hr-oruzje.org

Gledam design nekih revolvera i pištolja. Ima ih nekih zaista čudnih oblika, čak (za mene staromodnog) i prilično kičastih. Kao što reče u SAD poznati strijelac i lovac Ross Seyfried o jednom od čudnih revolvera iz S&W Performance Center; "još samo fali vanilija (začin)"

Klasični Korth revolver: https://en.wikipedia.org/wiki/Korth_Com ... Magnum.JPG

Novi Korth revolver: https://www.waffenboerse.ch/media/catal ... 3a_3_1.jpg

Standardni Ruger GP100: http://www.ponyexpressfirearms.com/wp-c ... volver.jpg

Super GP100 Competition: https://cdn.athlonoutdoors.com/wp-conte ... 9/12/1.jpg

Standardni S&W 629: https://www.fmj.it/image/cache/catalog/ ... 80x680.jpg , https://bilder.frankonia.de/fsicache/se ... quality=40

S&W Model 629 Competitor: https://snwcdnprod.azureedge.net/sites/ ... k=A2rSeF-u

Evo i pištolja:

Standardni 1911-A1 (Singer): https://www.morphyauctions.com/jamesdju ... /42132.jpg

Nighthawk Custom 1911 THE BULL /EZ https://www.gunsamerica.com/UserImages/ ... 375985.jpg

Ed Brown/ZEV 2019 RMR: https://i1.wp.com/www.gunsholstersandge ... jpg?w=1100

Custom 1911 pistol from Marc Krebbs: https://i.pinimg.com/564x/fd/f1/55/fdf1 ... d2aac6.jpg

Da ne bi netko pomislio da ja, iako konzervativan, nisam za design koji odstupa od uobičajenog, evo jednog koji je zaista drugačiji, ali mi se sviđa njegov design:

Sokolovsky Automaster - the “Rolls Royce of .45 Auto Pistols.” https://external-preview.redd.it/m-DezK ... ba9b73bd52

Ispričavam se što ne stavljam slike da ih možete vidjeti bez otvaranja, ali ograničenje 400 piksla po širini...

Nista cudno.
Dizajn je prilagodjen namjeni.
Vecina ovih "klasicnih modela", je za generalno trziste, opce namjene.

Ostali su specijalizirane masine, za odredjenu namjenu u vrhunskom sportu.
Pogledaj malo oruzje, recimo, za biatlon, olimpijadu, pravi long range, itd, itd... to je oruzje samo za jednu namjenu - iskljucivo vrhunski rezultat u sportu, za neku terensku namjenu, kao na pr lov, zapravo je trapavo i nezgrapno. To je tako.

ne vidim Revolver Chiappa Rhino na popisu... ako je neki cudan i u STOCK stanju onda je to taj...

Neki modani su mi cak i ok... neki su "pre svemirski"

Intereseantan je Korth, nove serije sa piccatiny sinom. Pokusavaju se modernizirati.
Pisao Kalibar o tome u jednom od prethodnih brojeva.

jolly wrote:Nista cudno.
Dizajn je prilagodjen namjeni.
Vecina ovih "klasicnih modela", je za generalno trziste, opce namjene.

Ostali su specijalizirane masine, za odredjenu namjenu u vrhunskom sportu.
Pogledaj malo oruzje, recimo, za biatlon, olimpijadu, pravi long range, itd, itd... to je oruzje samo za jednu namjenu - iskljucivo vrhunski rezultat u sportu, za neku terensku namjenu, kao na pr lov, zapravo je trapavo i nezgrapno. To je tako.

Glede oružja namjenjenih posebnim disciplinama u vrhunskom sportu, tu se potpuno slažem s tobom. Funkcionalnost i preciznost su prvi, sve ostalo drugo i trećerazredno.

Ipak, ne mogu se oteti dojmu da designeri ponekad na oružju za normalnu uporabu odu predaleko koristeći "bijesne gliste", odnosno čudne i ne baš funkcionalne oblike, samo ne bi li privukli pozornost.

Onty wrote: Ipak, ne mogu se oteti dojmu da designeri ponekad na oružju za normalnu uporabu odu predaleko koristeći "bijesne gliste", odnosno čudne i ne baš funkcionalne oblike, samo ne bi li privukli pozornost.

daj neki primjer, recimo sa onih linkova, i neko ce ti objasniti razlog.

