ZABRANJENO HLADNO ORUŽJE, S&W 2.5"

chicho · Post by **chicho** » 28 Feb 2011, 14:22

Ima li netko pametno tumačenje naše legislative vezane uz zabranjeno hladno oružje?

Konkretno, radi se o džepnom nožiću Smith&Wesson S.O.R.T 2.5"
(http://www.knifecenter.com/kc_new/store ... s=SWSORTBS),
za koji policija tvrdi da se radi o "nožu čija oštrica iskače iz
ležišta pomoću sabijene opruge, a koji predmeti spadaju u zabranjeno
oružje - odnosno hladno oružje kojem je osnovna namjena napad ili
nanošenje ozljeda".
Nož je, inače, sasvim legalno kupljen u American-shop-u u ZG. Slični noževi mogu se kupiti svugdje.

Članak 5. Zakona o oružju kao zabranjeno hladno oružje definira i "skakavce čije se sječivo nalazi pod pritiskom sabijene opruge, a iz drške iskaču pritiskom na puce".
Kako dokazati da ovaj nožić ne spada u tu kategoriju?

valdop · Post by **valdop** » 28 Feb 2011, 15:35

kaj se tu ima dokazivati, po trgovinama se prodaju i skakavci pa nikome ništa . . .

chicho · Post by **chicho** » 28 Feb 2011, 16:32

upravo tako, što čovjek sa sobom u džepu onda smije imat?

chicho · Post by **chicho** » 28 Feb 2011, 16:37

imaš dokazivati kad se nađeš u situaciji da policija plijeni

brankec · Post by **brankec** » 28 Feb 2011, 16:53

Swithblade ili skakavac je jedno isto ! To je nož koji se otvara , čak i zatvara , pritisom na vanjski gumbek ili polugu dok je opruga sakrivena u dršci .
Switchblade u Americi je uglavnom zabranjen za nošenje - ali ga možeš imati u svojoj kolekciji !
Skakavac - je u Hrvatskoj zabranjen za nositi , za kolekcionarstvo - neznam .
Da je namjena " isključivo nanošenje ozljeda " to bi ti službena osoba trebala pojasniti - ne usmeno - nego pošteno zakonski i to članak broj , točka broj , stavak broj .
Tvoj je nožić S&W assisted opening - pomagajuče otvaranje - pripomoč pri otvaranju !
U Americi su assisted opening noževi potpuno legalni . Prvo se mora pritisnuti - liner - nazubljeni dio , gdje dođe kažiprst kod uporabe , onda palcom otvotiti nož - otprilike 50-60 stupnjeva , onda pomaknuti polugu da se aktivira opruga koja otvara oštricu do kraja .
Tvoj S&W nije skakavac ! Ovo su ti informacije tehničke - zakonske nastavi !
Pozdrav . Brankec .

chicho · Post by **chicho** » 28 Feb 2011, 17:05

Da, samo kako da to objasnim sucu za prekršaje?
U našem zakonu se ne razlikuju "swithcblade" i "assisted opening". Oba imaju sabijenu oprugu, a to je jedino što se u zakonu spominje kao opis zabranjenog noža?

brankec · Post by **brankec** » 28 Feb 2011, 17:20

Ako je u Americi potpuno legalan , kupljen u American-shopu legalno , američki proizvod i iskopirali smo dosta američkih zakona , zakaj nebi i taj po kome je "assisted opening" potpuno legalan ?

Razgovaraj sa svojim odvjetnikom .

Skakavac nije , možda poluskakavac ?

Sretno . Brankec .

Aguila · Post by **Aguila** » 28 Feb 2011, 19:14

Probaj si zataknuti za pojas kuhinjski nož pa se prošeći vikendom na večer po gradu. On nema opruge, ali ti si opet najebo ak ti ga nađu, ziher...

Jimmy23 · Post by **Jimmy23** » 04 May 2011, 21:33

Ajde sad iskreno, ako te policija zaustavi prolazi samo klasičan švacarac, barem koliko čujem po pričama. Mene nisu nikad pretražili pa ne znam.

