Aimpoint 9000L, 2 MOA; 200 m na divlje svinje?

[Onty]

Trebam optiku za karabin (8x57 ili 30-06), uglavnom na divlje svinje. Razmišljam o AIMPOINT 9000L, 2 MOA, https://www.aimpoint.com/products/red-d ... flex-sight . Nikakvog osobnog iskustva sa crvenim točkama. Može li se s ovom optikom pristojno pogoditi divlju svinju na 200 metra? Da li je problem što nema povećanja? Ima dojam da je 4 MOA prevelika na 200 metra. Ima li netko iskustva s obje veličine crvene točke?

Svaki savjet i mišljenje dobrodošli, hvala!

[Stargazer]

Bilo koja aimpoint optika je dobra iz mog iskustva, makar bi preporucio neki od manjih modela.

Cak i nesto kao Vortex Sparc, pucao sam ga na frendovom 30-06 karabinu i odradi posao.

[Mudri]

Jel nije pametnije za 200 metara koristiti neku optiku ,točke su za puno bliže i pogonski lov....??????

[Stargazer]

Jel nije pametnije za 200 metara koristiti neku optiku ,točke su za puno bliže i pogonski lov....??????

s crvenom tockom sam bez problema pucao na 300 metara. bez povecala.

[Mudri]

Jedan stari kod mene uvijek kaže nije bitno jesi pucao nego jesi pogodio ,

[jolly]

Trebam optiku za karabin (8x57 ili 30-06), uglavnom na divlje svinje. Razmišljam o AIMPOINT 9000L, 2 MOA, https://www.aimpoint.com/products/red-d ... flex-sight . Nikakvog osobnog iskustva sa crvenim točkama. Može li se s ovom optikom pristojno pogoditi divlju svinju na 200 metra? Da li je problem što nema povećanja? Ima dojam da je 4 MOA prevelika na 200 metra. Ima li netko iskustva s obje veličine crvene točke?

Svaki savjet i mišljenje dobrodošli, hvala!

uzmi klasicnu optiku.
Ne vidim usto razloga za pucanje na 200 metara.
Prema novom pravilniku:
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... 7_779.html

Dopusteno je gadjanje divlje svinje do 200 metara, ali ja ne pamtim da sam ikad imao uopce priliku gadjanja divlje svinje na toj udaljenosti.
Divlja svinja se ne sece po poljima i po livadama ko srnjak pa da se namjesti na 200 m, drzi se grmlja, gustog i zaklona.

Pogoditi divljac u vitalnu zonu na 200 metara, nije bas lako, i zahtjeva odredjeni nivo vjestine, prakse, i po meni, treninga uz adekvatne nisane.
Imas li gdje to istrenirati na streljani?

A onda, na 200 metara, ako je crvena tocka upucana na 100 metara imat ces i pad zrna (20 cm za prosjecan srednji kalibar), nemas podjelu na koncanici jer nema koncanicu nego tocku, i crvena tocka je u opetercena greskom paralakse. Kako ces odredjivati korekciju pada zrna? Odokativno?
To sve skupa je recept za promasivanje ili ranjavanje.
Crvena tocka je po meni za pogosnki lov, i za lov u sumskom lovistu na manje udaljenosti. Do 100 m.

4 MOA na 200 m, je 240 milimetara.
Mene je nervirala obicna tocka na klasicnioj optici koja je bila 1 MOA, jer mi je pokrivala cijelu grupu pogodaka na 100 m. Pa sam upucavao da se pogoci grupiraju na gornji vrh tocke.
Dodaj tome 1-2 MOA za preciznost puske.(sad smo vec na 6 MOA)

Dodaj tome barem 2 moa na preciznost u uvjetima terena. (8 MOA?) Zadihanost, pucanje sa stapa, improviziranog naslona, shuss fiber. Mozda ceka ili los naslon puske
Dodaj tome ako se divljac pomakne. A jedan korak pomaka divljaci, cak je i tesko vidjeti kroz crvenu tocku bez povecanja na toj udaljenosti
Pogadjat ces siluetu divljaci, a ne vitalnu zonu. Citaj - ranjavanje.

