ČIŠĆENJE VATRENOG ORUŽJA

[vipme]

ja koristim guntec bore cleaner od liqui moly za čišćenje cijevi a za podmazivanje ballistol ulje!

[tehno1]

kako održavati drvene i plastične djelove oružja? kako održavati optiku?

[shakal_pb]

Pozdrav svima,
Skoro sam na jednom takmicenju osvoji cz 85b, polovan,koji je mup u Sarajevu menjao za Glock.Pistolj je u dobrom stanju,oni ionako pucaju max 20 na mjesec.Inace imam dva glocka,a kod ceze kako god cistio cev ne mogu da postignem onaj sjaj kako kod glocka....Probao sam balistolom i malo starog drnca,al u cijevi opet ostaju kao tackice prasine u zljebovima pa me zanjima ima li tome spasa...Mislim da je to sbog neadekvatnog odrzavanja i da li je stetno da pokusam sa wd sprejem ili necim drugim...Hvala svima!

[lex-lutor]

Tockice=pukotine=reljefna ostecena = NAGRIZENOST !

Nema tu vise spasa kad jednom krene, zborg prirode ostecenja ih se ne moze ocisiti tako da uvijek "tinja" neka kem.rekacija ma sto got ti pokusao napraviti !!!

[Woolf Blaser]

Raspitaj se da li ima netko nesto agresivno na bazi amonijaka.
S time treba biti vrlo pazljiv i ne ostavljati u cijevi duze od 15-20
minuta. Nakon sto ocistis obavezno treba cijev ocistiti jos jednom
ali sa nekim blazim sredstvom tipa Balistola, WD ili sl. Postupak
mozes i ponoviti. Ako i nakon toga nema promjene onda nazalost
cijevi se dogodilo ono sto je Lex napisao.

[Mario_Zg]

Ja svog Mausera Gew98 i PAP nakon treninga cistim na slijedeci nacin. Prvo ih obje kad dodjem doma (jos tople) okrenem sa ustima cijevi prema dolje i naspricam sa Wutrth sprejem (neznam napamet koji tocno) i pustim da odstoji oko pola sata. Nakon toga klasicno ciscenje sa desetak krpica dok ne pocnu izlazit ciste van. Potom slijedi odvajanje cijevi od kundaka (ide jako brzo kad se ispraksiras). Zatim odem u kupaonu i pojacam plinski bojler na maksimum te pripremim tekucinu za pranje sudja denk mit (ili slicno) te sipku za ciscenje sa plasticnom cetkicom. Dalje slijedi ciscenje, prvo ju isperem vrucom vodom te onda na cetkicu stavim tekucinu za pranje i prodjem kroz cijev desetak puta i pustim par minuta da odstoji. Poslije toga valja cijev isprati vrucom vodom i vidjeti koliko ce prljavstine izici van te taj postupak ponoviti dok ne pocne cista voda izlaziti van. U medjuvremenu izmedju ciscenja sipkom cistim leziste metka sa malom cetkicom tipa one djecje za zube. Zatim pusku dobro isprati vrucom vodom (sama se susi od vrucine). Poslije toga se spustim do radione i komprimiranim zrakom prvo ispusem cijev te potom sve druge dijelove. Nakon toga podmazem cijev i sve druge dijelove i slozim ju nazad.

Ja sam naprosto odusevljen rezultatom koje ostvarujem ovim tipom ciscenja i ne pada mi na pamet ikako drugacije cistiti. Inace na treninzima koristim rumunjsko streljivo koje jako prlja i pucam 7,9 40-50kom i 7,62 100kom tako da budu dosta prljave. Eto tko nije probao neka proba i vjerujte mi bit cete odusevljeni.

Hvala kolegi forumasu karlo22hr koji je podijelio svoje iskustvo samnom.

