cijev od pucanja olovnih zrna sa GC plocicom..uglavnom moj zakljucak je NEVER AGAIN, samo JACKET BULLET dolazi u obzir jer je ovo bilo zamorno za ocistiti......
Re: Zrno od leda?
Posted: 01 Feb 2015, 15:40
by Darko11
Kod 22 lr svaki metak je nauljen lubrikantom ,i rijetko dolazi do ljepljenja olova ili bakra,cak i oni pobakreni imaju lubrikant.Jos jedna dobra nuspojava je sto zbog toga te cijevi ostaju uvjek nauljene i ne hrdjaju skoro i da ih nikad ne ocistite.
Zanima me jeli tako bar sa olovnim zrnima, kod jacih kalibara poput 44,nisam naisao na taj podatak.