Legalnost uprizoravanja povijesti i glasnog pucnja

[junge95]

Poštovani, dali ima negdje u zakonu naveden točno detalj koji se odnosi na koje oružje se može koristiti u uprizoravanju?

Također ako se isto navodi gdje se sve može takvo uprizoravanje održavati?

Navedena oružja koja se koriste tijekom pojedinih uprizoravanja(bila zavarena za akustiku ili ne) su i dalje B kategorija te se kao takva nebi smjela igdje van strelišta i kuće iznositi. Kako onda lovci izvode počasni pucanj prilikom pogreba?

Imali negdje nešto u zakonu šta pobliže definira isto?

[Mirok]

Postoje propisi koji govore o takvoj vrsti oružja(izgled,onesposobljenost,upotreba-film,kazališre,čuvanje...)
Uprizoravanje se može održavati u prilikama, mjestima i lokacijama gdje je potrebno i gdje su osigurani svi uvjeti da se mogu koristiti.
Takvo oružje se smije koristiti samo za tu namjenu.
Lovci koriste počasni pucanj,gdje sačma mora biti odstranjena iz patrone i samo na lokacijama koje to omogućuju.
Ima npr groblja koja se nalaze unutar naselja i tamo se ipak ne može pucati između kuća.

[junge95]

Postoje propisi koji govore o takvoj vrsti oružja(izgled,onesposobljenost,upotreba-film,kazališre,čuvanje...)
Uprizoravanje se može održavati u prilikama, mjestima i lokacijama gdje je potrebno i gdje su osigurani svi uvjeti da se mogu koristiti.
Takvo oružje se smije koristiti samo za tu namjenu.
Lovci koriste počasni pucanj,gdje sačma mora biti odstranjena iz patrone i samo na lokacijama koje to omogućuju.
Ima npr groblja koja se nalaze unutar naselja i tamo se ipak ne može pucati između kuća.

Ali to isto oružje koje lovci koriste koriste i za lov, znači za gladni pucanj ono bi trebalo biti onesposobljeno na način da se iz njega može pucati samo slijepim streljirjh
Tako onda bi i kod uprizoravanja sve stare mannlichere, Mauser i rijetko oružje trebalo na onesposobiti da pucaju samo slijepi naboj. Na koju se onda dozvolu takvo oružje drži? Sakupljanje,sportsko lovačko? Te pod kojim razlogom se u trgovini onda uzima streljivo za isto.

U Sloveniji naprimjer onesposobljeno takozvano "Salut" oružje uopće ne spada pod B kategoriju. A B kategorija oružja koje nije onesposobljeno se može koristiti u uprizoravanju ako je uprizoravatelj ishodi dozvolu za istu te je član udruge koja obnaša istu djelatnost.

Mislim da radi izostanka sličnih aktivnosti kod nas zakon kao takav još nije točno definiran jer nije bilo potrebno za isto.

[Mirok]

Zato postoji "lovački pogreb" i upotrebljava se lovačka puška.

[jolly]

Kontaktirajte za savjet neku od kuburaskih udruga, kako su regulirane njihove aktivnosti.
To nije toliko razlicito od uprizorenja bitaka.

[junge95]

Lovački pokop nije definiran zakonom(ili bar ja nisam uspio naći ništa). To je po meni jedna lijepa tradicija kojom se odaje počast. A sada ona bi se kao takva po zakonu trebala opisati kao "izvođenje glasnog pucnja".

A on je definiran zakonom skoro isto kao uprizorenje te je takav opet nategnut i na rubu pošto lovci ne koriste akustično već lovačko oružje koje nije navedeno u zakonu za glasni pucanj.

Da se odmah ogradim. Lovačka društva prijave vjerojatno prijave policiji da će biti ispraćaj. Mene je sada zanimala striktno zakonska regulativa i koja je točno razlika među istima.

[junge95]

Kontaktirajte za savjet neku od kuburaskih udruga, kako su regulirane njihove aktivnosti.
To nije toliko razlicito od uprizorenja bitaka.

Hvala na savjetu
!

[Mirok]

Uprizorenja mogu biti različita na puno načina,a ti tražiš unisoni odgovor.
Takvoga odgovora nema.
Nisi čuo za vojni pogreb?
Počasna paljba se izvodi vojnim oružjem,upotrebom streljiva bez zrna.
Po tvome bi vojska morala onesposobiti puške za tu namijenu.

