Posuđivanje oružja

Trap · Post by **Trap** » 04 Jan 2009, 14:00

Zanima me način na koji se oružje posuđuje...rekli su mi da se uz oružje uzima i oružani list od vlasnika oružja.

E sad me zanima da li je netko imao problema prilikom policijske kontrole, kada je u svom ormaru imao posuđeno oružje, ili kada ga nije imao jer ga je posudio nekom drugom?
Kakva su vaša iskustva vezana za ovaj problem?

nobile157 · Post by **nobile157** » 04 Jan 2009, 14:26

Članak 34. Zakona o oružju navodi:

Posuđivati se smije samo oružje za lov i šport te staro oružje.
Oružje se smije posuđivati samo osobama koje imaju oružni list za takvu vrstu oružja ili odobrenje za nabavu takve vrste oružja ili odobrenje za sakupljanje starog oružja.
Športske streljačke organizacije koje posuđuju oružje svojim članovima dužne su o tome izdati potvrdu.
Zabranjeno je posuđivanje zračnog oružja i oružja s tetivom maloljetnim osobama.

Trap · Post by **Trap** » 04 Jan 2009, 14:52

U zakonu je to jasno napisano kome se smije posuđivati...
Mene zanima ako ja kao lovac posudim nekome (drugom lovcu koji ima oružani list za takvo oružje) svoju pušku (pištolj,karabin ili sl.), te nakon toga meni npr. dođe policija radi pregleda oružja.
Policajac me zamoli da mu pokažem oružje, a ja mu kažem da sam ga posudio...i što se događa dalje???
Kažem mu ime lovca i adresu kojem sam ga posudio?Oni onda idu do njega pregledati oružje?ili?

Također me zanima situacija kod koje ja posudim nekome svoje oružje, a taj neko posjeduje i svoje oružje (lovac je) i ta osoba napravi nekakvu radnju zbog koje mu policija dođe uzeti oružje...da li onda policija uzima i moje oružje ili me obavještava o tome, pa ja mogu doći po svoje oružje???

nobile157 · Post by **nobile157** » 04 Jan 2009, 15:09

Ako je oružje nekome posuđeno, sukladno zakonu, onda to i kažeš, a policija će doći ponovo u kontrolu kada im javiš da ćeš ga donijeti natrag.A moguće je da će otići i do onoga kome si oružje posudio da provjere ima li dokumente za svoje oružje.
Ako si oružje nekome posudio pa on napravi s njime neko sr***, policija oduzima svo oružje koje nađe, a onda je dalje pitanje što će se s njime dalje događati. Ako je predmet kojim je počinjen prekršaj ili kazneno djelo, sigurno ostaješ bez njega.

POUKA:

Oružne NE TREBA POSUĐIVATI NIKOME.
Nije problem ako ste zajedno u lovu ili streljani pa onda nekome daš da proba, ali moj ti je savjet - ipak je bolje ne posuđivati oružje. Tko želi imati oružje neka si ga kupi pa neka radi sa njima ono što želi.

Trap · Post by **Trap** » 04 Jan 2009, 15:24

Ma zanimalo me vezano ovo oko pregleda oružja...

čitao sam onu temu oko oduzimanja oružja...čovjeku oduzeli svo oružje jer je pištolj držao u ladici kada je kontrola došla...
bilo bi mu bolje da je rekao da je pištolj posudio nekom lovcu...

ja svoje oružje držim ljubomorno zaključano u ormaru...i ne dajem ga svakome da ga dira (bez obzira što imaju dozvolu za oružje)

slažem se da je pametnije oružje ne posuđivati...tko ga hoće nek ga kupi...posuđivanje dok smo zajedno na streljani ili u lovu je OK

nobile157 · Post by **nobile157** » 05 Jan 2009, 00:28

Nisi u pravu, Oružje se smije posuđivati samo osobama koje imaju oružni list za takvu vrstu oružja ili odobrenje za nabavu takve vrste oružja, što znači da lovačko oružje možeš posuditi osobi koja ima oružni list za lovačko oružje ili nabavnu dozvolu za lovačko oružje, kao i za streljačko (ista stvar).

