hr-oruzje.org

Kao i vecina hrvatskih gradjana koji posjeduju oruzje, zabrinut sam prijedlogom zakona od nekih 250-500 kuna (bar je tako bilo rijeci) po komadu oruzja! Iako sam jos uvijek uvjerenja da takav apsurd nece doci na snagu, svejedno se vise ne mogu tako olako odluciti za nabavku neceg novog! Zasto? Ponosan sam vlasnik solidne kolekcije koja mi sluzi za rekreaciju, za lov i streljastvo! Ukoliko se izglasa i dodje na snagu takav zakon sa 500 kuna po komadu oruzja upisanom u oruzni list, ne da necu olako nabavljati novi komad oruzja, nego cu se morati rijesiti i ovog koje imam te ostati na jednoj pusci i jednom pistolju! Zbog koga? Zbog bande koja ne zna dovesti drzavu u red i koja je osjetila kako bi ubrala danak od onih kojih u Hrvatskoj ima dosta... Takvom bi se odlukom drzavni proracun punio samo tako! Opet znaci sve na ustrb nas lovaca, nas sportsa, nas legalnih "budala"! Kaze meni prijatelj neki dan:" Ma sto se zamaras, pa sve lijepo prodas i dobijes lovu za to"! Da, ali tko je taj koji ce to kupovati kada je u istoj situaciji kao i ja!? Svjedoci smo velikog broja oruzja koje se gotovo kao novo moze naci na komisionoj prodaji, a koje se ne prodaje tako lako! Sto mislite zasto? Pa upravo zbog ovog! Prije dva dana sam mogao postati vlasnik kao novog Walthera P38, ali sam se lijepo zahvalio prijatelju jer jednostavno nemam hrabrosti kupovati oruzje kada je sve neizvjsno! Cijena za mene je bila smanjena tj. tek toliko da mi ga ne da besplatno, a on ga se rjesava iz istog razloga jer mu je netko porezom napumpao glavu! Iako za sada stvari stoje pod kontrolom, nije da ni sada nismo pod porezom! Uvodjenjem pravila da se lijecnicki pregled pravi svakih 5 godina, a ujedno i prema njemu uskladjuje trajanje oruznog lista, ubrzava se znaci postupak sa prijasnjih deset godina, sto je isto vrsta nameta! Ljudi sa jednim pistoljem to ne osjete, ali mi koji imamo vise, da! No da ne ispadnem neskroman, dok god bude ovako, sve je podnosljivo! Na drugu pak stranu ilegalno trziste radi svoje bez ikakve kontrole, bez poreza, bez lijecnickog... Ali da ne duljim, jer tko bi naveo sve sto mislim, nadam se da medju vama ovdje na ovom idealnom mjestu za raspravu, ima onih koji bi me podrzali ukoliko dodje do toga pa da bar pokusamo, iako je nemoguce protiv onih koji vladaju, a kojima treba novac! Ali jesu li ti isti svjesni koliko ce izgubiti!? Porast ce ilegalno trziste, deprimirat ce se sportasi, lovci, strijelci, nastat ce opce nezadovoljstvo medju ljudima kojima je oruzje mozda jedini hobi! I jos nesto...zaboravilo se kako se vec davne '91. nije trebalo placati porez na pusku ni pistolj koji su cuvali lijepu nasu! Sto mislite o svemu ovom? Nadam se suradnji ukoliko zapne, nadam se slicnim misljenjima, a isto tako i ohrabrujucim postovima kako bih mogao kupiti jos koji komad oruzja...

Vlasnici oružja su 92-93 promijenili yugo oružne listove za nove, RH. 2000. godine promijenjen je obrazac oružnog lista i uvedena slika na istom, te ih je trebalo zamijeniti, što se naravno platilo 40,00 kuna po obrascu na koji stane 3 komada oružja. Za jedan pištolj nema problema, ali onaj tko je imao 10 komada, to je 4 obrasca po 40,00 kuna, slike, ali i najveća prijevara, tj. pljačka: taksa u iznosu 70,00 kn po KOMADU oružja je ponovo zatražena i plaćena!!!!

