Blokade spremnika?

Vatreno oružje, rubnog ili centralnog paljenja.
User avatar
BlueDog
Pozornik
Pozornik
Posts: 33
Joined: 09 Aug 2023, 09:49

Blokade spremnika?

Post by BlueDog » 01 Nov 2023, 19:47

Citao sam ovdje na forumu u jednoj temi kako je netko kupio VHS-2S i na policiji kod registracije su ga trazili da dode sa reduciranim spremnikom od 2 kom kako bi mogo odraditi proces?!

I igrom slucaja bas prije par dana gledam novi video o VHS-2S od "CroBallistic" na youtubeu i nadem ovo u kometarima;


@croballistic
Za vrijeme lova ne smijes imati preko 2+1. Neki zahtjevaju blokadu, neki ne. Isto tako neke PU kod registracije zahtjevaju blokiranje spremnika, ali to je protivno zakonu o oružju.

@mastershooter45
Članak 66. Zakona o lovstvu:

(1) Zabranjeno je loviti divljač:

15. zabranjenim oružjem sukladno propisima kojima se regulira nabava i posjedovanje oružja građana i poluautomatskim oružjem sa spremnikom koji može sadržavati više od dva naboja. Trenutno je na snazi Zakon o nabavi i posjedovanju oružja građana a ne više Zakon o oružju.
Čl. 6. st.1. točka 13. istog zakona kaže: 13) lovačko oružje je vatreno oružje kojim je dopušteno loviti divljač po propisima o lovstvu.


Jel mi moze netko ovo objasniti? Ja sam do sada mislio da su jedina ogranicenja da oruzje ne moze biti full auto i da je kapacitet spemnika uvijek smanjen na 10 komada.
Koja je ovo sada prica sa smanjivanjem na 2 komada i to kako se kome da, kako kome prode?! Ne shvcam bas to, tko je tu u pravu?
Nekako mi onda gubio smisao kupovanje npr. VHS-2S puske u ovoj prici. Takoder znam lovce koji imaju spemnike veceg kapaciteta od 2 komada i nista nije trebalo biti limitirano...

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Blokade spremnika?

Post by Mirok » 01 Nov 2023, 20:09

Sve je jasno.
Propisi kažu da je za dugo oružje max kapacitet spremnika 10 metaka.
Kod poluautomata je isto tako,ali propisi lovstva kažu da LOVITI poluautomatom možeš samo sa spremnikom od dva metka(plus još jedan u cijevi)
To je zato,da se kao da prilika divljači....
Pitaš za svrhu VHSice sa dva metka(za lov) ?
To je razlog što ja kao lovac mislim da mi je nepotrebna.(sa dva metka)
Inače bih nešto imao od poluautomata.
A primjena propisa u PU...?
Različito ,nekonzistentno,tumači kako tko hoće......

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Blokade spremnika?

Post by jolly » 01 Nov 2023, 20:24

Zakon ti je prijatelju jasan, i sve si tocno kopirao.

Dodat cu samo, da to nije "hrvatska izmisljotina" barem cijela evropa ima za lov ogranicene spremnike na poluautomatima.
Meni u lovu nikad nije trebao treci hitac.

Osim toga, poznati su mi slucajevi kad je po prijavi lovne inspekcije lovacko PA oruzje sa velikim spremnicima oduzimano.
Uzgred, svaki prekrsaj zakona o nabavi i posjedovanju oruzja gradjana, rezultira da samim time nisi vise ovlasten posjedovati oruzje, i oduzima ti se sve.
To su moguce posljedice.

Medjutim, to je slicno ko prolazak na semaforu kroz crveno svjetlo. Mozes proci pa nikom nista i tako 100 puta.
Ali jednom kad te ulove, oduzima se vozacka dozvola. A svakako ne ulove svih.

Isto tako i lovci koji se "igraju" s velikim spremnicima u PA puskama. Stvar prolazi, dok jednom ne prodje.

E, sad, objasni ti nama, kako ti zamisljas lov sa spremnikom od 10, 20, ili 30 komada u PA puski kad bi bio dozvoljen?
Kako bi to uvrstio u eticka pravila lova na slobodnu divljac u prirodi?
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: Blokade spremnika?

