Invazija Ukrajine

Opća rasprava koja može i ne mora biti vezana uz oružje - biti će moderirana po potrebi u slučaju vrijeđanja drugih članova ili otvorenih svađa i prepiranja. POLITIKU IZBJEGAVATI.
IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Invazija Ukrajine

Post by IB43 » 17 May 2022, 08:38

timmy75 wrote:
IB43 wrote:
Vidjeti ćemo. Rusija je strateški potučena i osramoćena. Bježanija iz Ukrajine bi bila poraz i sramota kolosalnih razmjera.

Politika će odlučiti. Trenutno je nemoguće predvidjeti.
Slažem se, za sada je ovo teška sramota za Rusiju. Uz sve poginule Ukrajince i osvojen teritorij Ukrajince, Rusi se sramote od glave do pete.
Ako se ovako nastavi, očekujem da u jednom trenutku USA prestane slati oružje. Ne mogu si dopustiti baš kolosalni raspad Rusa, ostavit će im Krim i Donbas. Rusi proglašavaju pobjedu, Ukajinci proglašavaju pobjedu. Nestabilnost Rusije, cijene nafte i svega ostalog su za Amerikance i EU važniji od cjelovite Ukrajine.
Očekujem pod krinkom "mir je bitniji od svega" cijepanje ukrajinskog teritorija.

Vidjeli smo u Istočnoj Slavoniji i BiH kako loše ispadne kad se ne dopusti vojno gaženje agresora. To je jednostavno proces koji se mora obaviti, kao s Njemačkom na kraju WW2, a i za Ruse bi bilo pametnije da ovo kvalitetno popuše, možda se otrijezne.
Slažem se. Slabu i izoliranu Rusiju nitko ne želi.

Ali treba shvatiti da je Zapad već sada prihvatio štetu, tu štetu će trebati opravdati. Amerika mi odaje dojam nekoga tko pod bilo koju cijenu želi maknuti Putina i njegove ljude. U trenutnoj situaciji ne gube. Čak suprotno.

Biti će puno politike idućih mjeseci. Ako budu imali priliku uništiti Putina, napraviti će to. I tu je šansa Ukrajine da vrati cijeli teritorij.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Invazija Ukrajine

Post by IB43 » 17 May 2022, 08:48

Hawk wrote:Meni sad više ništa nije jasno.
Znam. :)

Možda da uklone nekoliko tisuća Rusa sa bojišnice i time pomognu na drugoj fronti.
Možda radi simbolike otpora i podizanja morala drugim postrojbama. Ukrajinski Alamo.
Možda radi straha, ipak ih Rusi smatraju nacistima.

Možda sve od toga.


Što kažu na Logično? Logičari su to sigurno pohvatali odavno.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Invazija Ukrajine

Post by IB43 » 17 May 2022, 09:34

Treba i jasno dati do znanja, da je Putin postao i unutarnje političko pitanje Amerike.

Ako pažiljvije pratite Logičare, veza između zavjera, antivaxxa i ruske propagande je nevjerovatna. Prednjači QAnon, a da više nije komično i bezazleno, dokazao juriš na kongres.
Nije nikakva tajna da ruski FSB ima cijeli odijel zadužen za društvene mreže i propagandu.
I nije prvi put da se propagandom unosi razdor i nemir u "neprijateljsko" okruženje. Radi se to od kako čovjek postoji.
Zanimljivo je kako zavjere i polarizacija društva redovno pogodi Zapad.

User avatar
samoborac
Skupnik
Skupnik
Posts: 276
Joined: 09 Mar 2018, 00:24

Re: Invazija Ukrajine

Post by samoborac » 17 May 2022, 18:40

Ako već spominjemo "Logičare" onda bi trebali spomenuti i monografiju koju je napisao Rus Aleksander Mayorov.

https://hr.metapedia.org/wiki/Velikaya_Horvatiya

Ispada da Rusi napadaju potomke Hrvata koji se nisu odselili na zapad. ;)

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Invazija Ukrajine

Post by IB43 » 17 May 2022, 19:46

Cijela ta metapedia je priča za sebe.

https://en.wikipedia.org/wiki/Metapedia?wprov=sfla1

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: Invazija Ukrajine

Post by Hawk » 18 May 2022, 20:50

Zna li ko što o ovome? Ima li kakve potvrde, ili demanta ?
Attachments
Eric Olson.jpg
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

Ariel
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1311
Joined: 23 Apr 2009, 23:48

Re: Invazija Ukrajine

Post by Ariel » 18 May 2022, 21:12


User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: Invazija Ukrajine

Post by Hawk » 18 May 2022, 21:40

Ariel wrote:https://www.techarp.com/internet/russia-eric-olson-azovstal/?amp=1
Ma to san vidija, ali od svih "Facts" jedino možda nešto malo logike i smisla ima onaj Br.4:
"If Russian forces did indeed capture Admiral Olson, they would have paraded him on Russian TV."
Sve ovo drugo je mlaćenje prazne slame. Bilo je masu načina za argumentirano demantirati ovo. A da sličnosti ima, ima.
Mene više čudi što rus na čelu kolone okrenuo leđe zarobljenicima, a oni tako blizu, a desni kažiprst mu je zgrčen. Ne radi se to tako.
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: Invazija Ukrajine

Post by Hawk » 22 May 2022, 16:17

Evo, sad čitam i ovo:
"„Azovstal je napustilo 2.439 boraca, od kojih 78 žena. Šest boraca je poginulo u Azovstalu dok su pokušavali minirati skladišta streljiva prije nego što su zarobljeni.
Prema preliminarnim informacijama, među zarobljenicima ima i stranaca“, kaže lider DPR Pušilin u emisiji Solovjov uživo. .
Izgleda da je tamo po pisanju nekih medija bilo još nekih ino likova, za neke smo znali i pretpostavljali, ali izraelci su posebno interesantni.
Iz AzovStala su se predali: američki general Erik Olson, britanski potpukovnik Džon Bejli i četiri vojna instruktora NATO-a. „Vojenkor” ih je intervjuirao.

Šta se događa u Mariupolju?
Ispostavilo se da je curenje informacija o prisustvu NATO časnika i drugog stranog vojnog osoblja blokirano sa razlogom:
Rusko Ministarstvo Obrane priprema veliku press konferenciju o situaciji u Mariupolju. Koga su tu Rusi uhvatili?

– instruktori u urbanoj borbi sa taktikom živog štita od civila, zaposleni IDF iz Izraela.
(izaslanici ukrajinskih oligarha židovskog porijekla pokušali su ih otkupiti, došli su u Moskvu, ali su odbijeni);
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: Invazija Ukrajine

Post by Hawk » 22 May 2022, 16:23

Ariel wrote:https://www.techarp.com/internet/russia-eric-olson-azovstal/?amp=1
Pa le li ovo odgovor s kojim si ti zadovoljan ? Mani nije.
Jeli se Eric Olson jednostavno mogao javiti u medijima sa novinom friškog datuma u medijima i reći: Ne, ne, evo mene, nisam zarobljen?
Amerima bi to bija jaki argument i dokaz kako rusi lažu, a nebi im bilo teško nagovoriti Olsena da se pojavi. Znači, neko tu mulja, vrte se ka mačak oko vruće kaše.
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Invazija Ukrajine

Post by IB43 » 22 May 2022, 17:58

Postoji alat. Zove se Google Objektiv. Koji pretražuje slike.

Slika za koju se tvrdi da prikazuje zarobljenike iz Azovstala je od 18 travnja 2022. I ne prikazuje zarobljenike iz Azovstala. Nije ni iz urbane sredine, vidljivo po šumi u pozadini. Kao i ne baš uređenoj cesti.

https://www.9111.ru/questions/7777777771859104/

Slika
https://u2.9111s.ru/uploads/202204/18/4 ... ab9820.jpg

Datum uploada 18.04.2022

Eric T Olson je 70godišnjak i trenutno zaposlen kao CEO u Sarcosu, koji se bavi robotikom i sigurnošću.

https://www.sarcos.com/sarcos-bio/admiral-eric-t-olson/

I sigurno se ne zamara naklapanjima po društvenim mrežama kao ni onima u službi propagande države u ratu.

Što kažu na Logično? Ima li neki novi šokantni fake news?

BTW Kako se ovi nemasovni mediji financiraju? Od čega žive?

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Invazija Ukrajine

Post by IB43 » 22 May 2022, 18:47

Inače. Tko namjerava sam tražiti i klikati po čudnim adresama. Bilo bi dobro imati "čisti" anonimni sustav iz sandboxa ili virtualni stroj, iza nečega poput Tora ili VPNa.

Čisto ako se naleti na minu (malware, phishing...).

Čudne adrese sa društvenih mreža je najbolje zaobići. Ne samo radi dezinformacija, nego i vlastite sigurnosti.

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: Invazija Ukrajine

Post by Hawk » 22 May 2022, 20:21

Azovstal surrendered. Some 2500 captives, including Azov neonazis, laid down arms left the nuclear bunker and were convoyed by the Chechens to Donetsk and Russian prisons or hospitals when injured.

Ukraine’s authorities reaction;
“That was a special operation under our intelligence service supervision’.
‘They didn’t surrender but were evacuated in special places’.
We urge anyone to stop commenting this event as it may damage our guys"
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Invazija Ukrajine

Post by IB43 » 22 May 2022, 20:37

I sada....?

Sada ćemo gatati izmišljati svakakve teorije. Ignorirajući da je cilj propagande, obje strane, događaje prikazati u svoju korist.
Naravno, potpuno ignirirati nedostatak bilo kakvih činjenica i dogovora kojeg su sukobljeni mogli napraviti.
A činjenica koju znamo je: Slika je ruska, sa ruskog sitea i servera u Rusiji (vidi slike). Stara slika (vidi datum uploada i vijesti), tko zna odakle. Pa tko tu sada laže?

Hebi ga, činjenice su dosadne. Teorije su zanimljivije. (Vidi meme).
Attachments
Screenshot_20220522-195720_Network Analyzer.jpg
8bd77a2fce15a7b1f513ecd4fadac13a.jpg
Screenshot_20220522-195648_Network Analyzer.jpg

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Invazija Ukrajine

Post by Mirok » 22 May 2022, 22:34

Moš misliti kako se rusi ne bi pohvalili sa takvim trofejem kakav je američki admiral .
Kažu rusi i da je Ukrajina puna kemijskih i bioloških laboratorija i da su ih uništavali !?
Pa gdje su,gdje su i ti trofeji ?
Ista stvar kao i sa Sadamovim oružjem za masovno uništenje.
Bitno je da se Ukrajina priprema za ofenzivu,negdje u lipnju /srpnju.
Donacijama oružja silno je ojačala,pod orużjem ima milijun vojnika i u toku je obuka i priprema u kojoj pomažu i zapadni vojni instruktori.
I Hrvatska je izvršila još tranši oružja ,moram priznati jako velikih za naše pojmove :A25:

User avatar
AR15 fan
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1365
Joined: 14 Jun 2018, 18:34
Location: Karlovac

Re: Invazija Ukrajine

Post by AR15 fan » 24 May 2022, 09:44

Protubrodski raketni sustav Harpoon iz Danske dolazi u Ukrajinu. Sve više zapadnih zanimljivih sredstava vidimo u tom sukobu. Znači li to da će rješavanjem starih zaliha Zapad popuniti novim sustavima, unaprijeđenima svoje potrebe i podignuti na 2% BDP-a izdvajanja za obranu?

Čitam malo o norveškim NSM-ovima (Naval Strike Missile) koji je 2009. zaživio...

Jedan od primjera integracije NSM-a na JLTV (zamjena za HUMVEE) u Marinskom korpusu i mornarici SAD-a...
NMESIS_launcher.jpg
Osim za HRM, ovo bi sredstvo itekako imalo smisla za Mornaričko desantno pješaštvo koje bi autonomno moglo predstavljati prijetnju za površinske brodove na udaljenostima od 100+ km a moglo bi se rasporediti na vrlo udaljene otoke od kopna.

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: Invazija Ukrajine

Post by Hawk » 24 May 2022, 18:15

U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Invazija Ukrajine

Post by IB43 » 24 May 2022, 18:41

O čemu? Naslov FB posta je o ratu u Ukrajini.

Da vidimo.

O čemu se zaista govori. Ukrajinu spominje samo na početku. Pri čemu jasno daje do znanja da Zelenskog vidi kao Churchilla, a Putina kao Hitlera.
Dalje priča o opasnosti od stvaranja novog vojnog saveza Kina, Rusija, Iran, Sjeverna Koreja. Pri čemu zaključuje da je vjerovatno već sada stvoren. I da je krajnje vrijeme da ga Zapad shvati ozbiljno i nađe način kako ga pobijediti.

Ništa krivo čovjek rekao. Dapače.

Nego. Što je novo? Koja je to nova spika?

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: Invazija Ukrajine

Post by Mirok » 24 May 2022, 20:11

AR15 fan wrote:Protubrodski raketni sustav Harpoon iz Danske dolazi u Ukrajinu. Sve više zapadnih zanimljivih sredstava vidimo u tom sukobu. Znači li to da će rješavanjem starih zaliha Zapad popuniti novim sustavima, unaprijeđenima svoje potrebe i podignuti na 2% BDP-a izdvajanja za obranu?

Čitam malo o norveškim NSM-ovima (Naval Strike Missile) koji je 2009. zaživio...

Jedan od primjera integracije NSM-a na JLTV (zamjena za HUMVEE) u Marinskom korpusu i mornarici SAD-a...
NMESIS_launcher.jpg
Osim za HRM, ovo bi sredstvo itekako imalo smisla za Mornaričko desantno pješaštvo koje bi autonomno moglo predstavljati prijetnju za površinske brodove na udaljenostima od 100+ km a moglo bi se rasporediti na vrlo udaljene otoke od kopna.
Britanski projektili Brimstone su već u Ukrajini.

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: Invazija Ukrajine

Post by Hawk » 24 May 2022, 22:40

IB43 wrote:...Nego. Što je novo? Koja je to nova spika?...
Meni je bitno da ti nešto pročitaš, tako se uvik nešto nauči, ne baš odma, ali s vrimenom oćeš.
A što bi ti pisa da ti ja ovako svako malo ne bacin ješku ??? :roll:
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Semrush [Bot] and 33 guests