Sada opet isto: svi sportski strijelci moraju promijeniti obrazac oružnog lista sa onog za držanje i nošenje na onaj za držanje. Opet plaćanje obrasca, opet plaćanje takse koja je već dva puta naplaćena....

Mislim da od poreza na oružje neće biti ništa. Vlasnika oružja ipak ima preko 270000 a to je ipak jebena glasačka mašina. I do sada sa porezom na LUX smo presedan u svijetu - jedina država koja oporezuje svoje sportaše ali samo strijelce. Ostali sportovi koji su puno lukrativniji ,bilo da se radi o pikanju male loptice (tenis, golf) ili nešto veće (rukomet) srednje (nogomet) ili velike (košarka) , jednostavno su zaštićeni poreznim oazama prekomorskih zemalja i politikom "panem et circenses" vladajuće klike.
Pa sad gospodo "na vrhu" kad nam je već kruh (panem....) sve gorči, dajte nam bar streljaštva (.....circenses) a mi obećavamo kad nam dozlogrdi tlaka........dat ćemo vam .......ajmo reć........100 metara fore!

Nobile, ti si fiškal, čitao si zakon i reci mi gdje piše da se moraju važeći oružni listovi za držanje i nošenje sportskog oružja zamijeniti sa novim za držanje sportskog oružja?
kod svih ovih promjena koje si naveo bile su ugrađene klauzule u zakonu .......u roku od .....blabla......od stupanja zakona na snagu .....bla bla.....izvršiti će se ........bla bla..... zamjena oružnih listova......u protivnom .....prekršaj......
Pojedine PU gone strijelce ko vrag griješnu dušu za zamjenu oružnih listova a za to nema osnove u zakonu. Kod nabavljenog sportskog oružja nakon stupanja na snagu druga stvar .

porez na luksuz mi je već oduzeo previše obroka, od ovoga me počinje šarafiti na meko. nije dovoljno ni kad prepiliš oružje fleksom, skupo se plaća uništavanje radi kolekcionarstva. dizanjem glasa protiv zakona možeš lako zaraditi prekršajnu prijavu, a znamo čemu to vodi. "naši" ljudi koji bi mogli utjecati na zakone su malobrojni i mogu samo usporiti katastrofu za godinu dvije. hrvatska nra nije potrebna državi i nema nikoga da posjedne međusobno zaraćene sekte da nešto i naprave. zabij si čep u dupe i pjevaj borbene. ili se pridruži trendu i djeci kupuj militariluk oblekicu u maskirnim pink bojama i pištolje na vodu, imaju ih u svakom šoping centru sa sve boljim dometom, preciznošču i velikim spremnikom. a mene neki zovu optimistom. možda je i bolje za slijedeći neminovni sukob na ovim prostorima imati ružičaste plačibabe na prvoj liniji pa nam se smiluju ili umru od smijeha.
nije baš ohrabrujuće, ali ja ću skupljati malo duže parice da se obnovim, pa kud puklo da puklo, mora se napuniti proračun. jebga ovca ostaje ovca i jedino može zeleni pašnjak zamijeniti ražnjem. kad to netko drugi odluči, naravno. a kad zapne.. mislim da ću se početi baviti gljivarstom ...dok i to ne zabrane. kod nas je i tako jednostavnije gledati kako ti djeca gladuju nego nešto napraviti.

blackpowder wrote:Nobile, ti si fiškal, čitao si zakon i reci mi gdje piše da se moraju važeći oružni listovi za držanje i nošenje sportskog oružja zamijeniti sa novim za držanje sportskog oružja?

He, he... nigdje ne piše, ali se provodi. Iako, po meni bi ovi oružni koje imaš trebali ostati, a za novo oružje po novom, ili do barem liječničkog pregleda. U biti, i to se razlikuje od uprave do uprave, nema pravila, radi tko kako hoće i kako misli, a nitko se ne pridržava zakona. A kad ga ti prekršiš, kazne drakonske.