[junge95]

Uprizorenja mogu biti različita na puno načina,a ti tražiš unisoni odgovor.
Takvoga odgovora nema.
Nisi čuo za vojni pogreb?
Počasna paljba se izvodi vojnim oružjem,upotrebom streljiva bez zrna.
Po tvome bi vojska morala onesposobiti puške za tu namijenu.

Vojsku nitko ne dira. Vojne počasti su sasvim druga stvar.

Komentirao sam lovce kao civile.

[jolly]

Iako mi je ova problematika posve nepoznata, isao sam pogledati sto kaze google.
Postoji pravilnik o tome.

https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... _1092.html

Po ovome ispada da kuburaske udruge ovo mogu izvoditi u skladu sa zakonom jer imaju kubure i slicno, ali druge udruge ili pojedinci sa lovackim oruzje niti sportskim sa trenaznim streljivom to ne mogu. (A kolekcionarsko oruzje pogotovo, prema zakonu o posjedovanju oruzja gradjana)

Kaze u pravilniku:
(1) Za izvođenje glasnog pucnja dozvoljeno je koristiti sljedeća sredstva za ispaljivanje:

– mužare
– kubure
– trombune
– topove
– oružje i naprave za uzbunjivanje
– oružje i naprave za signalizaciju
– paradno i akustično oružje.

Ali kako rekoh, nisam se time prije bavio, mozda postoji jos neki pravilnik koji definira lovacke sprovode, i protokolarno pucanje u zrak, za sahrane ili svecanosti.
Kako se zaista lovacke pocasti ponekad daju na sahrani lovca, mozda ne bi bilo lose nazvati neku lovacku udrugu, ili savez i zapitati koja je zakonska procedura. Na internetu nisam nasao nista.

[jolly]

U nastavku akademskog istrazivanja ove tematike, podvlacim uvodnu preambulu prethodnog pravilnika koja kaze:


Na temelju članka 77. stavka 6. Zakona o eksplozivnim tvarima te proizvodnji i prometu oružja (»Narodne novine« br. 70/17 i 141/20), ministar unutarnjih poslova donosi

U stvari u ovom zakonu glasno pucanje je pokriveno clancima 75 do 77.
Pa to treba procitati.
Uvodno mogu citirati

Članak 75.

(1) Pravne osobe, obrti ili udruge mogu izvoditi glasno pucanje uz uporabu eksplozivnih tvari u određenim prigodama ili za označavanje podneva ili za obranu od tuče ili snimanje filmskih dijela, ili izvodjenje kazalisnih predstava, kada dobiju odobrenje Ministarstva za izvođenje glasnog pucanja.

Nakon tog procitati sve u tom zakonu u clanku 75 do 77.
https://www.zakon.hr/z/931/Zakon-o-eksp ... ru%C5%BEja

Nakon tog opet pravilnik o izvodjenju glasnog pucanja.
https://www.zakon.hr/cms.htm?id=52792

To bi bilo to, prosto ko pasulj, simple as beans.

[Mirok]

Ne mogu vjerovati da lovci ne poznaju lovačke običaje,pa ni lovački pokop,odnosno posmrtni ispraćaj lovca.
Ne znam onda kako sam bio na takvim ispraćajima ,gdje se i pucalo.
Onda ukucajte-posmrtni ispraćaj lovca ,pa ćete vidjeti kako se to obavlja.
Od počasne straže,iznošenja lijesa,gdje lovnik vodi organizaciju,gdje i kako se raspoređuju lovci,kako i čime pucaju.....

[jolly]

Ne mogu vjerovati da lovci ne poznaju lovačke običaje,pa ni lovački pokop,odnosno posmrtni ispraćaj lovca.
Ne znam onda kako sam bio na takvim ispraćajima ,gdje se i pucalo.
Onda ukucajte-posmrtni ispraćaj lovca ,pa ćete vidjeti kako se to obavlja.
Od počasne straže,iznošenja lijesa,gdje lovnik vodi organizaciju,gdje i kako se raspoređuju lovci,kako i čime pucaju.....

