CHAT

[jolly]

@Mirok

Znam, da je zaštićen, samo ne smije vuk biti uzrok ugrožavanja ljudi i njihove egzistencije.

U Svijetu izvrnutih vrijednosti, sve stetocine, i opasne zivotinje su zasticene. Da li globalno, na evropskom tlu ili nacionalno.
(vuk, zmije otrovnice, pucinski morski psi, itd)

Ali realnost jest, da malo ljudi strada od ovih zivotinja.
Stete se, istina, desavaju... ali sistem je zamislio odredjenu kompenzaciju za stete. Vecina ljudi zivi u urbanim podrucjima, i ne dolazi u dodir s ovim zivotinjama. Daleko je veca mogucnost da stradamo u prometnoj nesreci. A sama stetnost se svodi na gubitke ovcarskih ili stocnih stada.

Da li je to zadovoljavajuce, svak nek procjeni za sebe.

Inace negdje na internetu moze se naci elaborat o napadima zivotinja na covjeka.
U 80% slucajeva ovo se svodi na ranjenu divlju svinju. Sve drugo je pojedinacno. (ranjena divlja svinja, pretpostavlja da je covjek zapoceo kavgu, i da napad nije normalan)

[Monke]

Inace negdje na internetu moze se naci elaborat o napadima zivotinja na covjeka.
U 80% slucajeva ovo se svodi na ranjenu divlju svinju. Sve drugo je pojedinacno. (ranjena divlja svinja, pretpostavlja da je covjek zapoceo kavgu, i da napad nije normalan)

znas mozda kako se zove taj elaborat? zanima me

inace nasao sam jedino ovo, vezano je za vuka:
https://www.wwf.de/fileadmin/fm-wwf/Pub ... 2-2020.pdf

tldr: od 2002 do 2020 zabiljezeno 6 napada u europi, jedan u hrvatskoj - bijesna vucica 2009 blizu Dvora na Uni, zanimljivo

[Monke]

Zna li tko gdje mogu naci kartu lovista licko senjske zupanije? obicno te karte i popisi lovista budu na stranicama zupoanije ili stranicama zupanijskih lovackih saveza, no na stranicama zupanije ne vidim da ima, a savez licko senjske niti nema web :/

Konkretno me zanima ovaj jug licko senjske zupanije, otprilike podrucje izmedu akumulacijskog jezera Štikada i NP Paklenica, koje je to loviste (ili vise njih)? i ko njime/njima upravlja?

[jolly]

pogledaj ovdje
https://sle.mps.hr/huntingGroundPublic/index

[Monke]

pogledaj ovdje
https://sle.mps.hr/huntingGroundPublic/index

Hvala! našao, lovište je IX 36 MALI ALAN

[MatijaX]

Da li netko zna nešto više reći o kvaliteti Weihrauch revolvera?
Zašt je cijena niža u odnosu na druge brendove?

[MatijaX]

Zanimalo bi me, kako se kod nas kontrolira krivolov?

Netko prijavi nekoga policiji, pa izađu na teren ili pak se vreba u sačekuši?
Uloga lovočuvara?

Racije, iznenadne kontrole?

Kako to izgleda u praksi? Izlaze ne teren, penju se na čeke?

Vaša iskustva? Bilo u RH, bilo negdje drugdje??

[Mirok]

Široko pitanje....
Od kod nas negdje skoro nikako,do vrlo sofisticiranih metoda u nekim zemljama.....

[jolly]

Zanimalo bi me, kako se kod nas kontrolira krivolov?

Netko prijavi nekoga policiji, pa izađu na teren ili pak se vreba u sačekuši?
Uloga lovočuvara?

Racije, iznenadne kontrole?

Kako to izgleda u praski? Izlaze ne teren, penju se na čeke?

Vaša iskustva? Bilo u RH, bilo negdje drugdje??

