Hrvatski NRA

[k.horvat]

ajd daj prvu lekciju

Sve je ovdje: http://forum.hr-oruzje.org/viewtopic.php?f=13&t=449

[tigi]

ak nije tajna krešo zašto si sve pobrisao,tko te to raspi..io? mislim pričam po Zagrebu ljudima da se osniva nekaj takvog i onda jedva nađem post!

[renato0013]

ajd daj prvu lekciju

Sve je ovdje: http://forum.hr-oruzje.org/viewtopic.php?f=13&t=449

e sad ne kuzim gdje grijesim
meni sve izgleda kao tamo
ak neko moze neka i ovo premjesti tamo, da se ne prepisujemo ovdje

[k.horvat]

Edit by k.horvat: Ne, nema dok ne naucis quotati! (/quote)
ajd daj prvu lekciju

Zamijenio sam uglate zagrade sa zaobljenim (na prvom kraju quota) i namjerno nisam
ispravio tvoj post koji je malo iznad ovog mog da vidis gdje grijesis!

A onaj prvi post sam ispravio tako da sad na njemu nema iste grijeske.

[Breadfan]

Će budne bit šta od ovoga?

[patch]

Da, ideja postoji i jako je dobra.

Nedostaje kritična masa ljudi koja bi sve pokrenula jer nije u redu da sve ostane na troje ljudi. Prijeko je potrebno što više kvalitetnih ljudi koji bi htjeli sudjelovati ali i voditi bez da se petljaju sitni (ili krupni) osobni interesi.....

Stoga, dok se ne nađe načina kako premostiti nastalu situaciju, mišljenja sam kako je bolje ne žuriti s time.

[Breadfan]

Slažem se. Ja jedino što osobno mogu ponuditi kad bi se takva jedna udruga osnovala, jeste promicanje iste na streljani i informiranje kolega strijelaca kako uživo tako i putem interneta. Znam da nije sve tako jednostavno i da je potrebno puno više od početnog entuzijazma, ali mislim da ne treba ići previše daleko s nekim predviđanjima, korak po korak pa ćemo vidjet kako će to ići. Mislim da od svega toga možemo imati samo koristi.

[patch]

Krešo, tu i jest problem, ako su suradnja i komunikacija u pitanju, tu stručnosti nema.

Stručnost se može postići znanjem, učenjem i vježbom. Za to se organiziraju predavanja, seminari i tečajevi te se ljudi na njima obučavaju od strane renomiranih stručnjaka - koje treba i platiti.

Svakako je najveći problem, ako se sve prepusti "stručnjacima", pokupe se članarine i od toga ne bude ništa. Neka se nitko ne nađe uvrijeđen, ali i ovo je moguć scenarij.

Svakako mora biti definiran upravljački odbor koji mora pratiti svaki korak, pogotovo ako su aktivnosti vezane za financije.

Pametnim postupanjem, zatomljivanjem osobnih interesa i koristi, suradnjom i entuzijazmom se puno može napraviti.

[patch]

To tako obično biva. Kod nas je općenito najveći problem nešto pokrenuti. I k tomu se okružiti kvalitetnim ljudima.

A oruzje je tu jako specifično, jer koliko vidim taština je ispred nekih drugih kvaliteta kod dobrog dijela populacije.

[nobile157]

Ako pročitate temu od početka, bez preskakanja, shvatit ćete u čemu je problem. Sve što sam napisao i dalje stoji. Nema smisla osnivati udrugu koja neće izaći dalje od zadnje kuće u selu.
Ovaj forum je dobro mjesto da se stvari pokrenu, a povećanje broja članova u posljednjih nekoliko mjeseci (admini, može nekakva statistika??) pokazuje da se nešto pokreće, da ima sve više zainteresiranih.
Treba nastaviti sa što kvalitetnijim temama na forumu i raditi...

[patch]

E, to je ono o čemu sam htio pisati, a da ne ispadnem pretenciozan.

Ovo je najveći problem jer ispada kao da netko dolazi s najboljim namjerama, zapravo radi najklasičniju navlakušu....
A odabrati sponzorstvo opet znači svrstavanje uz jednu stranu.

[nobile157]

Idila je idila, stvarnost je stvarnost. Udruga mora imati neki cilj, strategiju, taktiku i operatiku. Ako i prije osnivanja netko razmišlja samo kako da zgrne lovu, ništa od toga. A ako netko želi imati plaću od udruge, može, ali bez mene.
Imam poprilično iskustva u osnivanju i radu udruga i jako dobro znam kako to ide. Sve je O.K. dok netko ne skuži da mu to može biti izvor egzistencije, a onda znamo kako to dalje ide.

[mrki 007]

Slažem se s tobom nobile!!!!

[Krieghetzer]

Slazem se da nam u RH treba organizacija tipa NRA.
Evo jedan moj prijedlog na primjeru Zakona o golfu;
lijepo svaki vlasnik oruzja u RH da 10-15 kuna i onda lijepo sjednemo sa vladajucom strankom i opozicijom u Saboru i kazemo ako donesete zakon o oruzju sa sljedecim promjenama dobiti ce toliko i toliko novaca za stranku. Posto nasi politicari vole novce mislim da bi bili kao mali psici
E sada promjene po meni bi bile sljedece:
1. Lijecnicki pregled bi se obavljao sam kod podnosenja prvog zahtjeva za nabavnu dozvolu,
2. Kao u Austriji sve repetirajuce i prelamajuce dugo oruzje bilo bi u slobodnoj prodaji bez potrebe nabavne dozvole, ali
potreba registracije na MUP-u bi ostala(koja bi mozda trebala biti nesto skuplja kako nasi politicari ne bi cvilili da gube
novce iz proracuna).
3. nabavna dozvola bi se izdavala samo za kratko i dugo poluatomatsko oruzje.
4. potrebno je tocno definirati slucajeve i nacine po kojima osoba moze ostati bez oruzja (npr. ako covjek ne veze remen u
autu, mu ne radi lijevi zmigavac, sverca se u tramvaju(ti su najopsaniji) ili nesto slicno ne moze/mora ostati bez
oruzja).
Tu je takodjer problem oduzimanja oruzja za vrijeme sudskog procesa(svatko je nevin
5.ilegalno oruzje vise ne bi bila prekrsajna kategorija nego krivicna i kazna bi bila novcana(visestruko veca nego sada) i
zatvorska.
6. Zracno oruzje koje bi prelozilo odredjenu energiju na ustima cijevi bilo bi potrebno registrirati(i ja sam u ovoj kategoriji)
7. Laksi uvoz oruzja za fizicke osobe.
8. izbacivanje potvrde krovne udruge za sportske strijelce - po meni trebalo bi to vratiti na razinu klubova.
Evo ovo je od mene.
Svi ostali prijedlozi i kritike su dobrodosli

[patch]

Idila je idila, stvarnost je stvarnost. Udruga mora imati neki cilj, strategiju, taktiku i operatiku. Ako i prije osnivanja netko razmišlja samo kako da zgrne lovu, ništa od toga. A ako netko želi imati plaću od udruge, može, ali bez mene.
Imam poprilično iskustva u osnivanju i radu udruga i jako dobro znam kako to ide. Sve je O.K. dok netko ne skuži da mu to može biti izvor egzistencije, a onda znamo kako to dalje ide.

Ali upravo to se statutarno može napraviti tako da nitko ne može reći, NRA to sam ja!

[patch]

@Krieghetzer: neću biti toliko sažet kao Krešo (u principu se slažem s time što je napisao) no dodao bih kako je najveći problem što se vrlo malo zna o tome tko kod nas piše zakone... uglavnom se sve skriva iza naslova "vladina radna skupina i sl." Što to znači, gdje su imena?
Čuo sam da je zadnji zakon nastao davanjem zadatka tajnici, prekrajanjem postojećeg i pooštravanjem mjera.... ako je istina, sramota je za vlast i struku.... a to vjerojatno nije jedinstven slučaj...

[Krieghetzer]

Kreso i Patch hvala na odgovorima jedno malo pojasnjenje za
1. tocku mislim da je nepotrebno ici svakih 5 godina na lijecnicki, jer sada imam slucaj u klubu da covjek nije mogao dobiti
lijecnicku potvrdu jer ima bubrezne kamence
2. tocku mozda se cini malo "ekstremna", ali ne mozes doci apartcicima sa necim normalnim i zdravorazumskim. Osim toga
vidio sam kako "tete" na salterima odbijaju ljudima izdavanje nabavnih s obrazlozenjima "... to vam ne treba..." ili
"...imate previse oruzja sada cete jos dobiti ali vise nam ne dolazite", a ti probaj dignuti glas.
Moj je prijedlog da se sto je vise moguce pokusamo izbjeci dodir sa sustavom.
Jos bi bilo dobro kada bi se olaksala izgradnja streljana

[Breadfan]

Osim toga
vidio sam kako "tete" na salterima odbijaju ljudima izdavanje nabavnih s obrazlozenjima "... to vam ne treba..."

Meni su to govorili kad sam prvi put vadio dozvolu. Zamisli ti tu drskost (a da ne govorim o manjku profesionalizma) da ti oni donose neke svoje sudove za koje uopće nisu mjerodavni (e ne odlučuju ti djelatnici koji zaprimaju te nabavne formulare nego komisija i za to nadležni), tako da se na kraju zaista osjećaš ko "krivac" i zbog te njihove sujete, odlučiš im ić na ruku reko, bolje se ne prepirat s njima, ispunit te obrasce i sačekat potvrdu.

U nekom sređenijem društvu, takvi "izleti" tj. iznošenje svojih privatnih stavova stranci na radnom mjestu ne bi prošli bez sankcija, jer bi se to smatralo prekoračenjem, ako ne i zloporabom ovlasti.

[k.horvat]

... jer sada imam slucaj u klubu da covjek nije mogao dobiti
lijecnicku potvrdu jer ima bubrezne kamence

Uvijek ima kretena koji te u najmanju ruku ucjenjuju jer osjete moc.

Glupost je da ti na lijecnickom vade krv i gledaju razinu secera a ne gledaju gamu.
Dakle, netko tko je seceras od rodjenja je opasniji nego kronicni alkoholicar!

Ja imam hrpu kamenja u bubegu i prosao sam bez ikakvog problema.
Neka ide negdje drugdje.

[Krieghetzer]

To ti je problem svaki cinovnicic tjera svoju politiku i svaka PP svoju.
Ne znas tko pije tko placa