Mike_Torello wrote:ne vidim Revolver Chiappa Rhino na popisu... ako je neki cudan i u STOCK stanju onda je to taj...

Neki modani su mi cak i ok... neki su "pre svemirski"

Znam za taj revolver, ali eto, nisam ga stavio na popis jer taj design ipak ima svoju funkcionalnost. Naime, neki hoće imati cijev što bliže ruci tako da bi odskok oružja bio što manji. Što se mene tiče, Rhino je "hvala, ali ne hvala". No, neki ljudi to vole, i zašto ne nabaviti takav revolver.

Jedan od onih koji meni nikako ne ide pod kapu je i Ruger LCR https://ruger.com/products/lcr/models.html . Kao što reče forumaš na jednom od američkih foruma, "kao da su ga karikaturisti oblikovali". Međutim, nekima su u redu, pa ih i kupuju.

jolly wrote:

Onty wrote: Ipak, ne mogu se oteti dojmu da designeri ponekad na oružju za normalnu uporabu odu predaleko koristeći "bijesne gliste", odnosno čudne i ne baš funkcionalne oblike, samo ne bi li privukli pozornost.

daj neki primjer, recimo sa onih linkova, i neko ce ti objasniti razlog.

Evo na primjer Super GP100 Competition https://cdn.athlonoutdoors.com/wp-conte ... 9/12/1.jpg , navlaka cijevi. Očito, oni prorezi su živa kozmetika. Ako su ga htjeli olakšati, mogli su ko i DW, koji je to, po mojem mišljenju, izveo elegantnije i jeftinije https://external-preview.redd.it/F3Q0iX ... 90f8a55a8b

Glede novijeg Kortha https://www.waffenboerse.ch/media/catal ... 3a_3_1.jpg , ona rebra na vrhu su mi logična. Zna li itko čemu služe ona na bočnim stranama cijevi? Također, primjećije li itko onaj kutni procjep između donjeg zadnjeg dijela cijevi i freme? Izgleda mi da je netko na standardni Korthov revolver jednostavno nakalemio ovu cijev, a da nije mario zatvoriti taj procijep. Možda sam cjepidlaka, ali na tako skupom i inače veoma kvalitetnom revolveru, to mi nekako strši.

https://ruger.com/products/lcr/models.html

to ti je DAO - double action only, revolver. svrha je da se nosi u dzepu, ili na potkoljenici ispod hlacam bez mogucnosti da zapne sa udaracem u dijelove robe.
Znaci samobrana. da glato klizne vani.

Nije cak ni novi dizajn.
Vidi ovog, sa kraja 19 st, pocetak 20 st.:
https://en.wikipedia.org/wiki/Velo-dog

vatreno oruzje se razvija vec 500 godina, da bude cim pouzdanije (sa cim manje pokretnih dijelova), i da sluzi svrsi, namjeni.
S time da je danas ergonomija oruzja dosla do vrhunca.

Ono sta na oruzju ne treba, i ne utjece na funckionalnost, je kad izrada skrene u umjetnicke sfere a to su gravure, pozlata i egzoticni materijali. Ali to mu ne umanuje funckionalnost. ili ne bi trebalo.
Naravno, bilo je promasaja u dizajnu u povijesti. ali mali DAO revover, nije. dizajn i dalje stoji nakon 100 godina.

Onty wrote: Evo na primjer Super GP100 Competition https://cdn.athlonoutdoors.com/wp-conte ... 9/12/1.jpg , navlaka cijevi. Očito, oni prorezi su živa kozmetika. Ako su ga htjeli olakšati, mogli su ko i DW, koji je to, po mojem mišljenju, izveo elegantnije i jeftinije https://external-preview.redd.it/F3Q0iX ... 90f8a55a8b

Glede novijeg Kortha https://www.waffenboerse.ch/media/catal ... 3a_3_1.jpg , ona rebra na vrhu su mi logična. Zna li itko čemu služe ona na bočnim stranama cijevi? Također, primjećije li itko onaj kutni procjep između donjeg zadnjeg dijela cijevi i freme. Izgleda mi da je netko na standardni Korthov revolver jednostavno nakalemio ovu cijev, a da nije mario zatvoriti taj procijep. Možda sam cjepidlaka, ali na tako skupom i inače veoma kvalitetnom revolveru, to mi nekako strši.

kod rugera, hladjenje cijevi, i prilagodba bubnja i forcing cona na pistoljski kalibar. Postoji razliog takve konstrukcije, ne znaci da je uspjesno. trziste i vrijeme ce dati odgovor. Pistoljski klaibar 9x19 daje opciju jeftinijeg gadjanja, a porzvodjacu ovakva koncepcija daje jeftiniju proizvodnju jer vec ima na porizvodnoj linije uhodanu izradu duzeg rama za revolverski kalibar.

