hr-oruzje.org

Kad evropski proizvodjac izbaci novi model puske na trziste to je vijest.

Mauser najavljuje novi model M 25, da lansiraju na trziste 31.01.2025.

Reklama je teaser, bez ideje kakva je to zapravo puska:
https://www.youtube.com/watch?v=OuFSzdodD0s

Da li je to:

Zamjena za neki od modela M12 ili M18? (najlakse izvesti)
Uvođenje nove modularne puške (poput stare M 03, koja je izvan proizvodnje)?
Vrhunski push feed? (konkurencija za sauer 505?)
High end straight pull? (konkurencija za blaser r8?)
Poluautomatska puska za lov? (konkurencija za sauer 303?)
Kiplauf? (Konkurencija za blaser k95 - koji je high end, ili mozda novi kiplauf u srednjoj cijeni, koji nedostaje na trzistu?)
Neka hibridna puška, kao Sako S20? (takve puske nema u ponudi grupe Sauer-Blaser-Mauser)

Neke od njih mogu se pretvoriti u izravnu konkurenciju nekim puškama iz iste industrijske grupe: kao što je straight pull blaser r8, modularna puška kao što je Sauer 505 ili poluautomatska puška kao što je Sauer 303.
Pitanje je što grupa Sauer-Blaser-Mauser još ne nudi? Ili je to samo obična zamjena nekog od postojećih modela?

To bi bila moja pretpostavka.
Jos malo pa cemo vidjeti.

Sumnjam da ce biti u tropskim kalibrima uz redovne kalibre, ali nije iskljuceno.
Hibridnu pusku ova grupa jos nema, ali generalno tropskih kalibara (od 375 na gore) nedostaje u srednjoj cjenovnoj ponudi Evropskih tvornickih pusaka (ovo je rupa kpoja je nastala pretankom proizvodnje CZ 550, a diglo cijenu za novi mauser 98).

A reklama im je .......

Mirok wrote:A reklama im je .......

Kao teaser za blockbuster movie.

Zanimljivo je,kako sve drze prikriveno, u javnosti nema nista o tome. Poslovna tajna.

Sjecam se kad su izbacili na isti nacin sako 90 na trziste.
Do dana kad je sluzbeno objavljeno, nista se nije znalo osim da je sako 85 povucen iz proizvodnje, a onda su preko noci nakon sluzbenog datuma stavljanja na trziste odmah pocele recenzije i reklame na YT.
Vec je hrpa trgovaca to imala na lageru i testirala za javnost.

Ali to nije nista novo.
I nasa firma, HS produkt, drzi prilicno dobro poslovnu tajnu, dok ne izbace na trzise nesto novo, ne znamo nista.

Inace za mauser me zanima, dio njihove moderne reputacije je na kvaliteti klasicnog dizajna i modernog sustava, bas me zanima sta su napravili. iako mi trenutno ne treba nova puska.

Upravo tvoja zadnja rečenica....
I mene neodoljivo vuče tom zaključku.
Nekako mi je to svojstveno njima.
Barem po mome.....

U Zagrebu ćemo to vidjeti prvo kod Tomice ,vjerojatno.
E da,Fanzoj.

Mozda vec je tamo, samo skriva ispod pulta, do 31.01.2025...

jolly wrote:Mozda vec je tamo, samo skriva ispod pulta, do 31.01.2025...

Moguće

jolly wrote:Kad evropski proizvodjac izbaci novi model puske na trziste to je vijest.

Mauser najavljuje novi model M 25, da lansiraju na trziste 31.01.2025.

Reklama je teaser, bez ideje kakva je to zapravo puska:
https://www.youtube.com/watch?v=OuFSzdodD0s

Vidio sam dosta ćaknutih stvari glede marketinga, ali ovo je jedna od najgorih. Da su prikazali 4-5 pogodaka gdje brzo padaju jedan do drugog u MOA, ili manje, pa recimo usta cijevi, da se vidi kako je pravilno obrađena, pa ručicu zatvarača, bilo što O SAMOJ PUŠCI, to bi imalo smisla. Ovako, nekakvi ragbijaši, "taf gajs", sport koji praktično nema veze s Europom!? Koji promašaj, što moji kažu, "za vola ubit"!