To mi sve znamo.
A sad nadji zakon, propis ili pravilnik koji to regulira.
Ja to nisam nasao.

Nije pitanje postoji li u praksi lovacki pokop. Niti je pitanje koja je tradicija.
Nego je pitanje, pravna regulativa.

[junge95]

Ne mogu vjerovati da lovci ne poznaju lovačke običaje,pa ni lovački pokop,odnosno posmrtni ispraćaj lovca.
Ne znam onda kako sam bio na takvim ispraćajima ,gdje se i pucalo.
Onda ukucajte-posmrtni ispraćaj lovca ,pa ćete vidjeti kako se to obavlja.
Od počasne straže,iznošenja lijesa,gdje lovnik vodi organizaciju,gdje i kako se raspoređuju lovci,kako i čime pucaju.....

To mi sve znamo.
A sad nadji zakon, propis ili pravilnik koji to regulira.
Ja to nisam nasao.

Nije pitanje postoji li u praksi lovacki pokop. Niti je pitanje koja je tradicija.
Nego je pitanje, pravna regulativa.

Upravo, tako. Hvala na ovim linkovima. Proučimo pa komentiram.

[jolly]

Upravo, tako. Hvala na ovim linkovima. Proučimo pa komentiram.

Skrenuo bih paznju na jedan detalj.
Zakon navodi snimanje filmskih dijela kao jedan od dopustenih razloga glasnog pucanja, a kasniji pravilnik o tome, navodi kubure, muzare, i slicno. Ali ne i oruzje A, B, ili C katgorije kao opciju za snimanje filmiskih dijela.

A kako znamo u filmovima se redovno koristi ovo oruzje, pa cak i tesko oruzje kao filmski rekvizit. (Tenkovi, ili artiljerija na primjer).

Pirotehnika koristenja oruzja u filmu varira, ide od kako mi se cini flimskog ili kompjuterskog efekta, do pravog trenaznog streljiva (tzv manevarsko).
Neki filmovi su lose pirotehnike, neki sa dosta dobrom. u ovisnosti o budgetu.

Iz tog bih zakljucio da vjerojatno postoje neki dodatani propisi koje ja nisam uspio iskopati.

[Stargazer]

Vjerovatno se trazi posebna dozvola.

Znao sam jednog rekvizitera, pa mi je pokazivao kak su na snimanju nekog filma pred 15ak godina rokali automatskim kalašima po glupostima kada bi snimanje zavrsilo.

[Mirok]

Ne mogu vjerovati da lovci ne poznaju lovačke običaje,pa ni lovački pokop,odnosno posmrtni ispraćaj lovca.
Ne znam onda kako sam bio na takvim ispraćajima ,gdje se i pucalo.
Onda ukucajte-posmrtni ispraćaj lovca ,pa ćete vidjeti kako se to obavlja.
Od počasne straže,iznošenja lijesa,gdje lovnik vodi organizaciju,gdje i kako se raspoređuju lovci,kako i čime pucaju.....

To mi sve znamo.
A sad nadji zakon, propis ili pravilnik koji to regulira.
Ja to nisam nasao.

Nije pitanje postoji li u praksi lovacki pokop. Niti je pitanje koja je tradicija.
Nego je pitanje, pravna regulativa.

Pa kome treba ,neka traži zakone,propise ili pravilnike....
Ja znam što postoji i kako funkcionira.
I upražnjava se" oduvijek".
Ovo što vi tražite vjerojatno pokriva više zakona i propisa iz kojih se na pravilan način tumači tematika.

[junge95]

Da updejtam ovu temu koju sam otvorio.

Iz dosadašnjih prijava takvih susreta po svojoj županiji da dosta se više manje interpretira od strane PP (čitaj zakon vs praksa). Da se nešto desi čita se zakon. Pametnome dosta i opreza nikada dosta.

U slučaju da se uprizorenje izvodi samo sa slijepim nabojem ne treba prijava glasnog pucnja već samo prijava PP. Ako su u điru i eksplozije e onda treba i prijava glasnog pucnja te obrta odnosno osobe koja je certificirana da smije izvoditi iste.

[jolly]

Drugim rijecima, za uprizorenje bitaka sa manevarskim streljivom, samo prijava nadleznoj PP, uz obavijest lokacije.
Bravo.