Brak....kaj je to??

[Woolf Blaser]

Imas praf! Ja sam za to da placaju veci porez! Bez obzira kaj nisu pobedili na referendumu!
Ti bar imas opravdane argumente! Ak ne plate, se bu mo ih tuzili! Ak se oce medjusobno mrdati,
onda nek plate. Si smo za pravicu!

[Hawk]

evo rezultati...

http://www.izbori.hr/2013Referendum/rez ... ltati.html

[Hawk]

Već odavno se nisam osjećao ovako dobro.
Hajduk i Dinamo 2:2, Torca i BBB kao prava složna braća slavili sport i mirom izgrađivali novo zajedništvo. Rekao bih da je bio sveukupni rezultat čista petica.
Na kraju današnjeg dana osjećam se slično kao i mnogi volonteri koji su odradili briljantan posao.

Svi znamo zašto.
- Skupina POJEDINACA, (pedera, lezba i ostalih nastranika) koji hoće biti manjina i imati status manjine, nisu uspjeli u nametanju svoje volje i svojih sotoniziranih i podlih planova.
- Odnarođena pristrana hrvatska vlada se sada može osjećati kao manjina, jer je očito da zastupa samo manjinska prava. To je pokazao Vukovar 18. Prosinac 2013. I njihovo sudjelovanje u kampanji protiv mišljenja većine. Vlada je jasno rekla sa glasovima PROTIV da ne osjeća bilo svoga naroda , što i opravdava atribut ODNAROĐENE VLADE.

- Današnjim danom dobiveno je i prvo poluvrijeme utakmice u kojoj nam je "neprijatelj" manjina, koja simbolima vrijeđa i otvara površinske rane hrvatskog naroda i za nas svetog grada Vukovara.
Na kraju današnjeg dana ne uživam u plaču i bjesu gubitnika i zlih proroka , al uživam u blagosti i nježnim osmjesima naše mladeži koja je besplatno – volonterski odradila i zaista pravi i veliki rat dobila.

[mirkof]

Ovo je sve ispalo na kraju teatar apsurda. Sa nekakvim čudnim "cliffhanger" završetkom koji nikome baš nije jasan.

Kažu da su pokazali vladajućima da ne mogu raditi što hoće. Hm, kako to točno? Time što smo rečenicu koju već imamo u zakonu, koju vladajući nisu imali namjeru mijenjati, ubacili u ustav? Hm. Hoćete još bolju foru? Vladajući ako žele već sutra mogu zakonom definirati "životnu istospolnu zajednicu" sa svim pravima kao i brak. Samo se neće zvati brak jer smo tu riječ zaštitili ustavom. A tak ti je to kad ljudi ne razumiju niti kak vlastita država funkcionira odlučuju o stvarima.

Ionak bude sutra još 2-3 pedera i 20-30.000 hetero dobilo otkaz i nebu imalo primanja jer nam je gospodarstvo u banani. Al nek je nama prioritet definirati brak. I brinut se tko se s kim ljubi.

Uostalom, kad smo već krenuli definirati brak "po tradiciji" ili po katolicizmu što nismo onda odradili posao kak spada pa definirali brak kao "neraskidivu i doživotnu zajednicu muškarca i žene" kako i crkva nalaže? Hm, možda jer bi nam onda pali svi frontmeni ove ideje? Eno Karamarko na telki priča o svetosti braka a frajer napucao ženu zbog mlade koke. Još samo fali Berlusconi.

Sve naopako...

[mirkof]

- Skupina POJEDINACA, (pedera, lezba i ostalih nastranika) koji hoće biti manjina i imati status manjine, nisu uspjeli u nametanju svoje volje i svojih sotoniziranih i podlih planova.

Ja nekak nisam ulovio trenutak kad su ti pojedinci htjeli nešto mijenjati. Jel bila promjena zakona na dnevnom redu sabora?

- Odnarođena pristrana hrvatska vlada se sada može osjećati kao manjina, jer je očito da zastupa samo manjinska prava. To je pokazao Vukovar 18. Prosinac 2013. I njihovo sudjelovanje u kampanji protiv mišljenja većine. Vlada je jasno rekla sa glasovima PROTIV da ne osjeća bilo svoga naroda , što i opravdava atribut ODNAROĐENE VLADE.

S druge strane pak imamo oporbu u obliku HDZ-a i HSP-a koja je u koaliciji sa srbima(!) prva donijela odluku o uvođenju ćirilice u Vukovar, no sad se prave grbavi i protestiraju sami protiv sebe. Kaže predsjednik HDZa da je to bio drugi HDZ jer sad se eto sve promijenilo nakon kaj je on došao u stolicu.