[Berto]

Najbolje do sada sto sam probao , nakon raznoraznih robla solo mil, hoppe's 9 bench rest i sl , najbolji mi je CORBIN-CBC-4 , ako s ovim neocistiš sa nicim neces , kad sam cistu cijev isao cistiti sa tim crne krpice su izlazile van sa listicima bakra i olova. Tko ne proba ili vidi svojim ocima ne vjeruje , ali skup je za p......t 230 kn

[lex-lutor]

NE znam sto da kazem, mozda je to dobro ali ja mislim da nije, e sada ako se varam onda je to bolje za tebe u svakom slucau kao i za sve ostale koji ciste na taj nacin...Zasto tako mislim:

1. Visoki pritisak + temperatura + brzina su DEFINITIVNO zaljepili bakar na dijelove cijevi gdje postoji najvece trenje, znaci cisto mehanicko nanosenje materijala uz pomoc svih ovih faktora koje bas i ne volimo.

2. Ono sto je mehanicki naneseno moze se skinuti jedino istim postupkom ili kemijom.

3. Price da ce krpica ili vata skinuti bakar-mesing-olovo-garez iz utora u cijevi su za malu djecu,

4. Jedina opcija je upotreba cetkice koja je tvrdja od bakra i meksa od cijevi, znaci izbor pada na mesing i legure slicnog sastava i to naravno gusto pletene i dobre kvalitete a ne ove kakve se kupuju kod nasih trgovaca koje nakon jednog provlacenja vise nemaju ni tvrdocu ni smijer motanja.

5. Nakon pucanja mi u pravilu cijevu natopimo Brunoxom sa plasticnom cetkicom, jos dok je topla, kad se ocijedi stavim je u futrolu i ceka priliku za ciscenje, u ovom slucaju to moze biti i za mjesec dana jer je Brunox toliko kvalitetan da ne dozvoli oksidaciju metala ni pod razno..

6. NAGRIZENOST je proces koji nastaje radi toga sto se razni spojevi na bazi klorida, sulfida, sulfata ili slicnih elemenata koji su ostali u cijevi spajaju sa vlagom iz zraka ( kisikom i vodikom ) pa nastaju neke vrste soli ili kiselina koje nagrizaju metal, u vecini slucajeva to su HCL i H2SO4, tj klorovodicna i sumporna kiselina...

7. Danasnji baruti i kapisle su na srecu NE-agresivni ali opet je tu bakrena kosuljica ili Molly premaz na zrnu koji uz majku prirodu opet vracaju pricu na br-6

8. Dobro rijesenje su cijevi od Inoxa posto je taj materijal inertan na kiseline i oksidaciju pa mu je odrzvanje daleko lakse, no naravno da zivotni vijek te cijevi nije takav kao kod "crne" celicne cijevi...

9. Zaklljucak je kao i za sve u zovtu: Ili patis kurvu ili doktora, nema trece opcije !!!

[Woolf Blaser]

Jebi ga Lex bas si spomenio dvije najskuplje opcije!!! A onaj misli da je 200 i nesto kunica previse!!!
Sreca njegova da ih nije ,trebao,!

[Mario_Zg]

Ne kuzim sto zelis reci? Da mi koji cistimo na ovaj nacin radimo to zbog ustede ili sta? Dosta nas koji se bavimo streljastvom smo to isprobali i pokazalo se odlicno. Ne kazem da ja svoje oruzje ne prodjem povremeno mesinganom cetkicom i nekom kemikalijom ali nema potrebe svaki puta poslije svakog treninga bez obzira na to sto u treningu ispucamo vise nego neki kroz par godina. Moj Mauser je star preko 100 godina i cijev je u super stanju i vjeruj mi da mi ne igra 200, 500 ili vise kn da bi i dalje ostala u takvom stanju.

[lex-lutor]

Ne kuzim sto zelis reci? Da mi koji cistimo na ovaj nacin radimo to zbog ustede ili sta? Dosta nas koji se bavimo streljastvom smo to isprobali i pokazalo se odlicno......... .

NE bas naprotiv, mislim da jako puno muke i truda ulozis u ciscenje sa tim postupkom a ne vjerujem da mozes odstraniti necistoce bez mesingane cetkice - cistog mehanickog postupka ili nekog solventa. Naravno da svi koji se bave streljastvom nece gledati na par sto kuna za ciscenje i odrzavanje cijevi kada na svakom treningu ispale barem 30-50 Eur municije....