Mislim da od tog oporezivanja neće biti ništa, a što se tiče novih oružnih listova, mislim da to vrijedi samo za nove zahtjeve ali ne i za postojeće. Dakle, kad ti istekne OL ili eventualno ako se odlučiš na novi pištolj ili pušku, onda ćeš usput morat promijenit i dokument.

Malo razmišljam, zbog nekih pojedinaca koji nisu čitali zakon i koji su okolo u futroli nosili napunjen pištolj, oni su promijenili zakon za sve nas ostale koji poštujemo isti. To pokazuje što država misli o nama, dakle, umjesto da se pojedinci kazne (jer ne čitaju zakon) oni su ga jednostavno još više postrožili na našu štetu.

A to da smo mi njima neko glasačko tijelo pa kao zbog toga ne bi nam udarili porez na oružje..ne bi reko, nemamo mi NRA niti nikoga da nas zastupa..niti sam siguran da smo mi toliko organizirani da bi se naš glas uopće čuo.

Bila je tema potegnuta u svezi stvaranja i nastanka HR NRA od strane, sada bivšeg člana.

koliko vidim, problem svih nas je što smo kao narod izrazito pametni i slabo pristajemo na kompromise, tj. narodski, ne damo pred sebe.
kada bi i bilo kritične mase za nastanak nra - tko garantira da netko iz te grupacije ne bi napravio svoju manju interesnu skupinu zbog ostvarivanja vlastitih ciljeva i probitka...

rezultat treba pogledati - prvo na sindikatima kojih ima previše i sada je definitivno da se ni oko čega ne mogu dogovoriti - a to vlasti odgovara.
s druge strane tu su i brojne braniteljske udruge. dogodila se potpuno ista stvar.

vlast pleše samo s onima koji hoće pratiti njen korak. čim to nije tako, pronađe si novog partnera a stari se podijeli i oslabi....

nobile157 wrote:

blackpowder wrote:Nobile, ti si fiškal, čitao si zakon i reci mi gdje piše da se moraju važeći oružni listovi za držanje i nošenje sportskog oružja zamijeniti sa novim za držanje sportskog oružja?

He, he... nigdje ne piše, ali se provodi. Iako, po meni bi ovi oružni koje imaš trebali ostati, a za novo oružje po novom, ili do barem liječničkog pregleda. U biti, i to se razlikuje od uprave do uprave, nema pravila, radi tko kako hoće i kako misli, a nitko se ne pridržava zakona. A kad ga ti prekršiš, kazne drakonske.

Evo moje iskustvo:
Došao mi je u rujnu 2008. godine poziv da u roku 60 dana donesem potvrdu da sam aktivni strijelac. Pošto sam u to vrijeme imao dva službena puta jedva sam uspio na vrijeme isporučiti potvrdu(a da ne spominjem ljubaznost i susretljivost u streljačkom savezu). Kada sam donio potvrdu ljubazna gospođa mi je rekla da moram promijeniti oružne listove sa držanje i nošenje na držanje zato jer im je došao NAPUTAK od ministarstva iako po njezinu se oružni listovi ne bi trebali mijenjati, ali što je tu je.
Taj mjesec mi je otišlo skoro 500 kuna na ovo. A žaliti se mogu upravi vodovoda

Ma peglaju nam dzepove samo tako! Nego, nije mi jasno...Sto je ponovom pravilniku streljacko oruzje samo na oruznom listu za drzanje? Znaci jos je jedino lovacko na oruznom listu za drzanje i nosenje i to je to! Ma budale kroje zakon!

Upravo tako

U biti to je onda isto kao i pistolj na drzanju. A i nije, jer taj se ne smije ni prazan nositi nikud! Kako do puskara onda? Ma glup zakon, pun rupa...kroje ga kreteni koji ne znaju ni o od oruzja! Znam da trebaju postojati pravila, ali sto je previse, previse je, a mene ljuti to sto se to odnosi na nas ispravne! Tako neka i lovacki pistolj stave samo na drzanje, a kada si u lovu s njim neka to bude to! Po nekoj mojoj logici to se sada dogodilo streljackom pistolju! Ili krivo procjenjujem???

