Invazija Ukrajine

[Mirok]

Rusi se povlače i bježe iz cijeloga okruga Harkiva.
Imaju velike gubitke,ostavljaju opremu ,oružje i tehniku....
Ukrajina računa da će uskoro u tome području doći do granice sa rusijom.

[Ariel]

Pravo je pitanje što slijedi, srednjeročno i dugoročno.

[Ariel]

https://youtu.be/Lw2o98e_YOY

[AR15 fan]

Da nema strane pomoći, baš me zanima kako bi se proveli

[Mirok]

Kao i Hrvatska da nismo sa svih strana uspjeli nabaviti.

[IB43]

https://youtu.be/Lw2o98e_YOY

Ovo je ono na što upozoravam na drugoj temi. Tehnologija je jako pošla naprijed.
Još kada se to upari sa satelitima, obilježavanjem ciljeva iz sitnih izviđačkih dronova (teški za otkriti) i navođenim granatama. Dobiješ zastrašujući topnički sustav. Ukrajina ima sve. GIS Art of artillery i dronove su razvili sami. Od USA su dobili topove i granate. Tkđ i navođene granate za minobacače (suicide drone). Satelitske informacije očito dobivaju. Ovo je u stanju detektirati FLIRom jedan cilj i pogoditi jednom granatom unutar minute. I onda se repozicionirati.
Rusi sa svojom starom tehnogijom nisu dorasli tome, bez obzira na brojnost. Tehnologija je i razvijana baš da zaustavi brojčano snažnijeg neprijatelja.

Imaju i Rusi novo. Ali nisu proizveli (korupcija). Jedino čega su proizveli u većem broju su hipersonični projektili, i to koriste uspješno. Drugo ne koriste, jer jednostovno nemaju. Proizveli su koliko je potrebno za parade i propagandu.

Kako se braniti od svega toga?
Radi se i na tome.

https://www.lockheedmartin.com/en-us/ca ... stems.html

Upareno sa CIWSom, Patriotom i npr. Izraelskim Iron dome je prilično snažna obrana. Izazov je nalaziti one male dronove, ali i oni radom proizvode toplinu.

Prošlo je vrijeme narodnih ustanaka, neobučenih i neopremljenih civila. To je danas samo više ciljeva na terenu. Topovsko meso. Kao da je u WW2 netko koristio srednjovjekovnu konjicu. Može proći samo protiv agresora sa zastarjelom opremom. Ili uz podršku kompletnog naroda, pa agresor odustane bez obzira na vojnu premoć, radi nemogućnosti ostvarenja cilja. Afganistan kao primjer.

[Ariel]

Ukrajina pobijedila na Euroviziji. Slučajno. A da li ti je poznato ko je doveo na presto u Vatikan posle 600 godina Papu stranca ? Em stranac em Poljak. Slučajno je li ?

[IB43]

Za papu ne znam, ali da se vijeća dugo o izboru pape, to svakako.
Eurosong ne pratim već jako dugo. Isto kao što je nečije pravo da televizijski festival podredi političkim i društvenim ciljevima. Moje je pravo da taj festival ne gledam, i sa zadovoljstvom to pravo koristim.

Ne mogu komentirati pobjedu Ukrajine, jer zaista nemam pojma o čemu se radi i tko je nastupao i glasao. Ali iz gornjeg teksta je očito da me politički rezultat uopće ne iznenađuje. Kao ni društveni, bradate žene....

[Mirok]

Sada se vidi koliko su rusi inferiorni u odnosu na amere.
Po svim pitanjima, općenito vojnom,tehnološki,uvjeżbanosti i brojnosti žive sile,umreženosti i sinergije raznih rodova vojske....
Plus što to sada vidi cijeli svijet,tigar je to od papira,samo što je sve manje tigar,a sve je više papira...

[IB43]

Ne bih se složio. Imaju Rusi svoje adute. Ali imaju i korupciju.

S-500, T-14, SU-57, Kalibr....

Ono što ne valja (uz korupciju) je zastarjela doktrina, koja datira još iz WW1, tj. masovni napadi. Naglasak na individualnosti i slijepoj poslušnosti kod obuke.

Potpuno suprotno od modernog. Manje ali tehnološki napredne formacije koje rade timski i adaptiraju se situaciji, sposobne i za samostalne odluke. Takve timske formacije zbrojene čine masovnu silu ali znatno bržu, prilagodljiviju i efikasniju od ove ruske.
Takve timske formacije su u prošlosti mogle imati problem sa koordinacijom akcija, danas više ne. Tehnologija.

To je Rusima, uz korupciju, najveći nedostatak. Zastarjela doktrina i loša obuka. A naprednu tehnologiju naprave sami. Pravili su u prošlosti, prave i danas.
Pa i ovaj topnički GIS su napravili sami Ukrajinci, nisu Ameri. Ameri su im pomogli u onone što nemaju u većem broju (radi financija). Dostavili su im precizne granate, čime taj topnički GIS postaje upotrebljiv. Bez preciznih granata je samo gadget. Dostavili su im i Englezi.

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... -vehicles/

Imaju i Rusi ovo. Ali ne u većem broju, korupcija. Pa i zračni udari su im SU-24 sa običnim bombama na maloj visini, time laka meta Ukrajinskim Stingerima i sl.

[IB43]

I ovo sve češće rusko spominjanje nuklearnog arsenala dolazi iz očaja. Svjesni su da gube.
Sada im je i Harkiv postao samo taktička zamka, tkz. Feint attack. Kao i ne tako davno Kijev.
Usprkos par manjih taktičkih pobjeda u Donbasu, Rusi strateški gube rat u Ukrajini. U biti su ga već izgubili u samome startu, podcijenjujući Ukrajinu i oslanjajući se na filtrirane podatke.