Dosta ljudi spominje WD40, koliko znam daj sprej nije vise istog sastava kao sto je bio do 90-h godina i EU je promjenila neka pravila po pitanju plina za istiskivanje i nekih dodataka da smanje zapaljivosti, tako da WD40 za USA market i za EU-market nije isti proizvod. Uglavnom testovi su pokazali da zeljezo pospricano sa WD40 relativno brzo oksidira u vlaznoj sredini.

Toplo preporucujem BRUNOX u tekucem obliku svima koji vole svoje oruzje, cijena-kvaliteta je neusporediva u odnosu na druge proizvode a penetracija je takva da ukoliko stavimo dva stakla jedno na drugo i pospricamo rubove jasno se moze pratiti kako se uvlaci izmedju njih prema samoj sredini povrsina !!!

[Berto]

Probaj poslije brunox-a ocistiti corbinom pa ces vidjeti razliku, corbin inace mehanicki djeluje na cijev a ne ostecuje je, a nemora se ni svaki put cistiti sa njim , Lex bilo bi dobro da probas pa onda das svoju konacnu ocjenu , ja isto tako nisam reagirao na to kad sam prvi puta cuo , tek kad sam uzivo vidio kod puškara kako to radi i kakvo svo smeče izlazi iz cijevi nakon što je detaljno ociscena sa 5 -6 drugih proizvoda između ostalog i brunoxom.


Ukratko ovo je opis proizvoda i točan opis onoga što radi(provijereno).

CBC-4 is Corbin's Benchrest Bore Cleaner, used for more than 30 years at Camp Perry, Wimbledon, in the Armed Forces, and in police armories around the world.

CBC removes fouling without chemical action, and is completely safe to leave in contact with carbon or stainless steel barrels. It is an oil-based dispersion of synthetic sapphire scrubbing plates, which work their way under fouling and pry it mechanically off the bore.

Since there is no chemical reaction, CBC works equally well with plastic, powder, copper, lead, and moly fouling (yes, even that build-up of caked on molybdenum disulphide that comes from firing too many moly-coated bullets!).

The proper procedure is to use a brass brush one size smaller than the bore, or a worn out brush of correct caliber for the barrel, and wrap it with a cloth cleaning patch. The patch should be a tight fit in the bore. Saturate the patch with CBC, and squeeze out the surplus. Wrap it around the brush, and stroke the brush through the bore, two inches forward, and one inch back, in short strokes. When the patch emerges from the other end, remove it and run one more patch in the same way. Then wipe the bore with light oil or a conventional solvent.

The amount of fouling removed from a bore in this manner is amazing, even with a barrel you thought was clean before! Two passes is sufficient for any barrel. If the fouling or pitting is severe, use Corbin Bore Lap to smooth the bore and remove tool marks.

[lex-lutor]

Berto,

Hvala na preporuci, sa Corbinom sam upoznat ali ga nisam jos probao i nabavit cu si prvom prilikom da imam i to pri ruci pa da sam vidim rezultate iako ne sumnjam ni najmanje u njih.

Inace da me ne bi krivo shvatili, ja Brunox preporucujem samo kao jedno od pomocnih sredstava pri ciscenju i odrzavanju armerije
sa kojim sa ja izrazito zadovoljan u odnosu na Balistol, WD ili slicne prozivode.... u svakom slucaju kod mene ide prvo mesingana cetkica , nakon toga pamucne krpice, pa na kraju vata ili filc od VFG-a....i za kraj par kapi brunoxa na filc i kroz cijev te lagano preko svega metalnog....

[Hawk]

Berto... aj lipo priznaj koliko dobiješ para od Corbin dilera za ovu reklamu...???

[Berto]

Berto... aj lipo priznaj koliko dobiješ para od Corbin dilera za ovu reklamu...???

Nista ali toliko sam zadovoljan da sam morao preporucit , imam dosta starih stvari a na njima cini cuda, da sam mislio reklamirat napisao bi i zastupnika i trgovinu.

[Berto]

Berto,

Hvala na preporuci, sa Corbinom sam upoznat ali ga nisam jos probao i nabavit cu si prvom prilikom da imam i to pri ruci pa da sam vidim rezultate iako ne sumnjam ni najmanje u njih.