Post by Marin223 » 01 Nov 2023, 20:54

Samo bi ispravio:

"Uzgred, svaki prekrsaj zakona o nabavi i posjedovanju oruzja gradjana, rezultira da samim time nisi vise ovlasten posjedovati oruzje, i oduzima ti se sve."

Ne oduzima se sve već samo oružje s kojim je počinjen prekršaj. Iznimno ako je u pitanju prekršaj prekomjernog spremnika (više od 20 za pištolj ili više od 10 za pušku), onda se oduzima sve.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Blokade spremnika?

Post by Mirok » 01 Nov 2023, 20:57

Marin223 wrote:Samo bi ispravio:

"Uzgred, svaki prekrsaj zakona o nabavi i posjedovanju oruzja gradjana, rezultira da samim time nisi vise ovlasten posjedovati oruzje, i oduzima ti se sve."

Ne oduzima se sve već samo oružje s kojim je počinjen prekršaj. Iznimno ako je u pitanju prekršaj prekomjernog spremnika (više od 20 za pištolj ili više od 10 za pušku), onda se oduzima sve.
Ti si spreman riskirati ?
I siguran si da bi bilo tako kako tvrdiš ?

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: Blokade spremnika?

Post by Marin223 » 01 Nov 2023, 21:00

Nebi riskirao, zato imam samo male spremnike od 10 kojima ne treba legalizator, u lov nejdem pa mi od 2 ne treba.

User avatar
BlueDog
Pozornik
Pozornik
Posts: 33
Joined: 09 Aug 2023, 09:49

Re: Blokade spremnika?

Post by BlueDog » 01 Nov 2023, 21:08

Nije meni sporno da je 1+2 za lov, sve ok sta se toga tice.
Nego me zanima jel to onda obavezna blokada na 2 komada u spremniku ili fino odes u lov i stavis 2 od 10 i gotova prica...

Takoder mi se cini da jako puno ljudi prica o lovu kao #1 razlog zasto se zavrsava lovacki a, po ovome sta sam proso i vidio nije ni blizu toga.
Doslovno ti predavaci govore kako se na lov gleda negativno, pogrdno i kako to nije tako, kako lovci nisu pijanci itd. Ovo sta sam ja sve upoznao, vecina je imala neko oruzje od oca ili djeda pa su otisli zavrsiti lovacki, nisu htijeli ici u lov poslje toga jer je kod njih istina bila bas takva. Starija ekipa koja voli fino pijuckati, a meni osobno oruzje i alkohol nema sta raditi jedno sa drugim ili pored drugog. Cak i oni koji aktivno love imaju iste price tj. rade slicne stvari, nekako se ne zelim tu dalje upetljavati u ovu temu jer to nije ono sta me zanimalo.

Vec mi nije bilo jasno kako ljudi imaju npr. AK, AR, u ovom slucaju VHS i sve fino registrirano kao lovacko oruzje sa tim da su spemnici normalni od 10 komada. Nikakve blokade itd.
Pa mi nista nije jasno, radi toga sam i pitao... Takoder moram naglasiti da vecina njih (ovi koji imaju ta oruzja) nisu aktivni lovci, ali to sada nije bitno. Bitno je da je oruzje kao takvo registirirano.

Na ovo zadnje pitanje, ne zamisljam lov sa 20,30 itd. Jer vec ovo sa cekama, optika nocna/termalna, automatska hranilica udaljena 25-50m, kamere na senzore itd., mi je sve tragicno...
Tu sam bas iz razloga jer zelim da je sve po PSU, ali jako je tesko saznati tocne informacije, jer ispada da se sve tumaci na miljun nacina.

User avatar
BlueDog
Pozornik
Pozornik
Posts: 33
Joined: 09 Aug 2023, 09:49

Re: Blokade spremnika?

Post by BlueDog » 01 Nov 2023, 21:10

Marin223 wrote:Nebi riskirao, zato imam samo male spremnike od 10 kojima ne treba legalizator, u lov nejdem pa mi od 2 ne treba.
A to sta imas od 10, jel registrirano kao lovacko ili sportsko?

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Blokade spremnika?

Post by Mirok » 01 Nov 2023, 21:17

Pa pročitaj propise,da si ih pročitao sve bi znao.
Za lov spremnik mora biti blokiran! Gotovo

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Blokade spremnika?