Trap · Post by **Trap** » 05 Jan 2009, 10:42

Krešo Bukvić wrote:I što bi bilo da je rekao da ga je odnio nekom lovcu i policija ode tamo .

pa ako je pametan, rekao bi da je posudio frendu...a dok bi policija isla do frenda ovaj bi ga nazvao i objasnio o cemu je rijec...ili mu vec odnio oruzje ...

zvuci komplicirano...ali je izvedivo..
najbolje je ne posuđivati nikome, osim na streljani...i drzati sve vatreno oruzje zakljucano u ormaru...a za samobranu doma koristiti hladno oruzje

nobile157 · Post by **nobile157** » 05 Jan 2009, 14:22

Ako je lovcu MK puška registrirana kao lovačko oružje, onda kao strijelac, po ovome pravilniku ne možeš posuditi ni od njega MK pušku iako možda imaš MK pušku za sport!
A sportski kalibri (po pravilniku) su od .22 LR do 9×29mm/9mm Win.Mag, što uključuje i kalibar 8x57, što znači da sve preko toga kod nas NISU sportski kalibri.
Žalosno, ali istinito.

blackpowder · Post by **blackpowder** » 05 Jan 2009, 14:37

PRAVILNIK
O VRSTAMA I DOZVOLJENIM KALIBRIMA ŠPORTSKOG ORUŽJA

Članak 1.

Ovim Pravilnikom propisuju se vrste i dozvoljeni kalibri športskog oružja.

Članak 2.

Dozvoljene vrste i kalibri športskog oružja su kratka i duga vatrena oružja, koja su prema članku 6. Zakona o oružju svrstana u kategoriju B, a čija je nabava i držanje dozvoljena u svrhu aktivnog bavljenja športskim streljaštvom.

Članak 3.

Dozvoljene vrste i kalibri kratkog vatrenog oružja za svrhu športa su pištolji i revolveri iz kategorije B točke 1., 2., 3. i 10., zaključno s nazivnim kalibrom 12,7 mm (0.50 incha) te u drugim kalibrima koji se koriste u priznatim domaćim i stranim športskim streljačkim disciplinama, a prema popisu dozvoljenih kalibara prikazanom u Tablici 1 koja je tiskana uz ovaj Pravilnik i čini njegov sastavni dio.

Članak 4.

Dozvoljene vrste i kalibri dugog vatrenog oružja za svrhu športa su repetirajuće i poluautomatske puške s jednom glatkom cijevi i jednostrijelne puške s jednom i više glatkih cijevi u nazivnim kalibrima 12, 16, i 20 (12 Ga., 16 Ga., 20 Ga.) koje se koriste u priznatim domaćim i stranim športskim streljačkim disciplinama, a prema popisu dozvoljenih kalibara prikazanom u Tablici 2 koja je tiskana uz ovaj Pravilnik i čini njegov sastavni dio.

Članak 5.

Dozvoljene vrste i kalibri dugog vatrenog oružja za svrhu športa su poluautomatske i repetirajuće puške s užlijebljenom cijevi, zaključno s nazivnim kalibrom 12,7 mm (0.50 incha) i u drugim kalibrima koji se koriste u priznatim domaćim i stranim športskim streljačkim disciplinama, a prema popisu dozvoljenih kalibara prikazanom u Tablici 3 koja je tiskana uz ovaj Pravilnik i čini njegov sastavni dio.

Članak 6.

Ovaj Pravilnik stupa na snagu osmoga dana od dana objave u »Narodnim novinama«.

Broj: 511-01-52-11886-2008.
Zagreb, 25. ožujka 2008.

Ministar
Berislav Rončević, v.

blackpowder · Post by **blackpowder** » 05 Jan 2009, 14:42

PRAVILNIK
O VRSTAMA I DOZVOLJENIM KALIBRIMA ORUŽJA ZA SAMOOBRANU

Članak 1.