Upravo je tragično vidjeti koliko su neki direktori zaslijepljeni, zapravo opsjednuti, kojekakvim "marketinškim ekspertima", očekivanjem da će sad nekakav "maher" svojim "čarobnim marketinškim potezom" dignuti prodaju barem za 50%. To je ono tragično, kad neki i sami počinju vjerovati svojim vlastitim zabludama, to nikad ne završi dobro.

Prije nekih 20+ godina, u Kanadi, ESSO "marketinški eksperti" proglasiše tigra zaštitnim znakom ("Tiger in your gas tank"). Pa shodno tome na crijevim na benziskim pumpama napraviše prstenove s narandžastim trakama, što je trebalo izgledati kao tigrov rep. Uzmem pištolj, pa gledam to šareno crijevo, i prva stvar što mi pade na pamet je da to sad izgleda kao nekakva velika zmijurina. Odbojno da odbojnije ne može biti. Uđem u kiosk za platiti pa pitam prodavača da nisu ti "eksperti" trošili štogod gadnog kad im takve stvari padoše na pamet. Čovjek me gleda, koluta očima, i sam procijedi "we were told to do that". Nije prošlo ni 20-ak dana, nestadoše "zmije" s pumpi. Očito, nisam jedini kojeg je to smetalo, pad je prodaje bio takav da su to ubrzo makli.

Govoreći o Mauser puškama, ne znam zašto u toj istoj firmi uporno bježe od M98? Pa ta puška ih je proslavila više nego ijedna druga puška ijednu drugu firmu. Umjesto da usavrše proizvodnju M98 i tako održe kvalitetu uz smanjenje troškova, oni idu na tržište s nekim novim designima i tako konkuriraju ostalima sličnim proizvodima koji su već odavno zgrabili svoj dio kolača. Ruger i dalje radi pušku koja je u biti M98. I na njima su od doslovno nule, stvorili NEŠTO. Također, nakon klasične M70 (isto u biti M98), Winchester je probao s nekakvim novim designom. Eno ih opet rade klasični M70.

Meni je osobno jako žao što i ČZ je napustila M98 sustav. Također, još više žalim za starom Brno Super. Koja fantastična puška!!!. One poslije nje, s onim futurističkim linijama i rješenjima; zašto, čemu? Klasična bokerica, s Purdey i Kersten bravama, i još s H&H mehanizmima opaljenja, će uvijek imati kupce. Dakako, uz prihvatljivu cijenu i kvalitetu. Što danas nije teško, uz sve te CNC strojeve, koji čuda mogu napraviti u veoma kratkom vremenu, što znači s relativno niskim troškovima proizvodnje.

Onty wrote: Govoreći o Mauser puškama, ne znam zašto u toj istoj firmi uporno bježe od M98? Pa ta puška ih je proslavila više nego ijedna druga puška ijednu drugu firmu. Umjesto da usavrše proizvodnju M98 i tako održe kvalitetu uz smanjenje troškova, oni idu na tržište s nekim novim designima i tako konkuriraju ostalima sličnim proizvodima koji su već odavno zgrabili svoj dio kolača. Ruger i dalje radi pušku koja je u biti M98. I na njima su od doslovno nule, stvorili NEŠTO. Također, nakon klasične M70 (isto u biti M98), Winchester je probao s nekakvim novim designom. Eno ih opet rade klasični M70.

Meni je osobno jako žao što i ČZ je napustila M98 sustav. Također, još više žalim za starom Brno Super. Koja fantastična puška!!!. One poslije nje, s onim futurističkim linijama i rješenjima; zašto, čemu? Klasična bokerica, s Purdey i Kersten bravama, i još s H&H mehanizmima opaljenja, će uvijek imati kupce. Dakako, uz prihvatljivu cijenu i kvalitetu. Što danas nije teško, uz sve te CNC strojeve, koji čuda mogu napraviti u veoma kratkom vremenu, što znači s relativno niskim troškovima proizvodnje.

Evo ti ga.
https://www.mauser.com/en/MAUSER-98/

Sa prestankom proizvodnje cz 550, novi mauser 98 je skocio na 10.000 eur
Mauser sistem je puska za elitu.

Da bi zadovoljili potrebe trzista, bacili su is Mausera m18 (budget) i M12 (medium class) puske, za srednju klasu.
Mauser 98 je kompliciran za proizvodnju, i skoro sve puskarske tvornice presle su na push feed sustave.