Korth, pokusaj da se revolver modernizira dodatkom piccatiny sine, pisalo dosta o tome u casopisu kalibar nedavno. Da li je to uspjesan potez, trziste, vrijeme ce dati odgovor.

Dakle, ni meni ovi primjeri nisu bas nesto, nit mi srce treperi. Ko ni za onim malim DAO revolverom. Ali ako neko trazi revovler u pistoljskom kalibru, ili dzepni revolvercic, ili revolver sa gomilom piccatiny sine za kojekave dodatke, lasere, lampe, optike, eto mu opcije.
trziste je zasiceno svim i svacim prema konstrukcijama modela, svaki proizvdjac trazi nesto da se probije u konkurenciji, a rjesenja su s jedne strane da ponude kupcu nesto sto drugi nemaju, ili pak da usput i sebi ustede na proizvodnji. As simple as beans. prosto ko pasulj.

Ali svaki ima svoju namjenu za koju je prilagodjen. Specijalizacija je tu prisutna ko i u svemu drugome.

Spomenuo se revolver Rhino.
to je revolver koji je sa niskom osi cijevi, prilagodjen brzoj paljbi jer mu nisko teziste cijevi smanuje odskok na gore.
na nekim listama cak ide i u top ten ljestvicu.
Isto nije da sam ustreptao oko njega, ali to je stvar ukusa.

(sta se izbora oruzja tice, ja sam teski klasicar i konzervativac)

jolly wrote:https://ruger.com/products/lcr/models.html

to ti je DAO - double action only, revolver. svrha je da se nosi u dzepu, ili na potkoljenici ispod hlacam bez mogucnosti da zapne sa udaracem u dijelove robe.
Znaci samobrana. da glato klizne vani.

Nije cak ni novi dizajn.
Vidi ovog, sa kraja 19 st, pocetak 20 st.:
https://en.wikipedia.org/wiki/Velo-dog

U pravu si glede funkcionalnosti LCR-a, ali smatram da ga se moglo ipak malo ljepše oblikovati. Isprva nisam to htio komentirati, mada mi se oblik nije sviđao. Ali kad sam vidio da i drugi misle da je oblikovanje tuga... Ipak, razgovaramo o ukusima, pa neka razlike i ostanu.

Govoreći o oblikovanju, imam Ruger Redhawk 44. Vrhunski design, osim na drškama, nema niti jedan vijak koji može otpustiti, i njegova čvrstoća je legendarna. Ipak, zamjeram što mu nisu bolje oblikovali krilo udarača https://ruger.com/products/superRedhawk ... ferBar.jpg . A da to u Rugeru mogu, vidi se na modelu Super Blackhawk https://ruger.com/products/newModelSupe ... ferBar.jpg . S&W 29/629 isto tako, odičan design udarača. Ali kad govorimo o S&W 586/686, standardni udarač je mali za uhvatiti i ne baš lijepih proporcija https://snwcdnprod.azureedge.net/sites/ ... k=6856cy6P . Target modeli 586/686 su sasvim druga priča https://www.knappworst.com/media/catalo ... 5360_a.jpg .

Onty wrote:U pravu si glede funkcionalnosti LCR-a, ali smatram da ga se moglo ipak malo ljepše oblikovati. Isprva nisam to htio komentirati, mada mi se oblik nije sviđao. Ali kad sam vidio da i drugi misle da je oblikovanje tuga... Ipak, razgovaramo o ukusima, pa neka razlike i ostanu.