Ovim Pravilnikom propisuju se vrste i dozvoljeni kalibri vatrenog oružja za samoobranu.

Članak 2.

Dozvoljene vrste i kalibri vatrenog oružja za samoobranu su kratka i duga vatrena oružja, koja su prema članku 6. Zakona o oružju svrstana u kategoriju B, a čija je nabava, držanje i nošenje dozvoljena u svrhu samoobrane.

Članak 3.

Dozvoljene vrste i kalibri kratkog vatrenog oružja za samoobranu su revolveri i poluautomatski pištolji, zaključno s nazivnim kalibrom I2,7 mm (0.50 incha) kojima okvirna veličina nije manja od 100 x 100 mm radi uočljivosti tijekom uporabe, a prema popisu dozvoljenih kalibara prikazanom u Tablici 1. koja je tiskana uz ovaj Pravilnik i čini njegov sastavni dio.

Članak 4.

Dozvoljene vrste i kalibri dugog vatrenog oružja za samoobranu su repetirajuće i poluautomatske puške s jednom glatkom cijevi zaključno s nazivnim kalibrom 12 (.12 Ga) koje nisu slične automatskom vatrenom oružju, a prema popisu dozvoljenih kalibara prikazanom u Tablici 2 koja je tiskana uz ovaj Pravilnik i čini njegov sastavni dio.

Članak 5.

Dozvoljene vrste i kalibri dugog vatrenog oružja za samoobranu su repetirajuće i poluautomatske puške s jednom užlijebljenom cijevi izvedene u puščanim kalibrima, zaključno s nazivnim kalibrom 8,4 mm (0.330 incha) koje nisu slične automatskom vatrenom oružju, a prema popisu dozvoljenih kalibara prikazanom u Tablici 3 koja je tiskana uz ovaj Pravilnik i čini njegov sastavni dio.

Članak 6.

Dozvoljene vrste i kalibri dugog vatrenog oružja za samoobranu su repetirajuće i poluautomatske puške s jednom užlijebljenom cijevi u pištoljskim i revolverskim kalibrima, zaključno s nazivnim kalibrom 12,7 mm (0.50 incha) koje nisu slične automatskom vatrenom oružju, a prema popisu dozvoljenih kalibara prikazanom u Tablici 4 koja je tiskana uz ovaj Pravilnik i čini njegov sastavni dio.

Članak 7.

Ovaj Pravilnik stupa na snagu osmoga dana od dana objave u »Narodnim novinama«.

Broj: 511-01-52-11885-2008.
Zagreb, 14. ožujka 2008.

nobile157 · Post by **nobile157** » 05 Jan 2009, 22:37

POPIS DOZVOLJENIH KALIBARA PRAVILNIKA O VRSTAMA I DOZVOLJENIM KALIBRIMA SPORTSKOG ORUŽJA

PUŠKE S UŽLIJEBLJENOM CIJEVI

Redni broj:
NAZIV KALIBRA
DRUGI NAZIVI KAL. I MJERE (mm/inch)

1.
.22 BR Remington
.22 Bench Rest Rem./.22 BR Rem.

2.
.22 Hornet
.22 Horn.

3.
.22 Long
.22 L/.22 Lang/.22 RF (rimfire)

4.
.22 Long Rifle
.22 LR/.22 lfb/Long Rifle Rimfire/5.54mm Randfeuer

5.
.22 Remington Jet
.22 Rem.Jet/.22 Jet/5.6×33R

6.
.22 Winchester Magnum Rimfire
.22 WMR/.22 Mag./.22 Magnum

7.
.221 Remingtom Fireball
.221 RFB/.221 Fireball/5.6×35mm

8.
.223 Remington
5.56×45mm/5.56mm NATO

9.
.30 Carbine
.30 Carb. M1/.30 US Carb./7.62×32mm

10.
.300 Weatherby Magnum
Weath.Mag.