Ajoj. tako si se u osinje gnijezdo.
Lovocuvar nema nikakve ovlasti da legitimira ili zaplijeni oruzje krivolovca.
Lovocuvar je u vecini slucajeva volonter i clan lovackog drustva. (zasto bi takav isao sa svojim autom o svom trosku svaki dan po lovistu, trosio gorivo, radio sebi trosak, ulazio u neugodne situaicje, i ako dodje do naguravanja dosao u rizik da i on sam izgubi svoje oruzje?)
Samo rijetka lovacka drustva koja to mogu priustit imaju placenog lovocuvara u stalnoj sluzbi 24/7.


Godinama se bavim lovom, i redovno idem na skupstine lovackog drustva. Na godisnjoj skupstini obicno pojedine sluzbene ili ovlastene osobe i sluzbe drustva podnose izvjestaje: izvjestaj lovnika, financijski izvjestaj, izvjestaj lovocuvarske sluzbe, itd itd.
Nikad nisam cuo ili vidio da je lovocuvarska sluzba na godisnjoj skupstini dala izvjestaj da su uhvatili jednog ili vise krivolovaca.
Da li to znaci da krivolova nema?

Pretpostavljeni razlozi, zasto sluzba nije efektivna su prethodno navedeni.

Jedina sluzba koja ima ovlasti zaustaviti, legitimirati, razoruzati, prijaviti krivolovca je MUP.
Realno to se svodi na prijavu mup-u da neko obavlja krivolov. Onda oni love.
Prijaviti krivolovca mup-u moze bilo tko. Prolaznik u sumi, lovac, lovocuvar, planinar.

Evo jedna prica sa potpisom o problemima lovocuvarske sluzbe, od strane lovocuvara.
http://www.ptice.net/lovacko-drustvo-je ... a-zlocina/

(nezahvalno je lovocuvaru prijavljivati u krivoluvu krivolovce vlastitog drustva)

[Mirok]

Tako NAŽALOST prolazi čovjek koji se drži propisa.
Nisam iznenađen i na svome radnome mjestu sam znao upozoravati na nepoštivanje zakona.
Znate što su mi rekli ravnateljica,šefica pravne službe ,šefica službe.....?
Što kompliciraš navodeći kršenja zakona ?
Ko te pita za zakon,ne želimo ništa znati i tko si TI da se pozivaš na zakon....?!
A ja sam to sve lijepo snimio.....
Joly,ako si u prilici ,reci g.Krajceru da ima nas koji mislimo da je pravo postupio i da ga pozdravljamo!
Vremenski odmak je to,ali ipak.
Znaš li kako je ta priča završila?

[jolly]

Ne poznam covjeka. Samo sam upoznat preko ovog clanka, pred vise godina. Kad se danas pojavilo ovo pitanje, lako sam nasao clanak koji ilustrira probleme lovocuvarske sluzbe.

[MatijaX]

Vezano za ovaj članak....ah, tebra koji užas.



Uf, čovječe koji cirkus na terenu. Nema razloga da se ne vjeruje čovjeku.
Normalni čovjek kada ovako nešto čuje doslovo popizdi.

Kaj si sve pojedinici dopuštaju i kriminalne grupe? A, organe vlasti boli briga.
I kaj kada se to drito lomi na malom čovjeku. Kada npr. veseli pijani lovci ubiju tvojeg psa u naselju, pucaju po njima???

Trebalo bi kao u nekim sređenim sistemima, vlast na državnoj razini sići na lokalnu razinu i napraviti reda.
A, ne da je sve mito i korupcija. Ovak' ispada je to Divlji Zapad.

Ovake stvari se rješavaju drugdje relativno brzo i efikasno. Prijestupnike o zakon, doživotno izbaciti iz lovsta, kazneno i prekršajno goniti.
Znači, bajbukana i po džepu. Ozbiljne pare da plate.

Nekima će biti problem kada mali čovjek uzme pravdu u svoje ruke da rješava stvar.
Filip Zavada.

[jolly]

Vezano za ovaj članak....ah, tebra koji užas.



Uf, čovječe koji cirkus na terenu. Nema razloga da se ne vjeruje čovjeku.
Normalni čovjek kada ovako nešto čuje doslovo popizdi.

Kaj si sve pojedinici dopuštaju i kriminalne grupe? A, organe vlasti boli briga.
I kaj kada se to drito lomi na malom čovjeku. Kada npr. veseli pijani lovci ubiju tvojeg psa u naselju, pucaju po njima???