Na kraju današnjeg dana ne uživam u plaču i bjesu gubitnika i zlih proroka , al uživam u blagosti i nježnim osmjesima naše mladeži koja je besplatno – volonterski odradila i zaista pravi i veliki rat dobila.

Nemoj se ljutiti, ali što je to točno dobiveno? Jasno vam je svima da niste apsolutno ništa promijenili? Niti jedan rezultat nebi ništa promijenio.

A kad već spominješ manjine, shvati da smo svi mi koji smo danas nešto zaokružili, ili ZA ili PROTIV, zapravo manjina. Jer VEĆINA uopće nije izašla na referendum. Tako da što većina u Hrvatskoj misli još uvijek ne znamo.

[upitnik]

Vecinu u Hr boli frula za referendum !

[Hawk]

Kada već političari i političke elite nisu htjele, mogle i željele ovu zemlju učiniti boljom to će napraviti narod neposrednom demokracijom. Nakon ustavnog definiranja braka kao zajednice žene i muškarca za što je najzaslužnija Željka Markić i njena inicijativa "U ime obitelji", slijedi borba protiv ćirilice u Vukovaru. To će biti još teži zadatak, ali sada se vidi kako ništa nije nemoguće. Refrendum je htjeli to priznati ili ne bio izjašnjavanje i o aktualnoj vlasti, a dvije trećine građana je jasno reklo što misli.

[Woolf Blaser]

Mirkof, znam da to nikome nista ne znaci, ali razmisljam slicno kao i ti i drago mi je sto
unatoc svemu ima jako puno ljudi koji koji misle svojom glavom i nemaju problema da
s time da vele svoje misljenje. Ne znam tko se normalan moze radovati bilo cemu dok
je surova zbilja ta da ce doista biro sutra biti jos ,bogatiji,, a s tim novcima se moglo doista
usreciti puno djece i ljudi barem za predstojece blagdane. Kome je uopce u interesu uciniti
nesto dobro za svoj narod i za svoju zemlju!? Jebe im se...dobili su sto su htjeli...politicke
poene...mogu tako...fck psihologija masa...

[mirkof]

Refrendum je htjeli to priznati ili ne bio izjašnjavanje i o aktualnoj vlasti, a dvije trećine građana je jasno reklo što misli.

Dvije trećine građana KOJE SU IZAŠLE NA REFERENDUM! Velika većina građana nije izašla uopće i nemamo pojma što oni misle. Nije im se dalo valjda ili im nije bilo bitno u životu.

I daj mi molim te, konkretno i bez filozofije, odgovori što se točno mijenja ovim referendumom? Što se postiglo?

[Woolf Blaser]

Postigli su sto su htjeli...dobili politicke poene...rade sto i dosad...zakolju vola da bi imali
kilu mesa. Svatko tko misli svojom glavom bilo mu je jasno od pocetka da ova pizdarija
nema puno veze sa gey populacijom, a sad to i javno govore...nema kraja licemjerstvu...
stidim se sto sam gradjanin RH...lihvari i dalje zbog privatnog interesa guraju zemlju u jos
dublji ponor!

[Hawk]

Ja nekak nisam ulovio trenutak kad su ti pojedinci htjeli nešto mijenjati.

ne da mi se u detalje na ovaj način... ajde za početak pročitaj ovo:

http://www.fordham.edu/halsall/pwh/glf-london.asp

ili bar ovo:

The Gay Liberation Front
The Activist GLF advocated for sexual liberation for all people; they believed heterosexuality was a remnant of cultural inhibition and felt that change would not come about unless the current social institutions were dismantled and rebuilt without defined sexual roles. To do this, the GLF was intent on transforming the idea of the biological family and clan and making it more akin to a loose affiliation of members without biological subtexts.

[Hawk]

evo još... malo tu oko nas...