11.
.300 Winchester Magnum
WM/Win.Mag./7.62×66mm

12.
.300 Winchester Short Magnum
WSM

13.
.30-06 Springfield
.30-06 Sprg./7.62×63mm

14.
.303 British
7.7mm Enfield/7.7×56R

15.
.30-30 Winchester
7.62×52R

16.
.308 Winchester
7.62×51mm/7.62mm NATO

17.
.32 H&R Magnum
.32 Harrison&Richardson Magnum

18.
.32 SW
.32 Smith-Wesson/S&W/.32 Colt

19.
.32 SW Long
Smith-Wesson Long/.32LC/LongColt

20.
.338 Lapua Magnum
.338LM/Lap.Mag.

21.
.338 Winchester Magnum
.338WM/Win.Mag.

22.
.357 Remington Magnum
.357 Magnum/.357Mag.

23.
.357 SIG
.357-40 Swiss/9×22mm

24.
.38 Automatic
.38 ACP/Automatic Colt Pistol/.38 Auto

25.
.38 SW
.38 Smith-Wesson/.38 Colt

26.
.38 SW Special
.38 Special/.38Spl./.38 Long Colt

27.
.38-40 Winchester
.38 WCF//10×33R

28.
.38-45 ACP
.38-45 Automatic Colt Pistol

29.
.38-55 Winchester
.38-55 Winchester & Ballard/9.6×54R

30.
.40 SW
.40 Smith-Wesson/.40 Auto

31.
.41 Colt
.41 Long Colt

32.
.41 Remington Magnum
.41 Magnum/.41 Rem.Mag.

33.
.44 Remington Magnum
.44 Magnum/.44 Mag.

34.
.44 SW
.44 Smith-Wesson/.44 American

35.
.44 SW Special
.44 Smith- Wesson Special/.44 Spec.

36.
.444 Marlin
.444 Marlin Rifle

37.
.44-40 Winchester
.44 WCF/Winchester Center Fire

38.
.45 ACP
.45 Auto/.45 Automatic Colt Pistol

39.
.45 Colt
.45 LC/.45 Long Colt

40.
.450 Marlin
.450 Marlin Rifle

41.
.454 Casull
.454 Casull Magnum Revolver

42.
.45-70 Government
.45 Gvt.Rifle/.45-70 Govt./.45 Gvt/.45 Govt.

43.
.475 Linebaugh
.475 Linebaugh Magnum Revolver

44.
.480 Ruger
.480 Ruger Magnum Revolver

45.
.500 SW Magnum
.500 Smith-Wesson Magnum

46.
10mm Automatic
10mm Auto/10×25mm

47.
5.45×39mm M74
Simonov Modified/.215 Russian

48.
6.5mm Carcano
6.5×52mm Carcano

49.
6.5×53R Mannlicher
6.5mm Mannlicher

50.
6.5×54 Mannlicher-Schönauer
6.5mm Schönauer

51.
6.5×55mm Mauser
6.5mm Swedish Mauser

52.
6mm BR Norma
Bench Rest/BRN

53.
6mm BR Remington
Bench Rest Rem./BRR

54.
7.35mm Carcano
7.35×52mm

55.
7.5×54mm MAS
7.5mm French Rifle

56.
7.5×55mm Schmidt-Rubin
7.5mm Swiss Rifle

57.
7.62mm Tokarev
7.62×25mm/7.62mm TT/Tula-Tokarev

58.
7.62×39mm Simonov
7.62mm M43/Simonov/Short Russian

59.
7.62×45mm Czech
7.62mm (čhsl)