Trebalo bi kao u nekim sređenim sistemima, vlast na državnoj razini sići na lokalnu razinu i napraviti reda.
A, ne da je sve mito i korupcija. Ovak' ispada je to Divlji Zapad.

Ovake stvari se rješavaju drugdje relativno brzo i efikasno. Prijestupnike o zakon, doživotno izbaciti iz lovsta, kazneno i prekršajno goniti.
Znači, bajbukana i po džepu. Ozbiljne pare da plate.

Nekima će biti problem kada mali čovjek uzme pravdu u svoje ruke da rješava stvar.
Filip Zavada.

Iz zadnjih postova koje si stavio, pretpostavljam da nisi lovac?
I onda od upita o krivolovu, skaces do pucanja u psa?
Nevjerojatna poveznica!

Ajme meni.

Prethdni zakon o lovstvu je predvidjao izlucenje pasa i macaka iz lovista jer rade stetu.
Kucni psi, kad ih se pusti kolju divljac. Kucne macke dave ptice, itd

Iako ce ti to biti cudno, upravo je to razlog takve odredbe.
Na primjer:
https://www.jutarnji.hr/vaumijau/novost ... e-15003914

Nakon tog godine 2018, radi uskladjivanja sa EU propisima, kao i propisima o dobrobiti zivotinja (zakon o zastiti zivotinja), zakonodavac je morao maknuti izlucenje pasa i macaka iz lovista kao obavezu lovoovlastenika, i to stavio van snage. Samim tim je svakog lovca koji izluci psa ili macku iz lovista stavio pod udar zakona.
Taj zakon o lovstvu je stupio 2018 gosine na snagu.

Po trenutno vazecim propisima, psa smije usmrtiti eutanazijom samo vlasnik, kod ovlastenog veterirnara, pod vrlo definiranim okolnostima, neizljeciva bolest, bol i patnja zivotinje.
Time problem podivljalih pasa vise nema rjesenja. Niko ih ne smije dirnuti

I sad imamo slijedecu situaciju:
Needuciranost i kaazneno gonjenje. Ne educiranost na obje strane
Vlasnici pasa - pojma nemaju sta njihovi psi rade po lovistu. Oni ih valjda puste pse "da se malo istrce u prirodi".
Vecina lovaca starije generacije - nema pojma da se zakon promjenio, i smatraju normalnim izluciti psa ili macku iz lovista, dapace i svojom obavezom.
Ako im padne prijava, ide kazneno, gube oruzje.

Kao mladom i manje iskusnom vlasniku oruzja (pretpostavljam da to jesi), ili imakar buducem vlasniku oruzja, preporucio bih da izbjegavas izraze "divlji zapad", "kriminalne grupe", i slicno. Procitaj jos jednom svoj post koji zvuci vrlo nisko i bez nekih relevantnih cinjenica ili podataka. Stvari su mnogo kompleksnije nego li ih manje educirani pojedinci sa strane mogu percepirati.

[MatijaX]

@jolly


Slažem se. Nisam imao namjeru nikoga poniziti. Ako je netko pravi lovac, pravi vlasnik psa, to je okay i sa tim nema problema.
Nema kod nas pravne države, nema vrijednosti, onaj koji se drži zakona ispada crna ovca, ispada budala, te on pošten ispada problem od grupe nepoštenih....
...bio sam samo ogorčen nakon pročitanog članaka i osjećao sam se bespomoćno kao pojedinac koji ništa ne može učiniti.

Vrlo slično kada i zaštićene životinje rade stočarima štetu, a oni se sami ne mogu obraniti, čak ni sa petardama, jer su iste zabranjene.
A, odšteta je više simbolične prirode, nego kaj je stvarna pomoć.

Znam da nema previše koristi time razbijati glavu i voditi rasprave koje nisu smislene, al' po meni svaki od nas koji uoči nepravilnost, trebao bi to prijaviti.
Ako ništa drugo barem anonimno.