Post by jolly » 01 Nov 2023, 21:20

Marin223 wrote: "
Ne oduzima se sve već samo oružje s kojim je počinjen prekršaj. Iznimno ako je u pitanju prekršaj prekomjernog spremnika (više od 20 za pištolj ili više od 10 za pušku), onda se oduzima sve.
Na osnovu cega to tvrdis?
Moze pojasnjenje?

Ovo su ti uvjeti za dobijanje nabavne dozvole. Neces je dobiti ako imas prekrsajne prijave slijedece regulative.

4. da nije u Republici Hrvatskoj pravomoćno kažnjena i da protiv nje nije pokrenut
postupak za prekršaje s elementima nasilja, posebice za prekršaje protiv javnog reda i mira,
javnog okupljanja, nereda na sportskim natjecanjima, prekršaje zbog nasilja u obitelji, zbog
zlouporabe droga, oružja ili eksplozivnih tvari, prekršaje u području lovstva
odnosno za
istovjetno djelo u državi čiji je državljanin ili u kojoj ima prebivalište ili boravište, te da joj
nije izrečena zaštitna mjera radi navedenih prekršaja

Za slucaj da nisam u pravu, jel vrijedi reskirati?
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
BlueDog
Pozornik
Pozornik
Posts: 33
Joined: 09 Aug 2023, 09:49

Re: Blokade spremnika?

Post by BlueDog » 01 Nov 2023, 21:21

Mirok wrote:Pa pročitaj propise,da si ih pročitao sve bi znao.
Za lov spremnik mora biti blokiran! Gotovo
Jel pojam registrirano za lov i odlazak sa tim u lov nesto sta se razlikuje ili to stavljas u istu kategoriju? Jer eto siguran sam da sva oruzja u HR koja su registrirana za lov se tu i koriste...

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: Blokade spremnika?

Post by Marin223 » 01 Nov 2023, 21:28

Moje je registrirano kao lovačko.

PRAVILNIK O NAČINU UPORABE LOVAČKOG ORUŽJA I NABOJA -> lovačko oružje je ... PA sa max 2 naboja u spremniku
Dakle po tom pravilniku, moja lovačka puška nije lovačka i s njom ne mogu lovit.
Pravilnik daje samo definiciju lovačkog oružja sa kojim se može lovit i na koji način.

jolly, to za lov je točno, bilo koji prekršaj iz lovstva, ode svo oružje.

Primjer:
1) ako te uhvate sa sportskim pištoljem bez OL, ode pištolj, ali neće ti doć doma i uzet sve puške.
2) ako te uhvate da loviš sa spremnikom od 10, ode svo oružje jer je to prekršaj iz područja lovstva.
3) ako te uhvate sa lovačkim pištoljem bez lokota, ode svo oružje, jer je i to prekršaj iz područja lovstva (pravilnik)

Nek me netko ispravi ako sam nešto krivo skužio.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Blokade spremnika?

Post by Mirok » 01 Nov 2023, 21:33

Kakav sad lokot :A00:

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: Blokade spremnika?

Post by Marin223 » 01 Nov 2023, 21:39

Mirok wrote:Kakav sad lokot :A00:
Pravilnik o načinu upotrebe lovačkog oružja, članak 6.
Nisam ni ja do nedavno znao.

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: Blokade spremnika?

Post by Marin223 » 01 Nov 2023, 21:41

Sportski pištolj: prenošenje u koferu, navlaci, ne treba bit zaključan, ne treba bit odvojen od metata, samo prazan
Lovački pištolj: prenošenje u koferu, navlaci, zaključan, odvojen od streljiva.

Debilno je al eto...

Ariel
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1311
Joined: 23 Apr 2009, 23:48

Re: Blokade spremnika?

Post by Ariel » 01 Nov 2023, 21:43

BlueDog wrote:
Mirok wrote:Pa pročitaj propise,da si ih pročitao sve bi znao.
Za lov spremnik mora biti blokiran! Gotovo
Jel pojam registrirano za lov i odlazak sa tim u lov nesto sta se razlikuje ili to stavljas u istu kategoriju? Jer eto siguran sam da sva oruzja u HR koja su registrirana za lov se tu i koriste...
Ima dosta ljudi koji lova nisu vidjeli, bar ne s oružjem koje su tako registrirali. Mislim da se birokracija samo osigurava, drugo od nje ni nije za očekivati. U duhu Matrixa, birokrat će uvijek uzeti plavu pilulu :).

