hr-oruzje.org

Pozdrav! Koju pusku, kalibar i optiku preporucate za imati u kolekciji a da se moze koristiti na natjecanju, pucanje na vece daljine! Znam da ima vise disciplina. Vojna puska tipa M-48, papovka ili nesto slicno za takvu disciplinu me u ovom slucaju ne zanima!

Ovisi koliko novaca misliš potrošiti. Za djelovanje do 300 metara, TRG 22 i optika Schmidt Bender 5-25x56. Kalibar 308. Ako misliš pucati na dalje, onda TRG-42, ista optika samo malo jači kalibar. E sad, onaj najbolniji element, koliko to sve skupa košta? Gomilu eurića, a nakon toga još nekoliko gomilica za streljivo, i to je to.

Tikka varmint, SSG...

RANGER94 wrote:Pozdrav! Koju pusku, kalibar i optiku preporucate za imati u kolekciji a da se moze koristiti na natjecanju, pucanje na vece daljine! Znam da ima vise disciplina. Vojna puska tipa M-48, papovka ili nesto slicno za takvu disciplinu me u ovom slucaju ne zanima!

Pogledaj na ovom forumu thread o F-klasi (F-class).
To ti je skup pravila o natjecanju u long range streljastvu.

Ta ti pravila olaksavaju izbor kalibra i puske.
Po pravilima imas
1. F-class target rifle (TR)
2. F-class open

Za TR - navode se samo dva kalibra: 223 i 308, sto uvodi odredjenu standardizaciju, A za disciplinu open - prakticki moze bilo koji kalibar, i to je po meni igra bez granica (u velicini investicije za opremu i municiju) pa je po meni za pocetak najbolje krenuti kroz TR disciplinu.
Recimo, pogledaj cijene municije za kalibar 338 LM, ili pak dobavljivost tvornicke municije u nekom bench rest kalibru poput 6.5x47. ??? Nocna mora u nasim uvjetima. S druge strane kalibra 223 i 308 u match varijantama zrna imas u maloprodaji, nije da je bas jeftino, ali je barem dobavljivo.

Kod nas je za long range sport vrlo nepovoljna klima, jer kao prvo po postojecem zakonu reloading nije dopusten, a po opcim uvjetima - nemas streljana gdje to mozes vjezbati.

Sako TRG je pri vrhu kvalitete (i cijene), a S&B optika takodjer.
Medjutim, mislim da tolika investicija nije potrebna, jer tu govorimo o profesionalnim opcijama u ekstremnim uvjetima gadjanja. (vojska policija. itd)
Za sportsko gadjanje u nas ti je dovoljno krenuti od puske Tikka T3 (koja je prilicno zastupljena kako vidim na Grobniku, i u Osijeku, sto su najpoznatija long range natjecanja kod nas), a takodjer i steyer SSG.

Sta se optike tice, za razliku od lova, gdje ti treba dobro staklo radi pucanja u svakavim uvjetima, sumrak i slicno, kod streljastva gdje pucas prakticki u idealnim svjetlosnim uvjetima - vhunsko staklo nije uvjet. Dakle, Smidt & Bender, Nightforce, to nije potrebno i eto ti usteda. Ali bitno je da je tanka koncanica, vanjski tureti, korekcija paralxe, ili side focus, 2nd focal plane, povecanje barem 24x.

Kod nas u HR se gadja na 300 i na 600 metara, sto prema nekim standardim spada u srednje udaljenosti, pa shodno tome ni oprema ne treba imati ekstremne performanse.

Sve se vrti oko LOVE....i za malo skromniji pocetak da bi bio konkurentan potrosit ces cca 4000 Eur, a da bi bio konkurentan moras imati sebi prilagodjeno streljivo...e pa sad racunaj...

Lex, nemoj strasiti ljude!

Tikka T3 varmint - oko 1500 eur
Optika, za 1000 eur sasvim solidna.
Dakle, 2500 eur ugrubo, a cijene na "prvu loptu" iz ducana. To je osnovno. Dati si vise vremena I kopati po njuskalu, I ebayu I moze se isceprkati I jeftinije.

Treba jos dodatna oprema, a to je barem dobar telescop za osmatranje I bipod. Eventualno dodatnih 200-300 eur.

Prilagodjeno streljivo? Za konkurentnost na natjecanju nije obavezno.
Rucno motano streljivo ti zapravo moze smanjiti grupu sa 1moa, na 0.5 moa, recimo. Fine tuning, only. To je samo teoretski, jer grupu pogodaka na natjecanju ostvaruje strijelac, u uvjetima eventualnog vjetra, mirage, I slicno... Ako te uvjete strijelac ne procjeni I ne korigira kako treba - badave mu streljivo , pa taman I da ima grupu nula MOA, na 100 metara na pripremama bez vjetra.