60.
7.62×53R Lapua
7.62mm Nagant Finish

61.
7.62×54R Nagant
7.62mm Nagant Russian

62.
7.63mm Mauser
7.63×25mm

63.
7.65mm Browning Long
7.65×20mm/7.65mmMAS/7.65 Long French

64.
7.65mm Parabellum
7.65×19mm/7.65mm Luger/7.65 Para

65.
7.65×53mm Mauser
7.65mm Argentino Mauser

66.
7.7×58mm Arisaka
7.7mm Japanese/.303 Jap. Service

67.
7.92mm KURZ
7.92×33mm

68.
7mm BR Remington
7 Bench Rest Rem./7mmBRR

69.
7mm Winchester Short Magnum
7mm WSM

70.
8mm Lebel
8×50R/8mm French

71.
8mm Steyr-Kropatschek
8×50R Steyr/8mm Kropatschek

72.
8×56mm Mannlicher-Schönauer
8×56mm Schönauer

73.
8×56R Steyr-Mannlicher
8mm Mannlicher

74.
8×57mm Mauser
7.92×57mm/8mm JS/IS Mauser/

75.
9mm Bergmann-Bayard
9×23mm/9mm Largo

76.
9mm Browning Kurz
9×17/9mmBr.K/.380 Auto/9mm Corto

77.
9mm Flaubert
9mm Flbt./9mmRF- randfeuer

78.
9mm IMI
9×21mm/9mm Italian Civil

79.
9mm Mauser
9×25mm/Mauser Export

80.
9mm Parabellum
9×19mm/9mm Luger/9mm Para

81.
9mm Steyr
9×23mm Steyr/9mm Steyr-Solothurn

82.
9mm Winchester Magnum
9×29mm/9mm Win.Mag

83.
Ga. 12 Slug
Cal.12 Slug

84.
Ga. 16 Slug
Cal.16 Slug

85.
Ga. 20 Slug
Cal.20 Slug

Kao što sam rekao, pravilnik je katastrofa, a proturiječi sam sebi, kao što se može vidjeti iz priloženog.

bunarina · Post by **bunarina** » 05 Dec 2010, 13:48

nobile157 wrote:Članak 34. Zakona o oružju navodi:

Posuđivati se smije samo oružje za lov i šport te staro oružje.
Oružje se smije posuđivati samo osobama koje imaju oružni list za takvu vrstu oružja ili odobrenje za nabavu takve vrste oružja ili odobrenje za sakupljanje starog oružja.
Športske streljačke organizacije koje posuđuju oružje svojim članovima dužne su o tome izdati potvrdu.
Zabranjeno je posuđivanje zračnog oružja i oružja s tetivom maloljetnim osobama.

Zamima ne dakle situacija
Dali po ovom zakonu ja mogu posuditi od oca pusku sa glatkom cijevi kalibar 16, ako imam dozvolu za držanje i nošenje i pušku kalibra 12 sa glatkom cijevi.
Netko mi je rekao da se može jedino, ako se radi o istom kalibru npr 16 na 16 ili 12 na 12.
Ovo mi je jako bitno pa mi molio nekog tko stvarno zna da odgovori, jer po meni riječ vrsta u zakonu označava oružje po vrsti cijevi koju ima ali ne i kalibar cijevi jesam li u pravu da ne bi bilo krivo shvaćeno i onda papapa oružje?

Post by **Mike_Torello** » 05 Dec 2010, 14:51

Prije je bilo da mozes posuditi oruzje iste VRSTE (vrsta nije kalibar), u vrstu bi spadalo, dugo - uzljebljene, glatke, poluautomat, kratko - pistolj - revolver, ali koliko znam bilo je nekih izmjena i dopuna zakona o oruzju pa bi trebalo provjeriti, prema rijecima policajca koji radi kontrolu uvjeta za drzanje oruzja a ujedno je i u komisiji, rekao je da nije 100% siguran NAAAAVODNO je to ukinuto pa vise nema ni veze koje se oruzje posuđuje ukoliko vec imas uredno registrirano neko oruzje cime se smatra da si i osposobljen za rukovanje sa istim... i rekao mi je da odem pitati nasu referenticu za oruzje jer ona to prati... ali ovih dana bas i nisam imao vremena svratiti da upitam... dakle, kalibar nema niti je imao veze sa posuđivanjem, nego samo vrsta, a sada navodno vise ni to nije bitno... samo naravno, nemozes posuđivati lovacko oruzje ako imas dozvolu izdanu za sportsko i obrnuto... no kao sto rekoh, provjerit cu 100% ovaj tjedan nadam se