Gay priručnik udruge Iskorak

Više od tri godine na službenim web stranicama Iskoraka, centra za prava rodnih i seksualnih manjina, stoji priručnik za spolni gay odgoj. Pisalo se o tom njihovom, kako oni kažu, dostignuću u vrijeme izdavanja (http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrva...8/Default.aspx), ali i kasnije (http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/32...drmala-osijek/).
Svojevremeno je Queer pisao hvalospjeve o istoj (http://queer.hr/1191/iskorakova-brou...ranja-stranaq/) završavajući tekst pobjedničkim poklikom: „Gušt je još veći kada znamo da je knjižicu financijski podržalo Ministarstvo zdravstva – predvođeno markantim konzervativno-homofobičnim (sjetimo se njegovih ispada u saunama!) ministrom zdravstva. U članku kojim Queer hvali brošuru piše:
„Još je Foucault uočio da je jedna od prednosti gay kulture veća sloboda pristupa užitku (od heteroseksualnog zadanog i društveno kontroliranog patrijahalnog ponašanja), koristeći tijelo kao laboratorij užitka u kojemu istražujemo granice vlastitog identiteta.“
Citat nas neopisivo podsjeća na seksologa Štulhofera koji zastupanjem zdravstvenog odgoja opetovano veliča užitak. Da sličnost postoji, govori i činjenica da je MZOS, između ostalih naslova preporučene literature, čak s dva naslova uvrstio upravo Queer:
-Bijelić, N. i Hodžić, A. (2012) Edukacijski program ZAJEDNO protiv homofobije i nasilja u školama
-Hodžić, A. i Bijelić, N. (2012) Izvještaj istraživanja o mišljenjima i stavovima prema homoseksualnosti u srednjim školama u Zagrebu
Vratimo se na početak. Na službenoj web stranici Iskoraka su aktivnosti, a pod aktivnostima publikacije. Tu u trenutku pisanja ovoga teksta u PDF formatu ponosno stoji brošura Stražnja strana. (http://www.iskorak.hr/wp-content/upl...nja_strana.pdf) Do sada se nekoliko puta o tome pisalo, ali nikada temeljito nije analizirana. Pa evo da to konačno učinimo. Nakon naslovnice i popisa sadržaja stoji vrlo bitna poruka: „Ovdje ćeš naći sve ono što ti nitko nije objasnio u školi!
Kome je upućena ova rečenica? Muškarcu u zreloj dobi nije, jer se škola ne bi spominjala. Znači brošura je namijenjena školarcima, djeci i mladeži.
Sadržaj:
Str. 2.- 7. sadrži edukativne sadržaje iz anatomije stražnjeg dijela tijela muškarca, malo tema iz medicine i „ručnog rada“.
Str. 8.- 18. Igrice s guzom.
Nakon kraćeg iznošenja blagodati analnog seksa slijede podnaslovi: Prstovanje, Lizanje, Ispiranje/klistir, Seksualne igračke… Koliko je ovo poglavlje kreativno opisano najbolje prosudite sami. Mnogi ljudi ni u snu ne mogu ni pomisliti kako se sve povrće može upotrijebiti, a tek slamka za ispijanje napitka…….
Moramo napomenuti da u tom dijelu, na 16. stranici naslovljeno Scat/Sranje postoje tzv. uznemirujući sadržaji. Preporuča se pogledati samo zdravim ljudima, čvrstog želuca jer ono što ćete tu naći normalan ljudski um ne može pojmiti. Postavimo si onda i pitanje kakvi onda umovi to isto drže na svojim zvaničnim stranicama?
Str. 22.- 33. Poglavlje Guza na djelu je po našem mišljenju trebao prethoditi prošlom odjeljku. U tom dijelu se djeca (ranije smo utvrdili da je njima namijenjeno) vrlo postupno uvode u samoedukaciju „Istraži vlastitu guzicu…….. Miluj…….. Podmaži…“, a zatim slijedi opisi i prikazi 7 položaja analnog seksa prikazani pomoću lutaka Kena, valjda da djeci bude bliskije i zanimljivije.
Str. 34.- 57. Opasnosti koje vrebaju najprihvatljiviji je i najopširniji dio ove brošure. S obzirom na mnoge bolesti i probleme vezane uz homoseksualne odnose i analni seks, u ovom poglavlju se navode kratke medicinske upute. Pohvalno je opisivanje Kegelovih vježbi koje služe za učvršćenje mišića sfinktera jer postoje podaci koji govore da zbog ovakvog načina života muškarci često zbog inkontinencije vrlo rano mogu postati ovisni o pelenama.
Str. 58. i 59- Drogiranje i tvoje dupe
Iako na početku navode negativnosti učinka poppersa, kasnije pišu: „Neki ljudi uzimaju droge stavljajući ih u guzicu. Na taj način se može konzumirati većina droga u prahu, ili smrvljene tablete otopljene u vodi. Droge koje se uzimaju analno uključuju speed (amfetamin i metamfetamin), Ecstasy (bomboni), kokain i heroin. Zatim je opisano analno drogiranje drogama u prahu i to na tri načina nazvana: uštrcavanje, tapkanje i naguravanje. Nakon lijepo opisanih uputa, slijedi i ono da droge zakonom nisu dozvoljene. (?!?)
I u čemu je problem, upitat će se netko? Ako je vjerovati jednom od naša dva seksologa, Arbanas u svom članku (http://www.jutarnji.hr/psihijatar-go...sualan/719509/) navodi: „Ako tinejdžer samo mašta o biseksualnim ili homoseksualnim aktivnostima ili ih isprobava, to još ništa ne znači. Treba naglasiti kako ne postoji jasna granica između homoseksuanosti i heteroseksualnosti. (op. ur. O tome smo pisali u članku "Kinseyevo nasljeđe u ZO") Nitko nije sto posto ni jedno ni drugo, jer netko tko je heteroseksualan često mašta o homoseksualnom odnosu.“ Ako je vjerovati ovome navodu, pitamo se u kojem smjeru se može razvijati seksualnost adolescenta koji je na internetu pronašao brošuru „Stražnja strana“?
S druge strane, kako tumačiti da smo svi mi pred 20, 30 ili 40 godina točno znali što smo i tko smo, i nikakvo istraživanje nam nije za to bilo potrebno. Međutim, vrijeme adolescencije jest kritično i doista moramo biti zabrinuti pitanjem kamo našu djecu vodi Iskorak svojim zdravstvenim gay odgojem.