Jedni vlasnici oružja kontroliraju druge. Pustite ljude da pričaju što žele, neka se otvore, zapisujte njihove mislii u svoje bilješke, analizirajte njiihovo ponašanje, neka u vas steknu povjerenje, te u pogodnom trenutku prijavite sve to nadležnim službama.

Sa policijom nema nitko problema, tko to ne želi. Policija je kao služba tu da nas zaštiti od loših ljudi, stvari i pojava.


Policajci su dobri ljudi.

[jolly]

Evo intervju, D. Gvozdanovic, vrijedi poslusati u cijelosti.
https://www.youtube.com/watch?v=XCKh8MjpfQ8

[MatijaX]

Cijenim gosp. g. Gvozdanovića. To je čovjek na mjestu.

Međutim, ne volim kada ljudi gun-loversi sa Balkana žele od ovog područja, regije Adriatic raditi U.S.A..
Navodi se Češka i Poljska. Tamo je blizina Rusije, Bjelorusije, imigrati, itd....Populističke politike, kaj rade sve samo da ostanu na vlasti.
Isto kao i u nepotrebnom ratu u Ukrajini. Ljudi u vrijeme rata, ratne psihoze, "ratne opasnosti", svi dobiju pristup oružju.
Pa, dobiješ kriminalne bande koje rade ratne zločine i ekonomski kriminal. Kao i "naši" zločinci iz Pakračjke poljane.


Sa mulitdisciplinarskog stajališta, ne valja imati naoružano civilstvo.

Kaj se tiče ljudi poput gosp. Dubravka, njima bi odmah sutra dao nose oružje.
Al' ne bi da široke mase dobiju legalni pristup oružju.

I kod nas se može do oružja. Nije lako, al' to i jest poanta.

[Stargazer]

Cijenim gosp. g. Gvozdanovića. To je čovjek na mjestu.

Međutim, ne volim kada ljudi gun-loversi sa Balkana žele od ovog područja, regije Adriatic raditi U.S.A..
Navodi se Češka i Poljska. Tamo je blizina Rusije, Bjelorusije, imigrati, itd....Populističke politike, kaj rade sve samo da ostanu na vlasti.
Isto kao i u nepotrebnom ratu u Ukrajini. Ljudi u vrijeme rata, ratne psihoze, "ratne opasnosti", svi dobiju pristup oružju.
Pa, dobiješ kriminalne bande koje rade ratne zločine i ekonomski kriminal. Kao i "naši" zločinci iz Pakračjke poljane.


Sa mulitdisciplinarskog stajališta, ne valja imati naoružano civilstvo.

Kaj se tiče ljudi poput gosp. Dubravka, njima bi odmah sutra dao nose oružje.
Al' ne bi da široke mase dobiju legalni pristup oružju.

I kod nas se može do oružja. Nije lako, al' to i jest poanta.

Ne bi se slozio.

Naoruzani i educirani civili o uporabi oruzja bi trebali biti temelj svakog naprednog drustva. Jako dobar primjer je Ukrajina.

I u Hrvatskoj je super lako doc do oruzja. Cak i Dubravko to kaze.

[Mirok]

Dubravko kaže da bi svatko ispravan i zdrav, trebao lako doći do oružja ako to želi.
A znamo i da nam fali streljana.

[timmy75]

Sa mulitdisciplinarskog stajališta, ne valja imati naoružano civilstvo.

Kaj se tiče ljudi poput gosp. Dubravka, njima bi odmah sutra dao nose oružje.
Al' ne bi da široke mase dobiju legalni pristup oružju.

ajde molim te pojasni što je loše u naoružanim civilima?

[jolly]

Sa mulitdisciplinarskog stajališta, ne valja imati naoružano civilstvo.

Kaj se tiče ljudi poput gosp. Dubravka, njima bi odmah sutra dao nose oružje.

Prvu tezu slobodno elaboriraj. Meni je nejasno.

Bas me zanima kako bi ti pravio razliku, izmedju modela Dubravko Gozdanovic, i anononimnog gradjana, poreznog obveznika koji zivi u skladu sa zakonom i zdravstveno je sposoban, koji zeli imati oruzje.