Lucciano · Post by **Lucciano** » 05 Dec 2010, 20:21

Ako čemo strogo gledati zakon onda se mogu posuđivati oružja one vrste za koju onaj koji posuđuje ima oružni list s tim da ovdje "vrsta oružja" neznači i kalibar pošto oružja iste vrste mogu biti različitog kalibra te se ima zaključiti da se ovdje ne govori o kalibru.
No međutim, kako je naša policija poznata po donošenju internih pravilnika koji nekim čudom imaju snagu jaču od snage zakona najbolje je da se
informiraš kod sebe u nadležnoj PP na šalteru za oružje za točnu informaciju kako oni postupaju u slučaju posuđivanja oružja.

Netko je tu zaljepio onaj pravilnik i tablicu o vrstama oružja tako da ti to može biti orijentir kad budeš posuđivao oružje što se tiče vrste.

A što se tiče oružnog lista kod posuđivanja, on mora biti uz oružje stoga kad se posuđuje oružje daje se i oružani list.
Ja sam u dogovoru s našom Osječkom referadom to riješio ovako:

Kolegi sam posudio svoj pištolj za iduću godinu (sportski naravno) te sam skenirao oružani list (može se i kopirati) i ispod slike smo složili potvrdu
u kojoj je on potvrdio da je od mene preuzeo pištolj i oružani list na razdoblje koje smo se dogovorili bla bla bla te je meni ostavio tu potpisanu potvrdu
u slučaju kontrole da imam dokaz o posuđivanju i kopiju oružanog lista.
Nedavno mi je bila kontrola i ja to pokazao i sve 5, ljudi ostali iznenađeni kako je to ažurno napravljeno ali su onda idući vikend došli i kod kelege u kontrolu i opet sve 5.

Evo nadam se da će ovo moje iskustvo barem malo pomoć.

Post by **Original_G** » 05 Dec 2010, 20:51

Na mojim oružanim listovima je vise komada, kak to riješiti?

Post by **Mike_Torello** » 06 Dec 2010, 00:22

Greg, rijetko tko i ima samo jednu stavku u oruzanom listu =) uglavnom ako je na dan-dva onda ti je lakse dati i oruzani list skupa s oruzjem, ali ako je na duzi period kao sto je kolega Lucciano napravio onda sken/fotokopija sa ovjerenom potvrdom... u krajnjem slucaju za tako duzi period bi se moglo potvrdu otici ovjeriti i u MUP-ovu referadu za oruzje, tako da onda zbilja nebi smjelo biti problema.

Lucciano · Post by **Lucciano** » 06 Dec 2010, 00:34

Dobra ideja Mike ovo s ovjerom, sve nesto razmisljam
da i to napravim pa sam miran onda.

bunarina · Post by **bunarina** » 06 Dec 2010, 20:12

Danas sam bio u Petrinjskoj Mup, gospođa na šalteru za oružje potvrdila mi je da vrsta ne znači kalibar.
Pitanje:
Dakle na moje izravno pitanje, ako ja imam glatku cijev 12, a otac glatku cijev 16 možemo li si međusobno posuđivati puške?
Odgovor:
DA (kao iz puške odgovori i još doda isto vrijedi za puške sa užljebljenom cijevi)
Mislim da je ovo jasno i za mene je dovoljno.

No bilo bi lijepo čut još koje mišljenje ili iskustvo. Da vidimo dali su i drugdje po postajama sinhronizirani glede posuđivanja.

Post by **istra champion** » 06 Dec 2010, 20:35

Za tumačenje odredbi Zakona o oružju nije nadležna teta na šalteru

, nego pravna služba MUP-a

tj.ono tijelo koje ga primjenjuje.

bunarina · Post by **bunarina** » 06 Dec 2010, 20:50

Nego...
a sigurno nije gatala u svoju kavu pa proricala.