[Mirok]

Za opisane potrebe preporučujem klasičnu optiku.
Možda širokokutnu,ako želiš i za cilj u pokretu.

[Stargazer]

Jedan stari kod mene uvijek kaže nije bitno jesi pucao nego jesi pogodio ,

Pa stvarno nije tesko pogodit sa crvenom tockom na 300 metara.

[IB43]

Ovako. Nije bitna samo udaljenost, nego i veličina mete. Teže je pogoditi čep od pive na 50m nego garažna vrata na 300m.
Dalje, ima li to zrno (odgovarajući tip) u tom kalibru dovoljno energije da napravi željeni efekt na toj daljini.

Npr. Meta za zračnicu 10m ISSF je veličina koja je zanimljiva. Staviš je na daljinu na kojoj misliš loviti. Zauzmeš stav kakav bi bio u lovu, pa provjeri sljedeće.

1. Vidiš li uopće tu metu.
2. Možeš li je uopće precizno naciljati a da je ciljnik višestruko ne pokriva ili šeta par veličina mete okolo.
3. Možeš li je svaki put pogoditi prvim metkom u bilo kojim uvjetima (vjetar, temperatura) i iz bilo kojeg stava (koji misliš koristiti).
4. Ako je vidiš, naciljaš i pogađaš. Pogađaš li sa dovoljno energije, odgovarajućim zrnom.

Ako je odgovor "ne" na bilo koje od pitanja, ne lovi na toj daljini sa tom opremom.

A ako je problem i na manje od 100m. Onda zaista treba poraditi na vlastitim vještinama ili odustati od pojedinih stavova. Odnosno uložiti u bolju opremu.

Mislim da ćeš sa tim Aimpointom imati problem sa 1,2 i 3 za ono što namjeravaš. Kako ljudi pišu, bolje uložiti u optiku. Crvenu točku ostaviti za lov pogonom.

[jolly]

Dalje, ima li to zrno (odgovarajući tip) u tom kalibru dovoljno energije da napravi željeni efekt na toj daljini.

308 win, 8x57, 30-06, 270 win, 7x64, dakle svakodnevni lovni kalibri imaju tu energiju.
Ne govori se tu o gadjanju na 1000 metara.
Medjutim, 200 metara, za pogoditi vitalnu zonu divljaci, u uvjetima terena, nije lagan hitac.
Nije takav hitac ni nemoguc.

[IB43]

Po našim zakonima nema dalje od 300m i to samo na divokoze i mulflone.
Napisao sam općenito. Vidim da OP neće imati taj problem.
Ali ma tu svega, od FMJ, match zrna, malih kalibara sa kratkim cijevima i niskim brzinama. Nije to za lov.

Kakvih 1000m. Staviti tu 10m ISSF metu na 300m (oko 1.5 moa) pa probati. Ja je pogađam prvim metkom (cold bore) tek iz ležećeg stava.

600m sam unutar 4ke sa cold bore na f-class meti. To je 32 cm ili oko 2 moa. Što je vrhunska točnost za PRS tip natjecanja ili ELR KO1K. Ali nedovoljno točno za etički lov, niti više ima dovoljno energije.

Staviti 10m ISSF metu na daljinu po želji i dobiju se svi odgovori. Kojom opremom, kojim stavovima i koliko daleko.

[Mirok]

Ma jasno .
Točka 2 moa previše pokriva na dalje.
To da li se ipak sa njom može potrefiti ? Može,ali nije to za to.
Nije za precizan hitac u vitalnu zonu.
Točka je za na bliže udaljenosti.

[Onty]

...uzmi klasicnu optiku.
Ne vidim usto razloga za pucanje na 200 metara.
Prema novom pravilniku:
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... 7_779.html

Dopusteno je gadjanje divlje svinje do 200 metara, ali ja ne pamtim da sam ikad imao uopce priliku gadjanja divlje svinje na toj udaljenosti.
Divlja svinja se ne sece po poljima i po livadama ko srnjak pa da se namjesti na 200 m, drzi se grmlja, gustog i zaklona.

Pogoditi divljac u vitalnu zonu na 200 metara, nije bas lako, i zahtjeva odredjeni nivo vjestine, prakse, i po meni, treninga uz adekvatne nisane.
Imas li gdje to istrenirati na streljani?

A onda, na 200 metara, ako je crvena tocka upucana na 100 metara imat ces i pad zrna (20 cm za prosjecan srednji kalibar), nemas podjelu na koncanici jer nema koncanicu nego tocku, i crvena tocka je u opetercena greskom paralakse. Kako ces odredjivati korekciju pada zrna? Odokativno?
To sve skupa je recept za promasivanje ili ranjavanje.
Crvena tocka je po meni za pogosnki lov, i za lov u sumskom lovistu na manje udaljenosti. Do 100 m...

Tamo gdje lovim ili pucaš ispode litice na 40-50 m, ili s druge strane jaruge ili udoline na 150-200 m. Inače, moji pajdaši me obično potjeraju na sačekivanje. Ajmo reć, malo bolje gađam iz karabina nego prosjek, a i to ima utjecaja što se u pogonu hoda pa je manje hladno. Osim toga, u pogonu se čak malo više ubije nego na sačekivanju, te je i to jedan od razloga zašto me radije vide na litici nego u jarugi . No, i meni odgovara sačekivanje jer nemam pse, a i uživam više u gledanju prirode, jer meni je lov nešto šire, a ne samo meso.

Govoreći o cijenama, da lovim po Slavoniji i zapadnije gdje nema kamenjara, zaletio bih se za skuplju. Ali tamo gdje pretežno lovim je krševito, pa kad je kamen mokar, ili kamena ploča pod snijegom i ledom, lako noge odlete tamo gdje nije bila namjera. Imam jednu staru optiku Busshnell 6x40, kupio kao studoš prije DR (koji sam ja naivac bio slušajući "eksperte"!?). Bila je na pušci (Zastava M67) koja je bila nestala u ratu, pa mi je vraćena 1997-98. Optika je udarena i više ne drži pogotke. Čak se vidi i neko sitno trunje unutra. Istina, nisam ju ja oštetio, ali ko da i jesam, jer sam se dosta puta pokliznuo, naročiti kad je tlo bilo smrznuto, pa se samo korica na suncu otopi. Bio sam ju nosio na pregled i majstor je tražio nekih 50-60 eura samo da ju otvori. Da je optika nešto bolja, rekao bih mu da ju sredi, ali kakva je, ne isplati se taknuti išta, već kupiti drugu, bolju.

U stvari, možda bi najbolje rješenje bila klasična optika sa crvenom točkom, ali nisam našao kvalitetnih njemačkih ili austrijskih optika manje veličine leće, recimo 32-36 mm. Naravno, ima hrpa onih 42-56 mm, ali to meni već izgleda skoro ko litrena flaša na pušci, a i težina je veća. Tu je i problem s montažama, neke zahtjevaju malo složenije prstenove. Dakako, tu su i one optike niskog povećanja 1-4 ili 6, ali sve navedene europske su papreno skupe, koliko vidim od 1500 eura pa na gore. S druge strane, AIMPOINT 9000L se i kod nas da nabaviti za nekih 500 eura, pa ako ju i slupam, nisam onu od 1500-2000.

[IB43]

Samo me ne pitaj koja bi u ovom cijenovnom rangu bila najbolja. Ne znam.

https://www.optics-trade.eu/hr/riflesco ... ice=49-700

[jolly]

U stvari, možda bi najbolje rješenje bila klasična optika sa crvenom točkom, ali nisam našao kvalitetnih njemačkih ili austrijskih optika manje veličine leće, recimo 32-36 mm. Naravno, ima hrpa onih 42-56 mm, ali to meni već izgleda skoro ko litrena flaša na pušci, a i težina je veća. Tu je i problem s montažama, neke zahtjevaju malo složenije prstenove. Dakako, tu su i one optike niskog povećanja 1-4 ili 6, ali sve navedene europske su papreno skupe, koliko vidim od 1500 eura pa na gore. S druge strane, AIMPOINT 9000L se i kod nas da nabaviti za nekih 500 eura, pa ako ju i slupam, nisam onu od 1500-2000.

Ajde reci, koja puska? (ako sam shvatio zastava m 67?)
Koja je priprema za montazu?
Koji ti je budget za optiku?

Evropski trzisni standard i marekting drze optike na 42mm, malo koji model je ispod te mjere osim sirokokutnh.
Imas u ponudi Kapps classic 4x36 (vidio upravo na optics trade). ALi ne vidim prednosti u toj optici samo zato jer je 36 mm.
Ja bih preporucio da ides na kompromis 42 mm.
Moja preporuka koja znam da neces poslusati, Swarovski Z6 1.7-10x42. ALi je idealna bas za ove stvari kako opisujes uvjete.
Mozes naci neku jeftiniju varijantu slicnih tehnickih karakteristika

Za pocetak, kao ideja.
Kad rijesis optiku upucaj optiku (koja vec da bude) na nulu na 200 metara. Imat ces oko 6cm plus na 100 metara, i oko 3 cm plus na 50 metara. (naravno ovisi o zrnu koje budes koristio)

To su grube vrijednosti. To ce biti set up za tvoj specificni lov kojeg si gore napisao.

[Onty]

M67 je u drugom planu. Mislim da ću ići najprije s jednom od čeških, 550 ili ranija. Imaju glodane vodilice na kućištu zatvarača, sve u pravcu, nikakve montaže baza, jednostavno i solidno da ne može biti bolje. Sad mi se trenutno puno toga posložilo, od uređenja po kući, uređenja prostora za punjenje do pripreme za lijevanje kugli za revolvere. Ipak, pripremam se mic po mic. Nadam se će prilike biti bolje kad završi lovna sezona, i počnu sniženja.

Elem, kad smo već kod upucavanja, za 30-06 ili 8x57 optimalno mi se vidi 150-160 metara. To mi pokriva sve do 200 metara na divlje svinje.

Glede 1,5-6x42, u pravu si, to je jedna od boljih opcija. Ako ne na 30-06 (ili 8x57) onda svakako na 243 Win. To mi je iduća faza. Živi bili pa vidjeli. Hvala svima!

[Mirok]

Daljina upucavanja ti je ok.
Na 100m imaš 4 cm plus.
Za optiku je pitanje kinte koju možeš odvojiti?

[Onty]

Našao sam optiku koja bi izgleda bila optimalna za mene:

AIMPOINT 9000L-2X, 2MOA https://auctionet.com/de/3037652-rotpun ... l-2x-2-moa

Na žalost, ne proizvodi se više. Jedna je prodana nedavno u Njemačkoj za 265 eura https://auctionet.com/en/3037652-red-do ... l-2x-2-moa .

[Mirok]

Isto za brzo pucanje na bliže.
Za na 200 m baš i ne.

[Onty]

Baš sam se nasmijao!

Ocjene kupaca za AIMPOINT 9000L, na Midway USA https://www.aimpoint.com/de/produkte/al ... unktvisier . Svi mi, prije ili poslije napravimo neku glupost, ali ova je na malo "višoj razini":

Prvi komentar, ocjena loša, 1 zvjezdica:

Pros: Price was ...

By Kevin
From Riverside, CA

Pros: Price was definitely right.Cons: Field of view is very narrow, but I could live with that. Rheostst didn't illuminate red dot until turned up to position #7, even in a dark room. When dot did come on, there were 3 visible dots. Looked like diode was pointing back towards your eye, at about 1 o'clock, and another dot was visible, at about same position, only a little higher. Made no difference how I looked through it, the dots (center, plus 2 others) were still visible. Sent unit back for refund.

Zadnji komentar, 5 zvjezdica:

I've owned one for over 5 ...

By Gregory
From Lodi, WI

I've owned one for over 5 years. Best pistol scope I ever used on my Encore, especially in low light situations, and for those with "older" eyesight! You don't have to waste time finding the right eye relief distance or centering on target like convential scopes. It is easy to sight-in and holds it POA. I experienced the problem with multiple dots like the other rater...I was looking through the wrong end!!! I'm here to buy another one.