Spremnici

[Bear]

Novi sam u ovome planiram uzeti vhs2/hellion zanima me smijem li samo kao lovac imati spremnik od 10 metaka na streljani ako nisam clan nikakvog streljackog drustva ili za mene vrijedi isključivo spremnik od 2 bez obzira gdje se koristilo?

[jolly]

Po meni: siva zona, i oba odgovora su (mozda) tocna.

Vodi racuna da smo na forumu, gdje svak pod nekim nickom ima neko misljenje.
I kod ovog pitanja, bit ce opet dva misljenja. (najlakse je misliti pa tudjim k$%com po koprivi)

Najbolje ti je ovo pitanje poslati na mup, dobit ces odgovor.
A bilo bi lijepo onda i taj odgovor da podijelis s nama.

Clanak 4 pravilnika ne definira koristenje lovackog oruzja na streljani, vec samo kod odstrela divljaci.

Ali, mi nismo pravnici, zato je najbolje poslati upit u nadlezno tijelo. Ima email adresa za pitanja gradjana.

Svakako bih preporucio barem jedan spremnik da imas ogranicen na dva naboja. Ako to radi puskar, onda zu potvrdu puskara.


https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... 7_779.html

Članak 2.
Lovačko oružje u smislu ovoga Pravilnika dijeli se na:
1. puške repetirke s užlijebljenim i glatkim cijevima
2. puške prelamače s užlijebljenim i glatkim cijevima i njihove kombinacije
3. poluautomatske puške s užlijebljenim i glatkim cijevima ako su tako uređene da mogu u spremište primiti najviše dva naboja

Članak 4.
(1) Za odstrjel pojedine vrste divljači dopušteno je upotrebljavati samo lovačko oružje i naboje u skladu s odredbama ovoga Pravilnika.

[Stargazer]

Novi sam u ovome planiram uzeti vhs2/hellion zanima me smijem li samo kao lovac imati spremnik od 10 metaka na streljani ako nisam clan nikakvog streljackog drustva ili za mene vrijedi isključivo spremnik od 2 bez obzira gdje se koristilo?

Ako ti je oružje upisano u lovačku dozvolu, spremnici ti moraju biti ograničeni na 2 metka jer je poluautomatska puska registrirana za lov.

Za tebe kao lovca vrijedi Zakon o Lovu, ne samo zakon o oruzju. Bio na streljani ili na lovistu.

Ako si iz Zagreba, Kavur ti u VG ti radi ogranicenja i izdaje potvrde.

Ti u teoriji mozes imati spremnike, ali ako te uhvate s njima si u prekrsaju.

Malo je tuzno sto ekipa zeli ovakvo oruzje a postaju lovci, umjesto da imamo sportsku scenu koja je malo aktivnija.

[Mirok]

Siva zona je svakako.....
Može biti i ovako i onako.....
Zakonodavac nije računao na ta pitanja.
Ali da kažem kakva je praksa.
U lov bi morao ići sa blokadom 2+1metak,na streljanama nisu radili probleme ni sa spremnicima od 10 metaka(nitko ni ne pita).
Kod registracije ni ne pitaju za spremnik(ako i gledaju oružje za spremnik ne pitaju ,pa čak ga i ne moraš imati),a oružje registriraju.
Pitanje koje se postavlja.....poluautomat sa blokadom na 2 je lovačka puška,poluautomat sa spremnikom od 10 je sportska puška.....,a što je poluautomat bez spremnika....??????????

[Bear]

Mislim okej cak i da se dodatno upisem u streljacki klub sto ako me izbace ili izadem iz njega?
automatski sam u prekrsaju i oruzje na policiju?

[Stargazer]

Mislim okej cak i da se dodatno upisem u streljacki klub sto ako me izbace ili izadem iz njega?
automatski sam u prekrsaju i oruzje na policiju?

Nije bitno cega si clan.

Bitno je kako ti je oruzje registrirano.

Lovacka dozvola, Sportska dozvola, i dozvola za samoobranu su drugcije definirane u zakonu.