Nakon mauser 98, DWM za 10.000 eur, slijedeci korak je Rigby za cijenu 15-20.000, nakon tog su H&H, Purdey, itd.

Istina je da winchester radi m70, a zastava svoju m70, ali osnovna razlika da su tvornicke puske na medium akciji, nisu predvidjene za tropske kalibre, dok mauser 98 DWM i ovi ostali u ponudi za elitu rade u obje velicine akcije medium i magnum, pa samim time diktiraju cijenu na trzistu.

Uostalom, zanemari na cas masuer 98 sustav, samo probaj naci pusku push feed na magnum akciji u tvornickoj ponudi?
Nema tog.

https://www.johnrigbyandco.com/guns/the-big-game/
Cjenik RIgby

https://www.hollandandholland.com/guns/ ... rifle-4509
Cjenik H&H

Tvornicke puske poput WInchester M70, Zastava M70, Ruger 77, Voere.
Za njih je tipicno da su na medium size akciji. Ona je predvidjena za metke ukupne duzine do 3.34 incha.
Kad se prerade za duzi metak, obicno im padne kapacitet magazina, i glodanjem se prosiri prostor za izbacivanje cahura i u bacivanje u leziste, i prilagodi se rampa.
Kako su redom proizvodjaci odustajali od magnum duzine akcije, ovo je dovelo do pojave kratkih magnuma, a tvornice ponudile svoje puske u novim kalibrima.
375 Ruger
376 steyr
416 RUM
itd.

(Problematika duzine akcije, ujedno je dovela u Evropi i do nestanka nekih drugih kalibara, poput 6.5x68 ili 8x68 - koje vise niko ne proizvodi u novoj puski, a njih je zamijenio 300 win mag, koji je dizajniran za medium akciju)

Balisticki, ovi novi kratki magnumi su sve odlicni kalibri, i blizanci klasicnih magnum kalibara na magnum akciji.
Medjutim, nedostatak ovih kalibara je opci nedostatak takve municije na trzistu.
Tako tko ide na ovu varijantu, barem kod nas, trebao bi se baviti reloadingom.

Drugo je pitanje da li nam to treba, 375 ruger, ili 416?
Za lov u Hrvatskoj ne.

Da li nam treba za lov u Africi?
Pa koliko prosjecan lovac lovi bivola ili slonova, u zivotu?
Da li to treba za jedan lov u zivotu?

Da li onda nabaviti pusku u takvom kalibru ili loviti skupu divljac sa iznajmljenom puskom, koju lovac ne poznaje, koja ima trzaj, i povecanu mogucnost promasaja ili ranjavanja?

Ovo su sve nedoumice nekog ko planira lov na opasnu divljac u Africi.
Medjutim, procentualno malo ljudi ide na takve lovove, pa i takve nedoumice nisu ceste u nasem podneblju

jolly wrote:https://www.johnrigbyandco.com/guns/the-big-game/
Cjenik RIgby

https://www.hollandandholland.com/guns/ ... rifle-4509
Cjenik H&H

Povlačim 75% od svega što napisah. Onih 25% ne, jer kao što rekoh, s današnjim strojevima i alatima za obradu, čuda se mogu napraviti u kratkom vremenu, što znači prihvatljiva prodajna cijena. Ako u Mauseru misle da će napraviti neki žestoki profit prodajući ekskluzivni M25 za 10 000+ eura, mislim da se grdno varaju. Lijepo je imati nešto takvo reprezentativno, ali, ako žele veći dio tržišta i time profta, morat će ponuditi i nešto do 1500 eura, najviše 2000. Jer, dok je na tržištu drugih (1), koji u ovom ili onom obliku mogu ponuditi M98, s 5 naboja veličine 30-06 i 7x64, svaka takva puška koja se proda je jedna manje prodana od Mausera.

Također, ako žele biti dobar korak ispred ostalih, predlažem cijev od inoxa i sve skupa presvučeno sa Cerakote crnim premazom ili nečim sličnim, koji je najsličniji klasičnom bruniranju. Mislim da oni kao proizvođači mogu staviti inox cijev za najviše 100-150 eura povrh one od običnog legiranog čelika.