Prema tome.... Ako kao strijelac odradis svoje sa kvalitetnim tvornickim streljivom, apsolutno si konkurentan u na nasim natjecanjima.
Pogledaj samo biltene, I prosjecne rezultate.

U long range, bas kao u svakom drugom obliku streljastva, prvo se treba istesati strijelac sa svojom vjestinom, a tek onda sa dotjerivanjem punjenja se ispolira vrhunski rezultat, dakle za pocetak - nije potrebno. I takodjer mislim da je vecina ponajboljih strijelaca u HR istesala svoju vjestinu na najjeftinijem fmj streljivu. Moja teorija.

jolly wrote:Lex, nemoj strasiti ljude!

Tikka T3 varmint - oko 1500 eur
Optika, za 1000 eur sasvim solidna.
Dakle, 2500 eur ugrubo, a cijene na "prvu loptu" iz ducana. To je osnovno. Dati si vise vremena I kopati po njuskalu, I ebayu I moze se isceprkati I jeftinije.

Nikoga ja ne strasim, samo sam REALAN, kod mene je matematika uvijek matematika a brojevi ne lazu....!

- troskovi nabavnih i registracije
- troskovi prijevoza / dostave
- troskovi banke za transfer
- montaza za optiku
- upucavanje
- dobre nozice ili stativ
- Spektiv + stativ ( dobra stvar kosta 300 E )
- kutijice za municiju
- sredstva za ciscenje
- plinska kocnica + rad + montaza
- futrola

Znam da sam dosta toga jos i zaboravio navesti. Smatram da je puno postenije u startu reci svakome sto ga ceka.

Pravilo u zivotu znas: " Ili platis Kurvu ili Doktora " , nema besplatnog rucka !

A troskovi parkinga kod izrade dozvola?
Sala, sala!

Ma nije sve tako crno.
Kazem, ne treba strasiti ljude.

Montaza? Montaza na sini, ili dove tail, postavis sam. Ne treba puskar.
Upucavanje?
E onaj ko placa upucavanje, nema sto traziti u ovom sportu.

Kutijice za municiju?
To je samo luxuz za streljanu. Kad kupis tvornicko streljivo dobijes ga u kutijici (uracunato u cijenu).

Plinska kocnica?
Ne treba u discipline F T/R. (nije dopustena)

Sav ostali potrosni material, istina je da treba, ali ko uopce ulazi u long range, a da se vec ne bavi nekim oblikom streljastva, pa u tom slucaju, ove sitne stavke vec ima rijesene.

Super postovi, svaka cast! Ima li ko iskustva sa puskom sabatti rover tactical u kalibru 300 WM(BOJNA TRGOVINA RIJEKA)?

Svi znamo jedno, GUSTI se placaju i cesto volimo slagati sami sebe da nismo potrosili onoliko koliko jesmo ali to je tako. Bilo kojim sportom ako se zelis ozbiljnije baviti KOSTA ko sam vrag...

Nazalost, ovo je istina.
Svaki sport - kosta! A ovaj pogotovo!

Kod ulaska u sport, treba si postaviti ciljeve: tipa rekreacija samo, ili vrhunski rezultat. I odrediti financijska ogranicenja.

RANGER94 wrote:Super postovi, svaka cast! Ima li ko iskustva sa puskom sabatti rover tactical u kalibru 300 WM(BOJNA TRGOVINA RIJEKA)?

O samoj puski nemam pojma, ali kalibar 300 wm te uvodi u f-class open, gdje je daleko jaca konkurencija u ostalim kalibrima, a sam metak je dosta skuplji od 308 ili 223.

Ako ces mene poslusati, kad odes u ducan, prvo pitanje bi trebalo biti da li postoji opcija za takvu pusku u kalibru 308?
Sve u svemu, ja u toj kombinaciji ne bih krenuo u tom smjeru, na osnovu kalibra.

Teme nam se vrte u krug i malo smo ograniceni u razmisljanju a to nije dobro....

Ako gledamo prema uvijetima koje imamo u HR za neko pucanje - 300 met.onda je dobro sve sto puca, ako krenemo u susjednu SLO ili dalje nemamo sto traziti bez 6-XX kalibara ili ovih puno tezih...

Ulozneo/dobiveno + mogucnosti treninga bi trebala biti neka crta vodilja....pucanj puske bez ispaljenih 500-1000 komada godisnje nema smisla ako zelis biti u konkurenciji i kondiciji...

Odlično da se sve više i više ljudi zanima za LR.

Važno je staviti se u realne financijske okvire u kojima je streljaštvo gušt, a ne opterećenje. Slušam neke poznanike neki dan ako nije 6 ili 6,5 nema se što tražiti. Pa pitam zašto se svuda gurati? Okviri - Gušti.

ovo im nije istina.
6 I 6.5 su dominantni u klasi open I na udaljenostima na kojima se ne natjece u HR.

U klasi target, su posve drugi standardni I uobicajeni kalibri, I po meni tu je zdrava konkurencija.