Govoreći o oblikovanju, imam Ruger Redhawk 44. Vrhunski design, osim na drškama, nema niti jedan vijak koji može otpustiti, i njegova čvrstoća je legendarna. Ipak, zamjeram što mu nisu bolje oblikovali krilo udarača https://ruger.com/products/superRedhawk ... ferBar.jpg . A da to u Rugeru mogu, vidi se na modelu Super Blackhawk https://ruger.com/products/newModelSupe ... ferBar.jpg . S&W 29/629 isto tako, odičan design udarača. Ali kad govorimo o S&W 586/686, standardni udarač je mali za uhvatiti i ne baš lijepih proporcija https://snwcdnprod.azureedge.net/sites/ ... k=6856cy6P . Target modeli 586/686 su sasvim druga priča https://www.knappworst.com/media/catalo ... 5360_a.jpg .

To je stvar ukusa... onaj gore spomenuti modificirani 1911 meni izgleda savrseno... Ruger Redhawk mi izgleda pre glomazno za onu malu drsku, Super Redhawk mi izgleda kao da je netko nasarafio cijev od neceg drugog na revolver gdje ona ne pripada... male revolvere sa zatvorenim udaracem isto ne smatram estetskim ali da funkcionalnim...

meni se i klasicni i moderni korth sviđaju svaki na svoj određeni nacin, dok mi se recimo GP100 sviđa klasicni, dok ovaj modani ne...

Ono krilo zatvaraca je rugerov zastitni znak ajmo reci, kao i gumeni umetak u drvenoj drsci, nesto po cemu prepoznajes taj revolver...

Pogledaj recimo pistolj od proarmisa... meni se osobno dizajn ne sviđa... no meni se ne sviđa ni Sig Sauer 226.... nekome se vjerojatno ni desert eagle ne sviđa,

Da, svidjanje je stavr osobnog ukusa.
Ali, poanta je da je u vecini slucajeva izmjena dizajna stvar prilgodbe odredjenoj specijaliziranoj funkciji, i ponekad uz poneku sitnicu koja daje potpis brendu.

Ne čini li vam se ipak da ponekad ide neki redizajn ili izmjena onako,tek toliko da se napravi ,bez nekakvog konkretnog razloga,kao poboljšanja itd?

Mike_Torello wrote:To je stvar ukusa... onaj gore spomenuti modificirani 1911 meni izgleda savrseno... Ruger Redhawk mi izgleda pre glomazno za onu malu drsku, Super Redhawk mi izgleda kao da je netko nasarafio cijev od neceg drugog na revolver gdje ona ne pripada... male revolvere sa zatvorenim udaracem isto ne smatram estetskim ali da funkcionalnim...

meni se i klasicni i moderni korth sviđaju svaki na svoj određeni nacin, dok mi se recimo GP100 sviđa klasicni, dok ovaj modani ne...

Ono krilo zatvaraca je rugerov zastitni znak ajmo reci, kao i gumeni umetak u drvenoj drsci, nesto po cemu prepoznajes taj revolver...

Pogledaj recimo pistolj od proarmisa... meni se osobno dizajn ne sviđa... no meni se ne sviđa ni Sig Sauer 226.... nekome se vjerojatno ni desert eagle ne sviđa,

Slažem se za Redhawk glede tvorničkih drvenih korica, ali imam za njega Pachmayr Presentation https://www.midwayusa.com/product/1003965572 i Hogue Mono Grip https://tillsonburggunshop.com/image/ca ... 00x850.jpg . Inače, prednost dajem dršci Bisley Blackhawk, i njegov oblik mi je lijep, ali je nadasve funkcionalan design. Jedino treba paziti da mu vijci ne otpuste, ima ih 5, ne računajući onaj na koricama i osigurač osovine bubnja.

Da, pogledao sam revolvere Proarmisa. Meni osobno nisu loši glede oblikovanja, oni su mi u redu. Daleko me više od njih odbija kvaliteta. Sudeći po pisanju ovih, nije im baš bajna https://www.gun-tests.com/handguns/revo ... -import-2/ .

Mirok wrote:Ne čini li vam se ipak da ponekad ide neki redizajn ili izmjena onako,tek toliko da se napravi ,bez nekakvog konkretnog razloga,kao poboljšanja itd?

Moze biti. proizvod je oruzje, kao i svaki drugi.
Golf 2, golf 3, golf 4, nova serija svakih pet godina.
Ali daj primjer pa da komentiramo

Ništa konkretno jer brojni su primjeri.
Kako si napisao,idu novi modeli,industrija je to,svatko mora nešto izbaciti.
Evo primjera ,a slično je i sa oružjem .