NAPOMENA (1): Zastava bi mogla biti veoma ozbiljna konkurencija Mauseru i ostalima koji rade M98 izvedbe, ali se onda prisjetim da zadnjih 50+ godina nisu imali petlju da se milimetar odmaknu od M70, koja je za mene tuga kad se usporedi s karabinom M67. Također, još mogu razumjeti da su taj lovački karabin nazvali M70 ne bi li pokupili pozornost kupaca od Winchester M70, ali nije mi jasno gdje im je pamet bila da, pored M70 karabina, imaju M70 izvedbu od AK47 , te pištolj M70.

Tvornicke puske poput WInchester M70, Zastava M70, Ruger 77, Voere.
Za njih je tipicno da su na medium size akciji. Ona je predvidjena za metke ukupne duzine do 3.34 incha.
Kad se prerade za duzi metak, obicno im padne kapacitet magazina, i glodanjem se prosiri prostor za izbacivanje cahura i u bacivanje u leziste, i prilagodi se rampa.
Kako su redom proizvodjaci odustajali od magnum duzine akcije, ovo je dovelo do pojave kratkih magnuma, a tvornice ponudile svoje puske u novim kalibrima.
375 Ruger
376 steyr
416 RUM
itd.

(Problematika duzine akcije, ujedno je dovela u Evropi i do nestanka nekih drugih kalibara, poput 6.5x68 ili 8x68 - koje vise niko ne proizvodi u novoj puski, a njih je zamijenio 300 win mag, koji je dizajniran za medium akciju)

Balisticki, ovi novi kratki magnumi su sve odlicni kalibri, i blizanci klasicnih magnum kalibara na magnum akciji.
Medjutim, nedostatak ovih kalibara je opci nedostatak takve municije na trzistu.
Tako tko ide na ovu varijantu, barem kod nas, trebao bi se baviti reloadingom.

Drugo je pitanje da li nam to treba, 375 ruger, ili 416?
Za lov u Hrvatskoj ne.

Da li nam treba za lov u Africi?
Pa koliko prosjecan lovac lovi bivola ili slonova, u zivotu?
Da li to treba za jedan lov u zivotu?

Da li onda nabaviti pusku u takvom kalibru ili loviti skupu divljac sa iznajmljenom puskom, koju lovac ne poznaje, koja ima trzaj, i povecanu mogucnost promasaja ili ranjavanja?

Ovo su sve nedoumice nekog ko planira lov na opasnu divljac u Africi.
Medjutim, procentualno malo ljudi ide na takve lovove, pa i takve nedoumice nisu ceste u nasem podneblju

Sve si rekao! Dodao bih samo da, ako danas postoji kalibar koji bi pokrio 99,99% lova u Europi i Sjevernoj Americi, to je po moje mišljenju 338-06, ali s tlakovima na razini 7x64 https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page99.pdf . Tada se s kuglama 180-185 graina približava 300 Winchester Magnum, s time da puška u 338-06 može biti nešto lakša, i spremnik može primiti 5 naboja, a ne 3. Drugim riječima, do 200 metara putanja je u 3-4 cm ista, s time da veći kalibar ima prednost pred manjim glede učinka na divljač, posebno većeg vepra, jelena, soba i sl.

I dakako, kad se puni, samo jedan prolaz čahure 30-06 kroz matricu 338-06, i evo ga, spremna je za punjenje. Da ne govorim da 338-180/185 kugle nisu problem kupiti, čak niti u EU.

Onty wrote:

NAPOMENA (1): Zastava bi mogla biti veoma ozbiljna konkurencija Mauseru i ostalima koji rade M98 izvedbe, .

Marketing im je los, za upravu postavljaju podobne kadrove, i to se nece promijeniti. Jer nema ko to da promjeni.

Moje je misljenje, da je puska buducnosti za medjunarodnog lovca danas Blaser R8.
R8 ima sve kalibre do najvecih, nosi se u kratkom koferu rastavljen, i dokazan je u praksi.

Za domace lovce je sirok izbor svega ostalog u svakom cjenovnom rangu.
Za svjetsku elitu: m98 i ekspresice.

O ekspresicama nismo prije raspravljali, ali je slicna prica. Nema vise jeftinih ekspresica iz istocno evropskih tvornica. Tako da i one kao i m98 ostaju izbor za elitu, i evopsko plemstvo.

To je trenutno stanje stvari na trzistu oruzja po meni.

Misterija je rijesena!