Svjesni su MAD koncepta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mutual_as ... prov=sfla1

Ali od ljudi koji su ovako infantilno i amaterski napali. A pravdaju se još infantilnijim i suludim teorijama. Moguće je svašta očekivati.

Treba biti na oprezu.

[Mirok]

Jedno je što rusi imaju neke adute(stvarno kvalitetne),a nešto posve drugo kolika je brojnost tih aduta.
Nedostatno je to svakako,a sada će im i proizvodnja istih biti oteżana,možda i onemogućena.

[IB43]

https://youtu.be/dUlgd7HZtYU

I sami Rusi su svjesni problema. Invazija je završila debaklom već sada. Bez obzira na teritorijalne promijene. I te promijene su sve upitnije kako se rat produžuje, ratni stroj im nestaje. Ukrajinski je sve veći.

Krenuli su u invaziju iz čistog imperijalizma i iredentizma. Pravdajući se širenjem NATOa i zapadnom militarizacijom Ukrajine.
Računajući na ugled i strah od ruske vojne sile. Kao i trulost Zapada.

3 mjeseca kasnije. NATO se širi još više i dolazi još bliže. Ukrajina nikada naoružanija, oružjem sa Zapada. Zapad ujedinjen i potpuno ih ekonomski izolira. Ruska vojna sila se pokazala kao zastarjeli amaterski patuljak sklon teroru i zločinima. Ugled pao na nulu.

Ne da je poraz. Nego je pravi pravcati debakl već sada. Bez obzira na krajnji rezultat u Ukrajini. A i to gube.

[Mirok]

Uz sve navedeno Ukrajina sada ima oko milijun ljudi pod oružjem.
Ako zapad pošalje ofenzivno naoružanje,rusi će na traktorima bježati na svoju stranu.

[IB43]

Da budem iskren, u početku nisam vjerovao u takav rasplet (negdje na temi sam i napisao). Mislio sam da Rusi nisu toliko ludi da zapostave i konvencionalnu obranu. Izgleda da jesu. Ovi brzi kontranapadi i zračne operacije u Rusiji (Ukrajina ih ne priznaje). Govori da im je i obrana u rasulu.

Ukoliko Zapad zaista pošalje ofenzivno oružje (zrakoplovstvo i projektili). Moglo bi biti svašta.

Vidjeti ćemo. Rusija je strateški potučena i osramoćena. Bježanija iz Ukrajine bi bila poraz i sramota kolosalnih razmjera.

Politika će odlučiti. Trenutno je nemoguće predvidjeti.

[Ariel]

Slažem se, u početku sam mislio da je Ukrajina gotova u par dana. Ali trulež Rusije je nevjerojatna, na svim razinama. Dobra pouka svim korumpiranim i razmetljivim režimima i sustavima.

[IB43]

Ne samo oko korupcije. Nego i nepotizma i podobnosti, koji rezultira nesposobnim kadrom.

Evo primjer iz ruske invazije. Ruska vojska posjeduje jedan od boljih sustava za šifriranu komunikaciju mobitelima. Zove se Era.
Sustav ovisi o GSM data mreži.

Netko je u ruskoj vojsci odlučio porušiti GSM repetitore i time Ukrajincima uskratiti mobitele.
Ono što je dobio je da je izbacio iz upotrebe vlastiti sustav Era. Pa se morao prebaciti na nešifriranu komunikaciju. Time ne samo odajući vlastite planove, nego i vlastitu poziciju, kao i poziciju onoga koga naziva.
Ukrajinski GIS Art of artillery to nije oprostio.

Dobre lekcije možemo izvući. Ne samo u vojsci, isti su problemi i u gospodarstvu.

[Mirok]

Eto, ukrajinski vojnici na sjeveroistoku su izišli na granicu sa rusijom.

[timmy75]

Vidjeti ćemo. Rusija je strateški potučena i osramoćena. Bježanija iz Ukrajine bi bila poraz i sramota kolosalnih razmjera.

Politika će odlučiti. Trenutno je nemoguće predvidjeti.

Slažem se, za sada je ovo teška sramota za Rusiju. Uz sve poginule Ukrajince i osvojen teritorij Ukrajince, Rusi se sramote od glave do pete.
Ako se ovako nastavi, očekujem da u jednom trenutku USA prestane slati oružje. Ne mogu si dopustiti baš kolosalni raspad Rusa, ostavit će im Krim i Donbas. Rusi proglašavaju pobjedu, Ukajinci proglašavaju pobjedu. Nestabilnost Rusije, cijene nafte i svega ostalog su za Amerikance i EU važniji od cjelovite Ukrajine.
Očekujem pod krinkom "mir je bitniji od svega" cijepanje ukrajinskog teritorija.

Vidjeli smo u Istočnoj Slavoniji i BiH kako loše ispadne kad se ne dopusti vojno gaženje agresora. To je jednostavno proces koji se mora obaviti, kao s Njemačkom na kraju WW2, a i za Ruse bi bilo pametnije da ovo kvalitetno popuše, možda se otrijezne.

[Hawk]

Meni sad više ništa nije jasno.
Heroji Azovstala, skupa sa civilima "EVAKUIRANI" i to u ruske ruke. Jesu li mogli tako prije dva miseca? Je li moralo doći do ovoga?
A po pisanju Britanskih obavještajnih službi, ja očekiva da Ukrajinci stiraju sve Ruse u Sibir ?

https://dnevnik.hr/vijesti/svijet/rat-u ... 5n0xvKds_M

Ali imamo mi tu analitičare koji će ovo pojednostavniti i objasniti da i meni totalnom laiku bude bar malo jasnije.