Inace da me ne bi krivo shvatili, ja Brunox preporucujem samo kao jedno od pomocnih sredstava pri ciscenju i odrzavanju armerije
sa kojim sa ja izrazito zadovoljan u odnosu na Balistol, WD ili slicne prozivode.... u svakom slucaju kod mene ide prvo mesingana cetkica , nakon toga pamucne krpice, pa na kraju vata ili filc od VFG-a....i za kraj par kapi brunoxa na filc i kroz cijev te lagano preko svega metalnog....

Slažem se u potpunosti sa svim napisanim na slican i gotovo isti nacim cistim svoje oružje ja jos kao pomocno sretstvo koristim zok40 inin proizvod koji mi je bolji od balistola a brunox za finije stvari.
WD je sam za silu i uopce ga ne koristim, jer nije dobrar kao zaštitni sloj(ishlapi) .

[zdebat]

Ja čistim sa corbinom i valjda sam među prvima koji je to počeo.
Istina je da je papreno visoka cijena ali mislim da vrijedi.
Svaki peti ili šesti termin čišćenja koristim corbin a ostale termine čistim kombinacijom koju spominje mario-zg (sa malim izmjenama jer koristim protok kipućeg deterdženta)
Dosta često me ljudi pitaju zašto par dana nakon čišćenja krpica provučena kroz cijev ima lagano tamne tragove prljavštvine.
Ako uzmemo u obzir visoki pritisak i toplinu (npr 4000 bara) tada je jasno da se garež uvlači u pore.
Hlađenjem se pore zatvore i pomalo istiskuju tu istu garež van.
Da bi se ta ista garež izvukla van iz pora treba ponovno zagrijati cijev (ono što mario-zg radi vrelom vodom u kadi - dok ga žena ne uhvati in flagranti i ne ubije )


https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

[jolly]

Jedno potpitanje:
Razlike kod ciscenja cijevi koje ispaljuju olovne metke poput malokalibarske puske, ili punjenih za pistolj - prema ciscenju cijevi koja ispaljuje uobicajena zrna sa kosuljicom?

[lex-lutor]

Znas i sam sto najbolje cisti olovo.......ZIVA ! ( Hg )

Kad bih ti ja sada rekao da napunis cijev sa zivom i ostavis par sati da stoji pa onda isipas i ocistis sa krpicom i standardnom procedurom tada bi na mene ekipa ovdje navalila drvljem i kamenjem....pa te necu na to nagovarati, inace ako netko misli da ce nesto bolje ocistiti nalsage olova iz cijevi ...vara se ! ( Da ne idemo u detalje problema sa ne-legalnom nabavkom zive, cuvanjem od isparavanje, samim zbrinjavanjem kada se zasiti itd )

Mada mnogi misle kako je problem u starim kapislama ziva, samo su djelomicno u pravu zato jer su stari primeri u kapislama zapravo bili Zivin Fulminat koji se dobiva tretmanom zive u dusicnoj kiselini i mozemo slobodno reci da je to vrsta soli a svi znamo kako soli djeluju uz prisustvo vlage na metale, ova daleko gore jer u sastavu ima dusika, ugljika i kisika pa uz malo vlage tepmerature, pritiska itd....pojava dusicne kiseline je neizbjezna a ona razara SVE vrste metala osim cistog zlata i platine kao kada sladoled stavis na sunce. Pojavaom novih legura i kombinacija metala stvoreni su i neki novi metali otporni na vecinu kiselina ( Inox varijacije > 320 na dalje, Titan i slicno ) tako da oruzja od inoxa imaju velike prednosti za odrzavanje od drugih.

CETKICA pa guli majstore sve dok ne bude cisto, koliko metaka ispalis toliko puta sa cetkicom !!!

[jolly]

Ajme Lex,
Ja pitao koja je razlika u ciscenju cijevi olovo / kosuljica... misleci da cu dobiti odgovor tipa; brunox je za ovo / balistol za ono...
Topla voda i sapunica za ono, mesingana cetka za ovo... itd

A ti meni ode u meni neizvedivu polu legalnu, kemijsko- teoretsku digresiju u ciscenju zivom - do koje uopce ne znam kako doci, ni kako ju skladistiti, ni kako je poslije baciti (bas da je ne izlijevam po vlastitom vrtu).

Sad sam na cudu!