User avatar
BlueDog
Pozornik
Pozornik
Posts: 33
Joined: 09 Aug 2023, 09:49

Re: Blokade spremnika?

Post by BlueDog » 01 Nov 2023, 21:44

Marin223 wrote:Moje je registrirano kao lovačko.

PRAVILNIK O NAČINU UPORABE LOVAČKOG ORUŽJA I NABOJA -> lovačko oružje je ... PA sa max 2 naboja u spremniku
Dakle po tom pravilniku, moja lovačka puška nije lovačka i s njom ne mogu lovit.
Pravilnik daje samo definiciju lovačkog oružja sa kojim se može lovit i na koji način.

jolly, to za lov je točno, bilo koji prekršaj iz lovstva, ode svo oružje.

Primjer:
1) ako te uhvate sa sportskim pištoljem bez OL, ode pištolj, ali neće ti doć doma i uzet sve puške.
2) ako te uhvate da loviš sa spremnikom od 10, ode svo oružje jer je to prekršaj iz područja lovstva.
3) ako te uhvate sa lovačkim pištoljem bez lokota, ode svo oružje, jer je i to prekršaj iz područja lovstva (pravilnik)

Nek me netko ispravi ako sam nešto krivo skužio.
E, pa to me zanimalo. Znaci imas oruzje koje je registrirano kao lovacko, ali ga ne koristis u tu svrhu i mogo si ga najnormalnije registrirati sa punim kapacitetom spremnika od 10 bez ikakvih blokada.
Jel sam to tocno shvatio?

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: Blokade spremnika?

Post by Marin223 » 01 Nov 2023, 21:48

BlueDog wrote:
Marin223 wrote:Moje je registrirano kao lovačko.

PRAVILNIK O NAČINU UPORABE LOVAČKOG ORUŽJA I NABOJA -> lovačko oružje je ... PA sa max 2 naboja u spremniku
Dakle po tom pravilniku, moja lovačka puška nije lovačka i s njom ne mogu lovit.
Pravilnik daje samo definiciju lovačkog oružja sa kojim se može lovit i na koji način.

jolly, to za lov je točno, bilo koji prekršaj iz lovstva, ode svo oružje.

Primjer:
1) ako te uhvate sa sportskim pištoljem bez OL, ode pištolj, ali neće ti doć doma i uzet sve puške.
2) ako te uhvate da loviš sa spremnikom od 10, ode svo oružje jer je to prekršaj iz područja lovstva.
3) ako te uhvate sa lovačkim pištoljem bez lokota, ode svo oružje, jer je i to prekršaj iz područja lovstva (pravilnik)

Nek me netko ispravi ako sam nešto krivo skužio.
E, pa to me zanimalo. Znaci imas oruzje koje je registrirano kao lovacko, ali ga ne koristis u tu svrhu i mogo si ga najnormalnije registrirati sa punim kapacitetom spremnika od 10 bez ikakvih blokada.
Jel sam to tocno shvatio?
Da, meni na registraciji nitko ništa nije rekao za spremnik kad sam registrirao lovačku pušku u kojoj je već bio umetnut spremnik od 10 metaka (prazan)

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: Blokade spremnika?

Post by jolly » 01 Nov 2023, 21:49

Mirok wrote:Kakav sad lokot :A00:
Mirok strpi se. i mene zanima, dobit cemo obajsnejnje, ne sumnjam
Ali pretpostavljam ovako nesto? :D :D :D :D :D
Attachments
download.jpg
download.jpg (14.45 KiB) Viewed 553 times
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: Blokade spremnika?

Post by Marin223 » 01 Nov 2023, 21:52

jolly wrote:
Mirok wrote:Kakav sad lokot :A00:
Mirok strpi se. i mene zanima, dobit cemo obajsnejnje, ne sumnjam
Ali pretpostavljam ovako nesto? :D :D :D :D :D
Lovački pištolj mora biti zaključan dok se prenosi izvan lovišta, pogledaj pravilnik, članak 6.
Sad dal će kofer bit zaključan, ili ćeš stavit lokot na pištolj, ja pretpostavljam da je svejedno, pa sam eto spomenuo lokot.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests