Spremnici

[IB43]

Mirok. Kao vlasnik si dužan obavijestiti PU o svakoj promijeni i situaciji koja nije u skladu sa zakonom o oružju.
Prešućivanje je zapravo isto kao i davanje lažnih podataka. Ne oslobađa te odgovornosti.
A prema zakonu si dužan propise znati. Jer je poznavanje propisa jedan od uvijeta za nabavnu dozvolu. Time je zakonodavac vruće krumpire i sive zone prebacio sa PU na vlasnike.

Ako si odgovorno prijavio, ne možeš odgovarati za tuđi propust. Ali rješenje će svakako uslijediti. Ne možeš to imati, po trenutnim zakonima, ne.

Dobar primjer su zračnice. Po starom zakonu, slabije su se mogle imati neprijavljene. Po novome ne, sve moraju biti prijavljene. Prešućivanje da je imaš i neprijavljivanje te ne oslobađa odgovornosti, premda si je nabavio legalno po tada važaćim zakonima. Danas se smatra ilegalnim oružjem ako nije prijavljeno.

[Mirok]

Ja i dalje tvrdim da to nije dvojbena (zakonski )situacija.
Ti tvrdiš suprotno....ok.
Sustav ima sve te informacije i već bi reagirao da postoji kršenje propisa.
Misliš da MUP ne bi ukucao dvojbene modele oružja i tamo gdje se poklapa da vlasnik to ima ,bi i reagirao.
Ne kužim kako možeš uspoređivati NEPRIJAVLJENE zračnice,sa legalno prijavljenim oružjem ?
Za neprijavljeno sustav ni ne zna, a za prijavljeno ima sve podatke.
To što su zračnice prije kupljene po propisu(nije ih se trebalo prijaviti),sada su ilegalne jer postoji propis da se sve trebaju prijaviti.

[IB43]

Mirok. Isto je. Zakon o oružju je jasan. Ne možeš imati spremnik sa više od 10 naboja za PA pušku centralnog paljenja. Kršiš zakon.
PU ne može znati da ti taj spremnik imaš. Činjenica da imaš oružje koje ga može primiti, ne znači da zaista imaš spremnik sa više od 10 naboja. Spremnici nisu u evidenciji. Na tebi je da prijaviš tu situaciju. Ili da se osiguraš da do nje ne dođe. Propise moraš znati, i to je u zakonu.

Kupio si pištolj sa spremnikom legalno i to je OK. Nakon toga kupuješ PA pušku legalno, i to je OK. Ali imaš spremnik za nju sa više od 10 naboja i to nije OK. Kao vlasnik si dužan poznavati propise i poduzeti akciju. Ako akcija izostane, prekršio si zakon i možeš odgovarati.

Rješenja:
- Potražiti alternativni spremnik sa max 10 naboja.
- Prodati jedno oružje i nabaviti u drugom kalibru ili da ne prima sporni spremnik.
- Prijaviti u PU situaciju koja nije u skladu sa zakonima i čekati njihovo rješenje.

[jolly]

Rješenja:
- Potražiti alternativni sprembik sa max 10 naboja.
- Prodati jedno oružje i nabaviti u drugom kalibru.
- Prijaviti u PU situaciju koja nije u skladu sa zakonima i čekati njihovo rješenje.

Ili?:.....
Ograniciti sporni spremnik, na zakonski maximum, u ovlastenoj puskarskoj radionici.

Medjutim, neko ko kupuje oruzje, morao bi znati sto kupuje, ali....Cinjenica je slijedeca:
99% vlasnika oruzja nema pojma o ovoj problematici
99.9999% gradjana hrvatske nema pojma o ovoj problematici.
Mala je sansa da ce neko tako revno postupiti. Uglavnom ce ici po staroj klauzuli APP (ako prodje, prodje)

[samoborac]

Ako umetneš pištoljski spremnik sa 20 metaka u PA pušku kršiš zakon. Dok je spremnik od 20 metaka u pištolju a od 10 u pušci sve je po zakonu.

[IB43]

Nije. Po zakonu ga uopće ne možeš posjedovati. Kao ni prigušivač, bio montiran ili ne.

U pitanju je propust, ali ne i rupa u zakonu. Nema rupe, tako da APP soluciju ja ne bih nikako odabrao. A propust je zaista takav da je oba oružja moguće legalno kupiti i dobiti nelegalnu situaciju. To vlasnike ne oslobađa odgovornosti jer propise moraju znati, a propisi su prekršeni.

[jolly]

Clanak 46 je problematican, na stranici br 2, ove teme.
Imas li ti spremnik u posjedu za 20 metaka koji mozes staviti u pusku? Proitaj taj clanak.

[IB43]

Znam Jolly. Pročitao sam i taj članak. Zato i pišem da će rješenje sigurno uslijediti jer je zakon prekršen. Bez obzira što je riječ o propustu. Zakon će se nastaviti provoditi onako kako je napisan.

Dovoljno je napisano da ako netko zaista ima takvu situaciju, zna što mu je činiti. Spremnik je problem, nije oružje.

[Mirok]

Ako umetneš pištoljski spremnik sa 20 metaka u PA pušku kršiš zakon. Dok je spremnik od 20 metaka u pištolju a od 10 u pušci sve je po zakonu.

Upravo tako !

[Mirok]

Nije. Po zakonu ga uopće ne možeš posjedovati. Kao ni prigušivač, bio montiran ili ne.

U pitanju je propust, ali ne i rupa u zakonu. Nema rupe, tako da APP soluciju ja ne bih nikako odabrao. A propust je zaista takav da je oba oružja moguće legalno kupiti i dobiti nelegalnu situaciju. To vlasnike ne oslobađa odgovornosti jer propise moraju znati, a propisi su prekršeni.

Krivo.
Vlasnik ne može biti kriv jer sve ima PRIJAVLJENO !
A i Zakon navodi da nadzor nad oružjem vrši MUP!
Dakle oni moraju znati i ZNAJU sve o legalnome oružju.
I oni imaju odgovornost poduzeti sve potrebne radnje da se dvojbene situacije razriješe.
Pošto nema procesa za ovo što navodite,znači da je sve ok.
Ako saznate za bilo koji proces koji se vodi za tako nešto......javite,ali tek tada ste možda u pravu.

[IB43]

Ako nisi prijavio kako će poduzeti, na temelju čega?
Ako nisi prijavio, kriv si. Primjetio si kršenje zakona i šutio.
Shvati da u ovoj u situaciji NISI SVE PRIJAVIO.

Pročitaj članak 46, stavak 2. Piše u posjedu, znači uopće ga ne možeš imati. Stavljen u nešto ili ne.

PA puška i spremnik za nju sa više od 10 naboja nikako ne može završiti dobro. A ove veće od 20 se ne smije posjedovati imao oružje ili ne.

[Mirok]

Zadnja rečenica ti je točna.
Što nisi prijavio...?
Imaš prijavljeno oružje...to je to,MUP znači zna .
Pitaj MUP !

[jolly]

hahahahahaha decki, di ste vi odlutali.
Di su ona dobra stara vremena, kad bi neko prostodusno pitao, koji je metak najbolji za divlju svinju i srnjaka?
Tu ima daleko manje dileme!

Za ovu temu vrtimo se u krug. jesi prijavio - nisi, jesi registrirao - ili nisi, clanak 46, ajmo opet.

Dao sam pred par stranica, nepogresivu smjernicu.
Upit odvjetnickom uredu za pravni savjet napismeno, ili postaviti pitanje mup-u na adresu za pitanja gradjana.

[IB43]

Zadnja rečenica ti je točna.
Što nisi prijavio...?
Imaš prijavljeno oružje...to je to,MUP znači zna .
Pitaj MUP !

Nisi prijavio da posjeduješ spremnik veći od 10 naboja za PA pušku. A to MUP ne zna i nema načina za znati. Posjedovanje oružja ne povlači za sobom posjedovanje spremnika većeg kapaciteta. Ako to krenu gledati, gotovo sve moderne PA puške bi trenutno postale nelegalne jer mogu primiti spremnike i od 30 naboja. Ti si kao vlasnik dužan znati propise i poštovati ih. Nedozvoljeni spremnik ne smiješ posjedovati, zakon je jasan i nedvosmislen.
Znaš da spremnik imaš i znaš da nije dozvoljen. Prekršio si zakon, svjesno. Ovo ne završava dobro.

Nije problem oružje, njega imaš legalno. Problem je spremnik kojega ne smiješ imati jer imaš PA pušku za koju je zabranjen.

[Mirok]

Pročitaj temeljito članak Zakona...
Zakon kaže da ne smiješ posjedovati spremnik veći od 10,a da se može umetnuti u PA pušku....
Uopće Zakon ne navodi da trebaš imati takvu pušku(i spremnik ) ,da bi bio u prekršaju.
Po tvome tumačenju svi sa legalnim Glockovima sa 20 metaka(i da ništa drugo nema) su u prekršaju,jer eto, ti spremnici se mogu umetnuti u određeni tip PA puške.
Postaje ovo smiješno,ali......

[IB43]

Ali mi razgovaramo o situaciji u kojoj ti posjeduješ spremnik veći od 10 naboja koji se može umetnuti u PA pušku koju tkđ. posjeduješ. Nema tu nikave dileme, zakon je prekršen.

Da, zakon je točno takav. I provesti će ga dok je na snazi. Kao i u slučaju kolekcionara 20+ spremnika.

Propust je u izdavanju nabavne dozvole. Uopće je ne bi smio dobiti dok su spremnici visokog kapaciteta zabranjeni. A ti posjeduješ takav spremnik jer je legalan u drugoj vrsti oružja.

Ovaj se propust lako rješi potpisivanjem izjave da ne posjeduješ spremnik veći od 10 naboja. Trenutno takve izjave nema, ali te to ne oslobađa odgovornosti poštivanja propisa onakvim kakvi jesu. A dužan si ih znati.

[jolly]

Pročitaj temeljito članak Zakona...
Zakon kaže da ne smiješ posjedovati spremnik veći od 10,a da se može umetnuti u PA pušku....
Uopće Zakon ne navodi da trebaš imati takvu pušku(i spremnik ) ,da bi bio u prekršaju.
Po tvome tumačenju svi sa legalnim Glockovima sa 20 metaka(i da ništa drugo nema) su u prekršaju,jer eto, ti spremnici se mogu umetnuti u određeni tip PA puške.
Postaje ovo smiješno,ali......

Stvarno cete me izluditi!

Natjero si me da opet idem citat zakon.
Nije za PA pusku.
Nego za SVAKU pusku.

drugo ok.

Nego da pitam, ima li ko pistolj u kalibru 300 winchester mag? koliki mu je spremnik?

[Mirok]

Prva tvoja rečenica......
Da je tako,onda bi u Zakonu pisalo da ne smiješ imati takav spremnik,ni u kojoj kombinaciji oružja ,AKO posjeduješ PA pušku u koju se može umetnuti.

[Mirok]

Pročitaj temeljito članak Zakona...
Zakon kaže da ne smiješ posjedovati spremnik veći od 10,a da se može umetnuti u PA pušku....
Uopće Zakon ne navodi da trebaš imati takvu pušku(i spremnik ) ,da bi bio u prekršaju.
Po tvome tumačenju svi sa legalnim Glockovima sa 20 metaka(i da ništa drugo nema) su u prekršaju,jer eto, ti spremnici se mogu umetnuti u određeni tip PA puške.
Postaje ovo smiješno,ali......

Stvarno cete me izluditi!

Natjero si me da opet idem citat zakon.
Nije za PA pusku.
Nego za SVAKU pusku.

drugo ok.

Nego da pitam, ima li ko pistolj u kalibru 300 winchester mag? koliki mu je spremnik?

Svaka puška,razumije se........dugo oružje

[IB43]

Prva tvoja rečenica......
Da je tako,onda bi u Zakonu pisalo da ne smiješ imati takav spremnik,ni u kojoj kombinaciji oružja ,AKO posjeduješ PA pušku u koju se može umetnuti.

Mirok, nemam više volje. Zakon je jasan i opisana situacija ga je prekršila.

A ići razjašnjavati situacije o kojima se nije niti govorilo. Npr. Samo pištolj sa spremnikom do 20 naboja bez PA puške u koju ide isti spremnik, što BTW nigdje ne krši zakon.

Nemam volje.

Prouči zakon dobro. Kao vlasnik si ga dužan znati i dužan si prijaviti kršenje zakona. Bilo to promijenama stanja, bilo novim nabavkama.