strelište je strogo zatvorena lokacija za razliku od lovišta i postoji samo linija pucanja i iza toga prostor za čiščenje, raspakiravanje i sl., gdje se oružje može zateći, dok većina lovišta nisu strogo ograđena i primiču se naseljima, križaju s civilnim putevima etc... pa je logično nošenje. u zakonu je, iako je pun rupa i rupica, dosta jasno određena granica. mene ne smetaju ni liječnički ni povremene posjete ni ograničenja ( takse mi istina teško padaju ). smeta me loše provođenje tog istog zakona pa ispada da smo svi mi legalni posjednici naivne budale. moje oružje je pohranjeno po zakonu pa je odmah isključena i realna uporaba u svrhu samoobrane. rađe se pouzdam u gosp. dicka 23. s druge strane izbjegavam mjesta povečanog rizika pa to smatram plusom, a i prerastao sam kvartovske šore.

RANGER94 wrote:U biti to je onda isto kao i pistolj na drzanju. A i nije, jer taj se ne smije ni prazan nositi nikud!

Bez obzira imao sportski pištolj na dozvolu za držanje i nošenje ili samo držanje, vrijede ista pravila tj. smiješ ga nositi ako ideš s njim na popravak ili na streljanu. Dakle, tu nema nikakve razlike. Ono što je bitno jeste da je nenapunjen, odvojen od streljiva i da je u odgovarajućem kovčegu odnosno navlaci, tj. da se ne vidi golim okom.

moje oružje je pohranjeno po zakonu pa je odmah isključena i realna uporaba u svrhu samoobrane.

Je, donekle je to točno ALI uvijek ga možeš pred spavanje izvadit i stavit pored sebe, okvir unutra i bez metka u cijevi. Za vrijeme dana pljuca mora bit u sefu, a ako ti ko slučajno provali u kuću, uzmeš sefinu u ruke i gađaš ga s njime u glavu.

Onda je to sve u slicnom kosu! Ono sto imas kod kuce, bez obzira kako pisalo u oruznom listu, mozes nositi nenapunjeno do nekog odredista! Nije mi logicno sto se onda pise streljacki( za razliku od lovackog), jer po nekoj mojoj procjeni, tako bi se onda do streljane, a u svrhu pregleda i isprobavanja oruzja, mogao donijeti nenapunjeni pistolj koji je na oruznom listu za drzanje,a nema epitet ni lovacki ni streljacki! To ja tako rezoniram...

Molim te potrudi se pročitati Zakon o oružju ( link imaš pod temom zakon o oružju) da bi mogao kompetentnije komentirati. Vidjet ćeš da nije sve baš tako crno!

Blackpowder, ma citam ja vec dugo zakon! Nije meni do toga da svih 270000 naoruzanih gradjana nosi oruzje za pasom, ali nije sve ni tako bijelo kako kazete! Ima takvih nelogicnosti da je to apsurd! Ili sam ja jedini kojem to smeta? Ne znam...

Za vrijeme dana pljuca mora bit u sefu, a ako ti ko slučajno provali u kuću, uzmeš sefinu u ruke i gađaš ga s njime u glavu.

To nigdje ne piše u zakonu. Piše da oružje treba čuvati u sefu, ali nemaš nikakav policijski sat po kojem imaš određeno vrijeme za korištenje oružja. Ne treba pretjerivati, a kad pročitam ovakve stvari ovdje, ne čudi me što imamo jedan zakon a 4 milijuna njegovih tumačenja. Oružje treba čuvati u sefu, istina, ali kada negdje odeš. Kad si doma možeš s njime raditi što hoćeš, pa i nositi ga po stanu s metkom u cijevi za pasom, tko ti to može zabraniti???

Nitko gosn Nobile..moj komentar je bio više onako na šalu, ali kako nam je zakon nedorečen (pa i to što kažeš da to nigdje ne piše u istome) i ono što ne piše bi bilo podložno razno-raznim tumačenjima. Skužaj što me malo paranoja fata.

nobile157 wrote:...Kad si doma... tko ti to može zabraniti???...

onaj dio zakona koji se odnosi neposredno na djecu i posredno na ukućane. zapravo stalno se vrtimo u krug.