Medjutim, pravila natjecanja nisu poznata siroj javnosti, pa u svem ima dosta neznanja I poluinformacija.

Neka podjela udaljensti na kojima se ntajece u svijetu ide ovako:
short range - do 300 m
medium range - 300 do 600 m
long range 600 do 900 m,
ultra long range, preko 900.

Kod nas u Hr realno se gadja na 300 do 600, dakle nije ni pravi long range, pa ni dominatni kalibri za LR ne dolaze do izrazaja. To je u stvari ono sta Lex kaze, za na 300 metara, svaki kalibar je dobar.
Sta se vjezbe tice, ja sam siguran da svaki vrsan strijelac u nekoj VK disciplini (poput PAP ili M48), a takvih u HR ima, ne treba puno vjezbe I treninga da se pripremi za LR natjecanje, uz uvjet da si racionalno rjesi nabavku neke best buy varijante opreme.

Gusti su Gusti i treba ostati na tome....

Proslu godinu dobro da sam i metu pogodio na Grobniku a kamoli neki razultat napravio, no koliko smo pucali sretan sam da je sve bilo u papiru...Sve je lako dok ne probas a onda vidis da je TRENING neizostavan za imalo bolji rezultat...

No u svakom slucaju ne treba se ogranicavati na HR mogucnosti, iskreno se nadamo da ce i Istra dobiti streliste do 300m iako je kapacitet zdravih 600 no Investitori bas i ne vide smisao takvog objekta i po njima je i 100m previse....

Di se ovakve puske koje ste naveli u postovima mogu kupiti u Hrvatskoj ili ako ne kod nas, najblize nama?

lex-lutor wrote:Gusti su Gusti i treba ostati na tome....

Proslu godinu dobro da sam i metu pogodio na Grobniku a kamoli neki razultat napravio, no koliko smo pucali sretan sam da je sve bilo u papiru...Sve je lako dok ne probas a onda vidis da je TRENING neizostavan za imalo bolji rezultat...

No u svakom slucaju ne treba se ogranicavati na HR mogucnosti, iskreno se nadamo da ce i Istra dobiti streliste do 300m iako je kapacitet zdravih 600 no Investitori bas i ne vide smisao takvog objekta i po njima je i 100m previse....

Bok.
Vidim da spominjes streljanu u Istri.
Kakva je trenutna situacija u vezi toga,to je samo u planu,ili se vec radi i na realizaciji?
Btw. Na kojoj lokaciji bi trebala biti?

[quote="RANGER94"]Di se ovakve puske koje ste naveli u postovima mogu kupiti u Hrvatskoj ili ako ne kod nas, najblize nama?[/quote
Tikka, imas u Fanzoju, i u Detonexu - Zagreb
SSG - nekad bilo u Lovcu, zagreb. Ali ima ga svako malo na Njuskalu.
Howa 1500 (nismo je prethodno spominjali, ali vrlo interesantna puska) - Bojna, Rijeka.
CZ 550 Varmint, brojne trgovine u ZG uvoze zbrojovku, pa probaj zvati ko ima.
Remington 700, slovenija.

Najbitnije je da puska ima debelu match cijev, radi problema zagrijavanja. To smo zaboravili napomenuti prethodno. Ove puskice variraju u cijeni, od kojih mislim da je Howa najekonomicnija.
Ali to ne znaci da je neprecizna.

Trik na danasnjem trzistu je da se moze naci jeftina i precizna puska, medjutim - ne moze se naci jeftina i dobra optika. Sto ustedis na puski dodaj na optiku.

lex-lutor wrote:Gusti su Gusti i treba ostati na tome....

Proslu godinu dobro da sam i metu pogodio na Grobniku a kamoli neki razultat napravio, no koliko smo pucali sretan sam da je sve bilo u papiru...Sve je lako dok ne probas a onda vidis da je TRENING neizostavan za imalo bolji rezultat...
.

Grobnik je vrlo specifican.
Ako treniras za grobnik dan ranije, prijepodne, grupa pogodaka, vec se mijenja do poslijepodne uslijed zagrijavanja tla, miragea, dnevne promjene tlaka - premda mislim da je tu najveci problem mirage.
Tako da je po meni za Grobnik najbitnije slijedece, imati dobar telescop za osmatranje, pouzdanog spottera, i bit brz za prilagoditi optiku (poklikati) u prva tri hica. I grebat se da budes u prvoj grupi za ocjensko gadjanje, prije nego li zagrije. Dakle, trening jest bitan, ali voditi racuna i o ostalim detaljima.

Pogotovu na grobniku, frizirana municija - nije presudni element.

300 metara na Grobniku, puno je zahtjevnije od 300 metara u Osijeku. A jedini realni razlog mogu biti mikroklimatski uvjeti, i zagrijavanje Grobnicke ploce, na ljetnom suncu, koja stvara opticku varku.