Post by **Original_G** » 04 May 2011, 22:42

Ako postoji razlog da te pretražuju ili si napravil nekaj ili nije mjesto za nošenje oružja.

Jimmy23 · Post by **Jimmy23** » 05 May 2011, 12:02

Netko upadne u poštu s nožem u ruci (desilo se prije par mjeseci u ZG npr.), ja idem u menzu a oni me pretraže jer sam bio u blizini kad su tražili krivca i ja sam odjednom kriv. Ovo je samo primjer. Ni kriv ni dužan nastradaš. Godinama nosiš nož, ne praviš se važan, nikome ne prijetiš a na kraju dobiš prijavu. Žalosno

Post by **Mike_Torello** » 05 May 2011, 14:08

i po kojoj stavki zakona si kriv? Jesu te i za napad na poštu optužili?

Post by **Original_G** » 05 May 2011, 14:27

ma gluposti za nož po zakonu o oružju jedino po čl. 7 st. 1 možeš biti prijavljen, a onda si već nekaj zaj... i nisi nevin

Članak 7.

Oružje iz članka 6. ovoga Zakona se glede prava i obveza vlasnika oružja razvrstava u:
1. zabranjeno oružje – oružje kategorije A i hladno oružje kojem je osnovna namjena napad ili nanošenje ozljeda te hladno oružje kada se nosi na javnim mjestima,

Papilon · Post by **Papilon** » 05 May 2011, 19:35

Jimmy23 wrote:Netko upadne u poštu s nožem u ruci (desilo se prije par mjeseci u ZG npr.), ja idem u menzu a oni me pretraže jer sam bio u blizini kad su tražili krivca i ja sam odjednom kriv. Ovo je samo primjer. Ni kriv ni dužan nastradaš. Godinama nosiš nož, ne praviš se važan, nikome ne prijetiš a na kraju dobiš prijavu. Žalosno

Pa nož ima neke dimenzije do kojih se smatra svakodnevnim džepnim pomagalom a nakon toga veličinom iznad nekoliko ??( 5-6 cm nisam siguran.. ) oružjem toliko se još sjećam dok sam bil MUP-povac a to je bilo davno 91....no ne vjerujem da je i danas nešto posebno zakon promjenjeno....jer ako nosiš nož svakodnevno za pojasom ili nisi čist ili imaš kakve porive, vjerujte mi tako ispada, .... jer ja si spijem škropec....skoro svakodnevno ali ne nosim litru vina sa sobom dok idem bilo kuda, kaj ne pa zakaj ti onda treba nož a nejdeš mesarit..??!!
Možda je to glupo no meni tako izgleda!!!

Post by **Original_G** » 05 May 2011, 20:41

Ne postoji odredba oko dužine oštrice.

Jimmy23 · Post by **Jimmy23** » 05 May 2011, 22:52

Kad bi barem postojala, znali bi na čemu smo, ovako ovisiš o volji policajca (ako već dođe do pretrage). Imamo gori zakon nego UK a njih smatraju ogromnim šupcima jer su prerigorozni.

@Papilon: Nož je najstarije oruđe. Vjerujem da nemaš pojma koliko ljudi dnevno nosi nož a nisu ubojice, budale, opterečeni oružjem ili psihopati. Imaš ga jer ti često zatreba. Naravno, možeš i bez njega, ali s njim je lakše. Ja nosim skoro svakodnevno. Nekad ne, jer mi se ne da ili zaboravim, i ne osjećam se ugroženo/ranjivo. Nemam nikakvi super taktički nož koji se otvara automatski. Normalan nož koji koristim za jelo (ne volim se mučit s tupim noževima. često izleti nešto s tanjura kad imaš tup nož. previše se mučiš i tiskaš a ono nikud nikam), za otvaranje pošte, rezanja konaca s majice, otvaranje ambalaže itd.
Nemoj me hvatit krivo, mislim da nož nema što tražit u školama i vikendom u disko klubovima, no nije netko kriv što živi u gradu gdje ima puno ljudi pa je to kao javno mjesto, a isto je javno ko i ulica negdje na selu samo što se tamo tolerira jer je to ipak selo.
Nekad nismo imali mobitele i bilo je ok. Danas možeš bez njega, ali teško, jer si naučen na njega. Tako ti je i s nožem, lampicom, multialatom i ostalim muškim điđama. Kad počneš nosit ne znaš kako si prije mogao bez toga i kad nemaš tu stvar, igrom slučaja ti baš tada zatreba.