I na kraju, Iskorak, Queer i ostale LGBT udruge stalno i uporno ističu svoje probleme, ukazuju na predrasude i diskriminaciju prema njima. Istina je da postoje predrasude, ali ima li za njih razloga?
Ovom prilikom pozivamo da ljudi sami POGLEDAJU NA STRANICAMA ISKORAKA SPORNU LITERATURU ili je skinu sa naše stranice ukoliko je na tim lokacijama uklonjena.
Tada će mnogi shvatiti u čemu je problem.

[Woolf Blaser]

Covjek! Pozivas se na tekst koji je napisan pocetkom sedamdesetih godina, a revidiran '78 !?
Koliko je drustvo uznapredovalo od tada? Ovo je cisti poziv na inkviziciju!!! Nazivati nekoga
zato sto nije streight sub-human!? Ovo je bolesno! Pokraj svih sranja koja imamo u Drzavi
sad ce nam jos pravdu krojiti neke sekte!? Sto je sljedece-spaljivanje na lomaci!?
Fucking bolesno!

[lex-lutor]

Zanimljivo je pratiti tok kako se mi svi fokusiramo na nesto bez-veze a ono sto je daleko bitnije prolazi bez reagiranja. Zar bas nitko ne vidi problem u tome da prakticki 30% neke zajednice odlucuje o pravima i zakonima ostalih 70%. Sa jedne strane se hvalimo kako smo SPRIJECILI da nas manjina terorizira i namece svoje zakone a upravo smo to omogucili aljkavim zakonima i namjerno prilagodjenim zakonom o referendumu, koji se MORAO doraditi kako bi HR sigurno usla u EU !!

Crkva i Vlada su se direktno mjesali u ovaj referendum, davali su savjete kako BI TREBALO glasati....sto ne samo da nije u redu nego je i protuzakonito....

Uglavnom situacija je jako ozbiljna i losa po pitanju buducnosti ove zemlje i svakog onog tko misli DRUGACIJE !!! Sutra ce se netko sjetiti da treba zabraniti uzgoj hrane u vlastitom vrtu, onda ce nekome pasti na pamet da se ne smije imati manje od troje djece, netko ce otici dalje pa reci svakome je dosta samo jedna nekretnina a ostalo cemo nacionalizirati...itd...itd...itd....

Ovo je Pirova pobjeda i volio bih da barem clanovi ovog foruma ne budu coravi pored zdravih ociju !!!

[mirkof]

Ja nekak nisam ulovio trenutak kad su ti pojedinci htjeli nešto mijenjati.

ne da mi se u detalje na ovaj način... ajde za početak pročitaj ovo:

http://www.fordham.edu/halsall/pwh/glf-london.asp

Ček, ti to zaozbiljno? Tekst od prije četrdeset godina? U Londonu? Ja te pitao kad je u Hrvatskoj inicirana promjena aktualnog zakona u kojem već piše ono kaj smo sad samo upisali u ustav. Gle čuda nitko mi nezna reći. Ali mi znaju reći da se to možda bude mijenjalo pa treba staviti u ustav. Dakle, u Hrvatskoj uopće nemamo problema jer smo se počeli brinuti i angažirati oko *potencijalnih* budućih problema. Blago nama.