Novi mauser 25:
Linearni zatvarac, za sad samo u 308 win, kapacitet 3 metka u spremniku. Drugi kalibri se planiraju.
Tri konfiguracije kundaka
Prodor na trziste budget pusaka sa linearnim zatvaracem, konkurencija za beretta BRX1, ili savage impulse.

https://www.mauser.com/en/MAUSER-25/

https://www.youtube.com/watch?v=lxF_-nLwumg

Prema specifikacijama, moja subjektivna ocjena:

Jednoredni spremnik: mogli su bolje, i dvoredni, a opcionalni je 5+1, pa da strsi van iz kundaka, ocjena (-)
Cijev bez mehanickih nisana, vjerojatno planirajuci dodatak - prigusivac, nisan ne smeta prigusivacu, a smanjuju trosak proizvodnje na racum kupca, ocjena (-)
Plasticni spremnik ocjena (-)
Cijev s navojem ocjena (+)
Linearni zatvarac, sa rotacionom glavom, relativno velika povrsina bravljenja ocjena (+)
Okidac sa regulacijom sile okiganja, ocjena (+, ako vec nije s ubrzicom)
Kocnica blokira udarnu iglu (striker), to su najpouzdanije kocnice, ocjena (+)

Vlastiti sustav za montazu, ocito komercijalno motivirano rjesenje, za dodatnu prodaju vlastitih dijelova. Mene to ne impresionira. Spuste cijenu na puski bez nisana, a istovremeno nude vlastitu montazu bez koje ne mozes. Cisti marketing, Za mene je to minus, ali ne mora biti lose rjesenje. Bit ce upotrebljivo
Duzina cijevi 51 cm, i 62 cm za magnum, po meni malo kratko, ali ko voli kratku cijev onda je plus. Ko ne voli, minus.

Nacin upasivanja cijevi nije mi poznat, ovaj drugi mauser M12, ima upasivanje pod presom, i nije jednostavno mijenjati. Kako je kod modela 25, ne znam,

Cijena do 1800 eur, obzirom na brend, vjerojatno je OK za nekog ko trazi pristupacan linearni zatvarac na karabinu.

Zapravo, puska je novost jer nema puno pusaka sa linearnim zatvaracem na trzistu po takvoj cijeni.

Postoji li inačica sa meh nišanima ?

Mirok wrote:Postoji li inačica sa meh nišanima ?

Nisam vidio. To postaje sve rijedje kod vecine proizvodjaca.
Za sad ima tri verzije kundaka.

Mirok wrote:Postoji li inačica sa meh nišanima ?

ovo je za sad.
Klasicni kundak, polimer kundak, i thumbhole.

Ja si pomoći ne mogu....
Jednostavno za mene treba i mehanika....

Mirok wrote:Ja si pomoći ne mogu....
Jednostavno za mene treba i mehanika....

A jel koristiš negdje mehaničke nišane (lov, streljana?) ili ti je to radi estetike?

Human wrote:

Mirok wrote:Ja si pomoći ne mogu....
Jednostavno za mene treba i mehanika....

A jel koristiš negdje mehaničke nišane (lov, streljana?) ili ti je to radi estetike?

To mi je osnova.
Lovac sam.
Kada sve zakaže,mehanika ostaje.
A i za lov u pokretu,piršu,pogonu....

Human wrote:
A jel koristiš negdje mehaničke nišane (lov, streljana?) ili ti je to radi estetike?

Ja nikad nisam koristio mehanicke nisane u lovu. Ali bas, nikad!
Ali imam mehanicke nisane na svakoj lovackoj puski.

Kod upucavanja nove puske, prvo upucavam mehanicke nisane, nakon tog optiku na skidajucoj montazi
To mi je back up, za lov.
Ako odem negdje u pogonski lov u goste (100+ kilometara) , i puska mi padne na tlo, optika se poremeti, prelazim na mehanicke, koje sam sam upucao i znam da su pouzdani. Da ih nemam, propade mi lov, i 100 + 100 km puta u dva smjera, voznja trajektom ako idem na otok, itd... Ne isplati se ne imati mehanicke nisane.

A sto se tice optickog nisana, uvijek ima manje vidno polje od mehanickog, i sporije je hvatanje bliske mete na nisan.
Gledajuci historijski, pamtim dva cista promasaja divlje svinje na cistome, na 20 metara, s optikom, pogonski lov, sa standa.
Poanta je da nije optika uvijek rjesenje za sve.