Tipa oruzje kojem je izdana dozvola za samoobranu ne smijes posudjivat, dok lovacko i sportsko smijes, tipa lovac posudi oruzje lovcu. Isto tako lovac ne smije posuditi oruzje sportskom strijelcu.

[Ariel]

Članak 66.

(1) Zabranjeno je loviti divljač:

...
15. zabranjenim oružjem sukladno propisima kojima se regulira nabava i posjedovanje oružja građana i poluautomatskim oružjem sa spremnikom koji može sadržavati više od dva naboja
...

I to je jedino gdje se kapacitet spominje. Zabranjeno je loviti divljač, a na strelištu se divljač ne lovi. Jasna je namjera zakonodavca, zaštititi divljač od prevelike vatrene moći. Ako ta ista puška na strelištu ima 10 komada u spremniku, divljač nije ugrožena.

To što neki vide priliku za zaradu ograničavanjem spremnika na 2 komada i to naplaćuju 40-ak EUR je samo porez na budale. Postoje i PP/PU koje tako tumače, srećom ne živim tamo .

[jolly]

To što neki vide priliku za zaradu ograničavanjem spremnika na 2 komada i to naplaćuju 40-ak EUR je samo porez na budale. Postoje i PP/PU koje tako tumače, srećom ne živim tamo .

Ne bih se slozio.
Ovo moze stajati, ako se puska rega kao lovacka, i realno nikad ne nosi u lov, nego na streljanu, pa ako prodje prodje. APP.

Medjutim ima i drugih primjera:
Pap m59/66 ima fixni spremik 10 komada, mora ga se organicit jer druge nema, da bi bila upotrebljiva i legalna u lovu, i ako je registrirana kao lovacka
Slicno je sa fixnim spremnikom gomile poluautomata glatke cijevi (tubularni spremnik).

Za slucaj VHS-S2, nije mi poznato da postoje komercijalni spremnici od 2 komada, dakle ako ne postoje, onda trebaju biti blokirani na 2, i tradicionalno se blokiralo uz potvrdu puskara u slicnim situacijama.

Kod modernih komercijalnih PA pusaka predvidjenih za lov, najveca je vjerojatnost da ce u ducanu postojati spremnik od 2 metka, jer je ova zakonska regulativa tipicna za skoro sve evropske zemlje.

Medjutim, za oruzje koje nije tipicno lovacko, i ima izmjenjive spremnike, postoji potreba da se spremnik blokira. PASP M76 na pr, i sve druge puske vojnog porijekla.

Isto ce se javiti potreba kod sportskog oruzja, iz estetskih razloga.
Neko ce htjeti da ima spremnik pune velicine, ali da bi bio legalan ogranicit ce ga na 10. Bilo je i takvih komentara na forumu.

I konacno, kad se ide na blokadu spremnika, uslugu treba platiti majstoru, a majstor izdaje racun i potvrdu.

[Barut]

Članak 66.

(1) Zabranjeno je loviti divljač:

...
15. zabranjenim oružjem sukladno propisima kojima se regulira nabava i posjedovanje oružja građana i poluautomatskim oružjem sa spremnikom koji može sadržavati više od dva naboja
...

I to je jedino gdje se kapacitet spominje. Zabranjeno je loviti divljač, a na strelištu se divljač ne lovi. Jasna je namjera zakonodavca, zaštititi divljač od prevelike vatrene moći. Ako ta ista puška na strelištu ima 10 komada u spremniku, divljač nije ugrožena.

To što neki vide priliku za zaradu ograničavanjem spremnika na 2 komada i to naplaćuju 40-ak EUR je samo porez na budale. Postoje i PP/PU koje tako tumače, srećom ne živim tamo .

Točno. Mislio sam da smo ovo razjasnili kada smo zadnji put raspravljali o ovoj tematici, ali očito je kod nas sve siva zona.
U teoriji, odnosno ako idemo doslovno prema zakonu, ako pušku ne planiraš nositi u lov onda ti uopće ne treba spremnik od dva metka. U praksi, različite službe različito tumače zakon, tako da je svakako preporučljivo da barem jedan spremnik ograničiš na dva metka, a na streljani onda možeš pucati s normalnim spremnicima od 10 komada. Pri registraciji oružja u pravilu ne gledaju spremnike, ali se može dogoditi da naletiš na nekoga tko će baš to tražiti, tako da je dobra ideja imati jedan takav.

Za tebe kao lovca vrijedi Zakon o Lovu, ne samo zakon o oruzju. Bio na streljani ili na lovistu.

Zakon o lovu regulira lov, a ne regulira aktivnosti izvan lova. Zakon o lovu se nikako ne odnosi na strelišta niti na aktivnosti na strelištima (osim "lovačkih strelišta"), nedavno smo registrirali novo strelište pa znamo.

Ti u teoriji mozes imati spremnike, ali ako te uhvate s njima si u prekrsaju.

Da, ali samo ako ih nosiš u lovu.

[jolly]

Mislim okej cak i da se dodatno upisem u streljacki klub sto ako me izbace ili izadem iz njega?
automatski sam u prekrsaju i oruzje na policiju?

Kako je rekao kolega prethodno: nije vazno cega si clan. Vazno je kako se oruzje koristi i kako je registrirano.
Nije sporno da za lov moras imati spremnik ogranicen na dva. Diskutabilno je samo - koristenje lovacke PA puske na streljani, s kojim spremnikom.
Ja osobno imam PA pusku, lovacku, i kako u lov, tako i na streljanu, nosim je sa spremnikom od dva. nema brige ni nedoumice. Cemu da si stvaram problem?

Medjutim, citirao sam tvoj post iz drugog razloga:
Ja bih toplo preporucio da se uclanis u streljacki klub koji se bavi disciplinama VK (velikog kalbra, dakle, disciplinama s oruzjem centralnog paljenja)
Ovo ukljucuje da taj klub mora ima pristup nekom strelistu za VK.
Naravno, ako ti je takav klub predaleko, onda nema smisla. (Centri VK streljastva su: Osijek, Zagreb, Karlovac, Istra, Rijeka)

Medjutim, ako se mozes uclaniti, vjeruj mi kad kazem, uclani se, naucit ces pucati i naucit ces sigurno rukovati oruzjem. Samo nakon sezonu ili dvije u klubu, skuzit ces vlastiti napredak.
Sama cinjenica da si dosao na forum postaviti ovakvo pitanje, vec govori da si voljan uciti i napredovati.
VHS nije bas tipicna lovacka puska, i onaj ko je kupuje lovac ili strijelac, taj ima afiniteta za gadjanje. Dakle, imas i afiniteta da se uclanis u SK, ili KPS. (streljacki klub, ili klub prakticnog streljastva)

[Mirok]

Mislim okej cak i da se dodatno upisem u streljacki klub sto ako me izbace ili izadem iz njega?
automatski sam u prekrsaju i oruzje na policiju?

Nisi u prekršaju.
Ako ti je puška regana kao sportska,ako nisi više ćlan kluba,gubiš pravo na nju.
Možeš tada tražiti da ti se prebaci na držanje(samoobrana).

[brankec]

Mislim okej cak i da se dodatno upisem u streljacki klub sto ako me izbace ili izadem iz njega?
automatski sam u prekrsaju i oruzje na policiju?

Nisi u prekršaju.
Ako ti je puška regana kao sportska,ako nisi više ćlan kluba,gubiš pravo na nju.
Možeš tada tražiti da ti se prebaci na držanje(samoobrana).

Opet ista priča koju niko nemože pojasniti -- kako se može registrirati puška za samoobranu ???

Članak - stavak ZOO - kako izgleda ta iskaznica - daj pojasni !

[Mirok]

Mislim okej cak i da se dodatno upisem u streljacki klub sto ako me izbace ili izadem iz njega?
automatski sam u prekrsaju i oruzje na policiju?

Nisi u prekršaju.
Ako ti je puška regana kao sportska,ako nisi više ćlan kluba,gubiš pravo na nju.
Možeš tada tražiti da ti se prebaci na držanje(samoobrana).

Opet ista priča koju niko nemože pojasniti -- kako se može registrirati puška za samoobranu ???

Članak - stavak ZOO - kako izgleda ta iskaznica - daj pojasni !

U čemu je problem ?
Nema iskaznice , to je oružni list za držanje oružja.

[Mirok]

Ili što , hoćeš reći da dugo oružje ne ide na samoobranu ?
I to više nije ZOO,već Zakon o nabavi i posjedovanju orużja građana.
Pročitaj......

[jolly]

Opet ista priča koju niko nemože pojasniti -- kako se može registrirati puška za samoobranu ???

Članak - stavak ZOO - kako izgleda ta iskaznica - daj pojasni !

ZOO ne postoji vise, sad je ZONIPOG.

Kako registrirati? Ovako:
Pitanje je jednostavno, i takav je odgovor.
Predas zahtjev za nabavnnu dozvolu, za dugu cijev. Za osobnu sigurnost.
Ako odobre prije tog, obavis tecaj za rukovanje oruzjem.
Ako dobijes nabavnu dozvolu, kupis pusku.
Registriras unutar 8 dana od dana kupnje.
Dobijes oruzni list, za pusku. Vjerojatno na drzanje. (tako izgleda ta iskaznica)

Na mupovim stranicama imas popis cijelog paketa trenutno vazecih zakona, pa tako i pravilnik o dozvoljenim kalibrima za samoobranu, pa tako i puscanim
https://mup.gov.hr/gradjani-281562/moji ... adjana/640

Odnosno NN33/08: (obrati paznju na dozvoljene puscane kalibre)
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... _1080.html

Medjutim da se nadovezem na pitanje, s prakticne strane mislim da kolega dundodivica na forumu ima pusku za osobnu zastitu, na drzanje.
(pisem po sjecanju, kako je nedavno pisao na forumu, ako ne grijesim).

Napomena: puscani magnum kalibri poput 300 wm, 338 lm, 338 wm, itd nisu na ovom popisu, i to je logicno.

[Mirok]

Čak i navedeni magnum kalibri mogu ići i za samoobranu.
Mislim da je pravilnik koji je prije postojao , brisan !

[jolly]

Da, u pravu si - sad sam provjerio. clanak 83

[Mirok]

Ma ,treba se vratiti temi .
Ovako netko ubaci pitanje dugoga oružja za samoobranu,a ta tema je itekako obrađena,samo koga zanima,treba pročitati na forumu.
A možda najbolje da pročita Zakon !
Sve je jasno navedeno.

[brankec]

Hvala Jolly !!

[jolly]

Prebacujem sa druge teme, vrijedi i ovdje dodati, obxzirom na ovaj naslov.

Evo kako je prosao "kolekcionar spremnika bez oruzja" prema ovome opisu.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/fot ... 43529.aspx

Ni jedan metak, ni jedno oruzje u posjedu.
Obzirom da nije imao ni jedno oruzje, gotovo sam siguran da nije ni znao da radi kazneno djelo. (mislio da skuplja "limenke")

ČAK 46 RAZLIČITIH spremnika za automatske puške, strojnice, pištolje i protuavionski top pronašli su policijski službenici nakon pretrage automobila, stana i drugih prostorija koje je koristio 63-godišnji hrvatski državljanin, izvijestila je istarska policija.

Naime, kriminalistička policija je u suradnji s policijskom postajom Umag provela kriminalističko istraživanje te je utvrđena sumnja da je 63-godišnji hrvatski državljanin počinio kazneno djelo nedozvoljenog posjedovanja, izrade i nabave oružja i eksplozivnih tvari.

Tijekom službene pretrage u kući na području Umaga pronašli su 46 različitih spremnika za automatske puške, strojnice, pištolje i protuavionski top. Riječ je o dijelovima automatskog oružja te dugog vatrenog oružje, kapaciteta većeg od 10 naboja, čije je posjedovanje zabranjeno prema Zakonu o nabavi i posjedovanju oružja.

Zbog sumnje da je počinio kazneno djelo, policija će protiv osumnjičenog podnijeti kaznenu prijavu nadležnom Državnom odvjetništvu u redovnom postupku.