A i nisam dobio konkretan odgovor što se ovim rezultatom konkretno promijenilo. Mislim da znam i zašto. Jer se ništa ne mijenja.

Moram se apsolutno složiti s Lexom, ovo je ozbiljno jer stvari lako odu u krivom smjeru. Ako već i nisu.

[Hawk]

...Ček, ti to zaozbiljno? Tekst od prije četrdeset godina? U Londonu?

vidim da nisi informiran, pa sam se vratio na početke pederskih pokreta...
ako ćemo argumentirano pričati, neke stvari treba znati... ponoviću ovo:

The Activist GLF advocated for sexual liberation for all people; they believed heterosexuality was a remnant of cultural inhibition and felt that change would not come about unless the current social institutions were dismantled and rebuilt without defined sexual roles. To do this, the GLF was intent on transforming the idea of the biological family and clan and making it more akin to a loose affiliation of members without biological subtexts.

e sada...

...A i nisam dobio konkretan odgovor što se ovim rezultatom konkretno promijenilo...

Evo odgovor... vidi ovo iznad...
pa pogledaj plan aktivnosti Iskoraka:

http://www.iskorak.hr/wp-content/upl...nja_strana.pdf

Ukratko: pederi odavno žele normalnima nametnuti pederluk, kroz "zdravstveni" pre-odgoj,
"rodnu" ideologiju i sistematičnu destrukciju obitelji kakvu mi znamo.

Iako je to regulirano i precizirano zakonom, to njima nije prepreka, jer zakon ova pro-pederska
vlada more preko noći promjeniti. Zato je ovo moralo ući u Ustav, koji ne mogu promjeniti.

Ima više načina promjene Ustava, ali ono što u Ustav uđe Referendumom, ne može se mijenjati
bez novog Referenduma. I to je poanta svega. To smo postigli. Jeli ti sada jasno...???

[mirkof]

Ukratko: pederi odavno žele normalnima nametnuti pederluk, kroz "zdravstveni" pre-odgoj, "rodnu" ideologiju i sistematičnu destrukciju obitelji kakvu mi znamo.

Heh, ako netko radi destrukciju obitelji to po meni nisu pederi. Daleko je tu više problema poput preljuba, zlostavljanja i sličnih.

Iako je to regulirano i precizirano zakonom, to njima nije prepreka, jer zakon ova pro-pederska vlada more preko noći promjeniti. Zato je ovo moralo ući u Ustav, koji ne mogu promjeniti.

Neće ni morati. Sve što se ovime dobilo jest da se homoseksualna zajednica neće smjeti zvati brakom. Ali zato može imati sva prava koja joj vlast da jer to nigdje ne piše u ustavu da ne smije. Samo se neće zvati brak već "životno partnerstvo" ili nešto slično. Hej, pa mogu im dati i da djecu usvajaju, to ova rečenica u ustavu neće spriječiti.

Ima više načina promjene Ustava, ali ono što u Ustav uđe Referendumom, ne može se mijenjati bez novog Referenduma. I to je poanta svega. To smo postigli. Jeli ti sada jasno...???

Možda ako se to dovoljno puta ponavlja postane i istina? Ono što uđe u ustav ili zakon referendumom ne može se mijenjati godinu dana, a nakon toga se ustav može mijenjati ili ponovnim referendumom ili 2/3 većinom u saboru. Jel sada jasno?

[ante12]

Treba samo 6 mjeseci da bi se referendum o istom pitanju ponovo raspisao.
Ali odluka donesena na ovom referendumu (ili bilo kojem raspisanom od strane 10% gradjana RH) ne moze se promijeniti u Saboru, samo na novom referendumu.
Takav je zakon o referendumu (clanci 3 i 8).

[Papilon]

Ali zato referenduma o čirilici neće biti.....a vi se glođite oko prdera i lezbi.....ljudi moji oni nas ubijaju polako a mi šutimo....pomalo dolazi vrijeme da se opet krene u Boj za narod svoj.....

[dive37]

Zašto se nije održao referendum prije prodaje HT-a,INE,banaka...,svega vrijednog u državi,nego se bespotrebno trše milioni na glupost hoće li se nešto zvati brak ili zajednica kod istospolnih parova,za koje se država zadužila,više bi se zalagao za održavanje referenduma za povrat zakona koji je glasio"Svatko tko pljačka ili je pljačkao biti će javno .......!