P.S.- Ne vučem sa sobom miltialat, lampicu, torbu punu survival opreme etc.

kiridashi · Post by **kiridashi** » 07 May 2011, 18:03

Pozdrav svima!
Nov sam na ovome forumu,citam ga neko vrijeme i stvarno je super da ima tolerantno mjesto gdje se moze nesto i nauciti!

Nema pametnoga objasnjenja,zakon je takav da se moze tumaciti na 1001 nacin kako kome pase ali u 99.9 posto slucajeva ne u korist osobe koja je osumnjicena i koja se tereti.
Uzmimo primjer teleskopske palice cija je primarna svrha odbrana,posebno korisna u odbrani od napadaca naoruzanog hladnim oruzjem,a koja je zabranjena bez ikakvog normalnog razloga i objasnjenja,ako neki huligan ili napadac nekoga zeli napasti on ce to uciniti i nema tog zakona ili osobe koja moze sprijeciti napad,i to ce uciniti s bilo kakovom letvom ili ostricom,pistoljem,kamenom, bocom,sakama i nogama ...
Osobno sam imao iskustvo da me je policija legitimirala nekoliko puta,dva puta cak i u raciji gdje je bio veci broj ljudi i svaki put sam imao noz kod sebe uglavnom preklopni,tipa sog flash 1 koji je isti princip kao i taj smith assisted opener,onda microtech scarab koji je potpuno automatski noz,vojni preklopnik para military,i jednom fiksni bodez sog mini pentagon,i niti jednom mi nije uzet noz niti sam imao problema jer sam imao srece i policajci su bili normalni ljudi s razumijevanjem ,a ne isfrustrirani tipovi ili novaci zeljni dokazivanja,ali najvaznije od svega ja sam bio pristojan i korektan i jasno sam im objasnio da taj noz koji sam imao kod sebe nosim kao ALAT i zato sto skupljam nozeve i volim imati uz sebe noz opet ponavljam kao alat koji moze spasiti zivot a ne kao oruzje!
S druge strane znam ljude koji su placali kazne po par tisuca kuna za preklopni noz doslovno svicarac!? A to je produkt toga da naletite na policajca iz gornjeg opisa u kombinaciji sa sudcem koji o necemu kao sto je noz i mogucnostima istoga zna samo ono sto je procitao iz novina koje je napisala neka neinformirana osoba koja se usudjuje nazvati novinarom!
Najvaznija je informiranost,a veliki krivci za bezrazlozne zabrane opcenito su mediji (koji svoj posao ne obavljaju profesionalno i ne informiraju na nacin koji bi trebali,ORUZJE NE UBIJA,UBIJA COVIJEK I NJEGOVA NAMJERA),pa organi reda koji nisu na razini na kojoj bi trebali biti a sudstvo i kompetentnost necu niti spominjati.
Nadam se da buducnost donosi bolje svima ljudima u ovoj drzavi.
Toliko od mene.

Jimmy23 · Post by **Jimmy23** » 07 May 2011, 23:45

Točno tako. Godišnje alkohol, cigarete, auti i motori više ljudi ubiju nego noževi a opet nemaju takve restrikcije jer država od poreza i goriva masno zasluži. Imamo gori zakon nego UK a oni su po internetu predmet ismijavanja zbog njihovih restrektivnih zakona o oružju. Ako netko misli nekome naudit može doma uzet kuhinjski nož koji je pristupačniji (svaka kuća ga ima), veči i sigurno nanosi veče ozljede. Ne sjećam se kad je netko nekog ubio preklopnim nožem nasred ceste a relativno često čitamo o čovjeku koji je puknuo i zaklao susjeda kuhinjskim nožem zbog svađe. Onaj tko nekome želi naudit nosit će oružje bez obzira na zakon. Ovako se kažnjavaju nevini.