Gledam ribički pribor,dođe trgovac,izvolite ,ja kažem gledam malo role.
I on meni nudi neku rolu,a ja mu kažem,ne trebam tako nešto jer imam Mitchell role već 30 godina s kojima sam zadovoljan.
To su francuske role od duraluminija komplet,neuništive.
A kaže trgovac,nije to to,kupnja nove je in i tko danas lovi sa rolom starijom od dvije godine!???
Kužiš što sam htio reći.
Samo napomena,moje Mitchellke će preživjeti sve ove njegove svake dvije godine nove!

Onty wrote:Da, pogledao sam revolvere Proarmisa. Meni osobno nisu loši glede oblikovanja, oni su mi u redu. Daleko me više od njih odbija kvaliteta. Sudeći po pisanju ovih, nije im baš bajna https://www.gun-tests.com/handguns/revo ... -import-2/ .

na pistolje sam mislio, revolvere nisam vidio... cini mi se da koriste ČZ75 platformu na nekim modelima

meni ovaj Walther izgleda kao airsoft igracka
https://www.proarmis.si/product_images/ ... 840766.jpg

ni ovo mi se ne sviđa
https://www.proarmis.si/product_images/ ... _black.jpg
https://www.proarmis.si/product_images/ ... _luger.jpg
https://www.proarmis.si/product_images/ ... mic_v3.jpg

Sjecas se ovoga?
http://americanhandgunner.com/wp-conten ... KTOR-1.jpg
u ono vrijeme kad se pojavio, da je to netko potegnuo na mene mislio bih da mi prijeti s igrackom...

Mike_Torello wrote:na pistolje sam mislio, revolvere nisam vidio... cini mi se da koriste ČZ75 platformu na nekim modelima

meni ovaj Walther izgleda kao airsoft igracka
https://www.proarmis.si/product_images/ ... 840766.jpg

ni ovo mi se ne sviđa
https://www.proarmis.si/product_images/ ... _black.jpg
https://www.proarmis.si/product_images/ ... _luger.jpg
https://www.proarmis.si/product_images/ ... mic_v3.jpg

Sjecas se ovoga?
http://americanhandgunner.com/wp-conten ... KTOR-1.jpg
u ono vrijeme kad se pojavio, da je to netko potegnuo na mene mislio bih da mi prijeti s igrackom...

Čini mi se da smo na istoj valnoj duži kad je u pitanju ukus.

Evo još dva za koje se se ne bih pretrgao:

Beretta Neos https://www.lockharttactical.com/media/ ... ctical.jpg
Beretta 950 https://lh3.googleusercontent.com/proxy ... 4adu_yJRvi

Što me začudilo kad sam ih prvi put vidio, imajući u vidu da su Talijani uvijek imali dobar nos za lijep i skladan design.

S druge strane, modeli 34/35 i 92 su nešto čime se mogu ponositi:

https://luger.gunboards.com/uploaded/k9 ... 314_04.jpg
https://cdn0.thetruthaboutguns.com/wp-c ... FSJohn.jpg

Mirok wrote:Ništa konkretno jer brojni su primjeri.
Kako si napisao,idu novi modeli,industrija je to,svatko mora nešto izbaciti.
Evo primjera ,a slično je i sa oružjem .

Gledam ribički pribor,dođe trgovac,izvolite ,ja kažem gledam malo role.
I on meni nudi neku rolu,a ja mu kažem,ne trebam tako nešto jer imam Mitchell role već 30 godina s kojima sam zadovoljan.
To su francuske role od duraluminija komplet,neuništive.
A kaže trgovac,nije to to,kupnja nove je in i tko danas lovi sa rolom starijom od dvije godine!???
Kužiš što sam htio reći.
Samo napomena,moje Mitchellke će preživjeti sve ove njegove svake dvije godine nove!

Ja imam u paketu potpuno novu i nikad korištenu rolu Shimano twin pover 2015 --2500s . Znači sa plitkom špulom , čak sam i novi knob uzeo i montirao . Nekako mi je je šteta drljasat za na lignje kad imam Red Arca 1040. Ma dobro dok sam radio svako toliko bi me nešto ulovilo da se popuni oprema.Red Arc je radni konj i tu nema dileme jedno barem 1000lignjolova je odradio i još radi . Doduše to i nije neki ispit za rolu ali ajde koliko je puta samo namotana . Odošmo u ribare .