Prije nekoliko godina nosio sam svako veče teleskopsku palicu u džepu kad sam išao šetat psa. Nisam jedini koji je nosio palicu. Te paice su se prodavale ko lude. Obično sam šetao psa po mraku jer je tada manja gužva i nije toliko vruče. Palicu sam nosio zbog pasa lutalica koji su napadali pse i ljude (policija je smatrala da nije njihov problem) i zbog budala s previše alkohola u krvi. Prebili su mi par prijatelja dok su čekali na autobusnoj stanici ili šetali cestom. Bili su u bolnici no nije bilo u novinama jer novinari nisu smatrali da je to bitno sve dok zbog Luke Ritza takvi članci nisu postali popularni. Naravno, policije nije bilo da ih zaštiti. Par dana nakon napada su došli prijateju u kuću i pitali ga je li išta saznao, tj. da li zna ko ga je prebio. Zamislite koji bezobrazluk! Došli su još jednom s istim pitanjima i više se nikad nisu javili. Prijatelj je par tjedana imao zamotanu glavu zbog rana. Rekao mi je da bi u tom trenutku dao sve da ima moju palicu i da bi mahao ko budala oko sebe samo da mu se to ne desi. Teleskopske palice su zabranjene zbog Bitorajca koji je prebio čovijeka i još par maloljetnih budala koje nisu smjele imati tu palicu zbog maloljetnosti a svejedno su prebili ljude njima. Palice su doslovno zabljanjene zbog par ljudi. Dajem ruku u vatru da od njih više koristi nego štete. Pijan ili ne, mislim da bi svatko razmislio prije nego napadne nekog tko ima palicu.

Još jedna zanimljiva stvar, policija je zabranila prodaju palica trgovini Argus Elektronika zbog čega?? Prodavali su hladno oružje koje se smjelo legalno prodavat jer su imali dozvolu ministarstva i nisu kršili nikakav zakon. Prema tome mogu zabranit prodaju kišobrana, cijevi, kuhinjskih noževa, letvi i svega što spada u hladno oružje ako se nosi na javnom mjestu. Ta palica je u dućana bila cijev u cijevi a ne hladno oružje. Netko je mogao kupit palicu za zaštitu kuće a ne za nošenje no oni su ih ipak zabranili bez ikakve ovlasti. Sra-mo-ta!

Evo link od članka:

http://www.suzavac-argus.com/Jutarnji_hr3.htm

Zaboravio sam napisat.. Palicu ne nosim već par godina. Stoji u ormaru i skuplja prašinu. Možda postane jednog dana ilegalna i u ormaru pa ću je morat prodat u staro željezo kako bi zaradio par lipa na njoj.

magwin · Post by **magwin** » 08 May 2011, 18:04

a šta ako se u đžepu nađe nekakav odvijač-šrafciger,križni,ravni,torx ili tak nešta od alata.....?
baš jednom prilikom popravljao kolegi auto.par kolometara od mene i potrajalo je to do 1,2 u noći.zaustave me s rotirkom na povratku.sve uredno ali pitam kako zašto sam kriv,osumnjičen.....pa 2 sata su u noći i blablabla....
ali to mi se ne poklapa sa pitanjima:
-šta će ti pajser u gepeku?
-veliki čekić?
ogdovorio sam samo pitanjima:
a štaće mi ovolike rolcange?
ključ za kotače?
ovolike gedore,dizalica.....?

Post by **Original_G** » 08 May 2011, 20:11

Ah jbg kaj bi bilo kad bi bilo! Mene su pretresli na grani Zlovenci i oduzeli tesarski šrafciger, na zamolbu su mi ga vratili na povratku jer je ipak alat a zaboravil sam da je u gepeku. A inače prolazim granu 10x tjedno sa EDC i nikad problem?